Страница 60 из 209
Добавлено: 14 сен 2006 09:55
MG
Ushwood писал(а):Alexus, цитирую:
– Сэр – вот! – прокричал Гарри, бросившись вперед и неуклюже выплеснув воду Дамблдору на лицо.
Это было лучшее, что он смог сделать, ибо ледяное ощущение на коже его не занятой кубком руки было вызвано вовсе не холодной водой. В его запястье вцепилась скользкая белая рука, и тварь, которой она принадлежала, медленно тянула его назад к краю островка. Поверхность озера перестала быть зеркально-гладкой – она бурлила, всюду, куда падал гаррин взгляд, из темной воды возникали белые головы и руки; мужчины, женщины, дети с ввалившимися невидящими глазами, целая армия мертвых вырастала из черной воды и шла к островку.
– Petrificus Totalus! – вскрикнул Гарри, изо всех сил пытаясь уцепиться за гладкую мокрую поверхность островка и направляя волшебную палочку на Преиспода, державшего его за руку.
Гарри мог бросить кубок. Когда в тебя вцепляется холодная тварь, что угодно бросишь. Или выплеснуть воду на Дамба вместе с кубком (кубок-то мокрый, скользкий наверное...).
Добавлено: 14 сен 2006 10:40
MG
Кстати говоря, мне всегда было интересно: каких размеров должен быть камин в доме Дурслей, чтобы в нём поместились и даже двигались одновременно мистер Уизли, Рон, Фред и Джордж?
Добавлено: 14 сен 2006 11:14
Джованни Аста
Ushwood, здаётся мне, ты прав. Хотя может быть он конечно смог развернуть кисть руки в сторону схватившей его твари (в случае если рука, за которую схватил инфери была занята палочкой).
Hope!,
2) Почему защита, данная Лили перестанет действовать когда Гарри станет совершеннолетним, ведь она не перестанет быть его матерью?
Насколько я помню, в 17 лет перестанет действовать защита не Лили, а Дамблдора, который добавил к защите Лили свою, касающуюся дома Дурсли.
Защиту Лили от касания Володя уже преодолел на кладбище, воспользовавшись кровью Гарика. Вопрос в том, была ли эта защита единственной? Та ли эта защита, которая защитила Гарика от Авады много лет назад, или там есть ещё одна?
Вопрос возник потому, что Дамб, когда узнал что Володя преодолел защиту от касания, сказал "значит ЭТУ защиту он приодолел" и таинственно незаметно для читателя улыбнулся.
Добавлено: 14 сен 2006 14:27
Ushwood
Hope!,
1) Почему Гарри за всё время пребывания в Хогвартсе ничего не спросил о своих родителях? Неужели ему не имтересна даже их профессия?
Чтобы НАМ была интересна их профессия

.
2) Почему защита, данная Лили перестанет действовать когда Гарри станет совершеннолетним, ведь она не перестанет быть его матерью?
Это ты у Дамблдора спроси

.
Просто каким-то образом она действует только на детей.. видимо, чситается, что взрослый уже не зависит от своих родителей... что-нибудь в этом роде.
Добавлено: 14 сен 2006 14:38
Ushwood
MG,
Гарри мог бросить кубок.
И взять в эту же руку палочку, ты хочешь сказать?
Понимаешь - непосредственно перед этим он кастовал на кубок Aguamenti, стало быть держал палочку в другой руке.
Он не мог бросить кубок ПОСЛЕ того, как его схватили за эту руку - в тексте сказано, что его схватили за руку, уже не держащую кубок.
Более реален, конечно, вариант Алексуса, что его схватили именно за руку, держащую палочку, и он как-то исхитрился вывернуть запястье. Хотя это как же надо было извратиться... и странно, что про это не написано в тексте.
Добавлено: 14 сен 2006 16:16
Джованни Аста
MG,
Кстати говоря, мне всегда было интересно: каких размеров должен быть камин в доме Дурслей, чтобы в нём поместились и даже двигались одновременно мистер Уизли, Рон, Фред и Джордж?
Ну метра 2 в высоту, метр в ширину и метр в глубину было бы без комфорта но достаточно. Вот такой вот каминчик.
Добавлено: 14 сен 2006 21:59
Ведьмак
Hope!,
1) Почему Гарри за всё время пребывания в Хогвартсе ничего не спросил о своих родителях? Неужели ему не имтересна даже их профессия?
Все же длч него слишком больная тема...
2) Почему защита, данная Лили перестанет действовать когда Гарри станет совершеннолетним, ведь она не перестанет быть его матерью?
Это связанно со становлением Гарри как мужчины, да и сама Ро говорила о том, что главный герой остается без близких, поддержки, вероятно защита е это число и входит
Добавлено: 16 сен 2006 06:47
Генри Пушель
В игре "тайная комната" в дуэльном клубе,малфой вовсю орёт Сектусемпра.
а книга ПП вышла на 3 года позже,и там первый раз узнаём это заклинание..

Добавлено: 16 сен 2006 19:01
Actani
Генри Пушель, об этом уже вспоминали и выяснили, что на самом деле это была "Риктусемпра".
Добавлено: 17 сен 2006 01:17
Боггарт из шкафа
в первой книге. если не ошибаюсь, им задавали дом. задание - сочинение.
Эти сочинения проверяла Гермиона. И было напсиано типа. что Рон и Гарри всё равно узнавали ПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ. Какие ответы могут быть в сочинении?
Добавлено: 17 сен 2006 05:27
Генри Пушель
Actani писал(а):Генри Пушель, об этом уже вспоминали и выяснили, что на самом деле это была "Риктусемпра".
понято
а каким образом выяснили?
Добавлено: 18 сен 2006 16:55
Ushwood
Генри Пушель,
а каким образом выяснили?
Прочитав соответствующую главу, я полагаю

.
Добавлено: 18 сен 2006 17:07
_Аква_
А у меня вот какой вопрос.
В третьей книге Сириус прислал Гарри метлу, еще когда был в бегах и когда все его считали предателем. Так собственно, каким таким образом он снял деньги со своего счета в банке Гринготтс? Или может у него был сундук с сокровищами зарыт где-нибудь?
Добавлено: 18 сен 2006 17:16
Ведьмак
_Аква_, вполне возможно что у гоблинов, управляющих банком есть свой кодекс банкиров, по которому можно распоряжатьяс деньгами будучи приступником, или в бегах, например почтой.
Добавлено: 19 сен 2006 13:18
Князь Владимир
в первой книге. если не ошибаюсь, им задавали дом. задание - сочинение.
Эти сочинения проверяла Гермиона. И было напсиано типа. что Рон и Гарри всё равно узнавали ПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ. Какие ответы могут быть в сочинении?
Английское слово "essay" - это не только "сочинение", но и вообще "письменная работа". В которой содержится, допустим, информация о способах применения лунного камня (а там у Гарри было не все верно, не все подробно и недостаточно раскрыта тема). Кстати, в росмэновском переводе Гермиона "проверяет" не "сочинения", а именно "домашние работы". Сочинения она "смотрит" и "исправляет". На случай ляпов типа "Европа была покрыта львами" или "Сэр Николас при жизни был волшебником-аристократом и всегда мочился духами".
А у меня вот какой вопрос.
В третьей книге Сириус прислал Гарри метлу, еще когда был в бегах и когда все его считали предателем. Так собственно, каким таким образом он снял деньги со своего счета в банке Гринготтс? Или может у него был сундук с сокровищами зарыт где-нибудь?
Сундука с сокровищами НЕ БЫЛО - "золото распорядился взять из моего личного сейфа номер семьсот одиннадцать". Ключ оставил гоблинам, общался с ними записками через Живоглота. Гоблины в дела магов не вмешиваются (что известно уже с 1-й части), если маги не пытаются вмешаться в их дела, поэтому личность и положение клиентов их не волнует. Клиент всегда прав...
Как это у Гарри оказалось три руки: в одной палочка, в другой кубок, а за третью его схватил инфернал?
Слон из мухи. Нашли ляп на пустом месте. Когда Гарри сунул кубок в озеро, палочку он держал в той же самой руке (то есть в правой). Когда Дамблдор сделал глоток воды, то взял кубок у Гарри сам (сил прибавилось), чтобы тому ничего не мешало действовать палочкой, а потом допил из него воду (конечно, после этой зеленой дряни и вода из озера, полного гнилых плавающих трупов, ТАКАЯ ВКУСНАЯ!) и пустил в ход свою палочку, чтобы зажечь огонь.
Кстати говоря, мне всегда было интересно: каких размеров должен быть камин в доме Дурслей, чтобы в нём поместились и даже двигались одновременно мистер Уизли, Рон, Фред и Джордж?
Они застряли в сети "летучего пороха" перед заколоченной каминной решеткой. А в проходах сети места немало.
А теперь...
Prof. Lupin, вопросик для тебя:
Во 2-й части в Большом Зале было ОКНО. В него Гарри с Роном смотрели С ЗЕМЛИ. А между тем это единственный раз, когда это ОКНО там упоминается. Во всех остальных описаниях Большого Зала (с 1-й по 6-ю часть) там нет никакого ОКНА, да и зачем оно нужно - непонятно. Во-первых, почему именно 1-го сенября 2001-го года в Большом Зале появилось ОКНО, а во-вторых, почему Большой Зал оказался на первом этаже, когда сама Роулинг этого никогда не говорила? У нее кухня, которая ПОД Большим Залом, и та ПЯТЬЮ ЭТАЖАМИ выше, и не факт, что выше первого этажа. Версию с подвалами отметаем сразу, потому что (1-я часть) в подвалы ведет всего одна лестница, и по ней Гарри в ту ночь не спускался, а бегал по школьным коридорам.
Добавлено: 19 сен 2006 13:50
_Аква_
Ключ оставил гоблинам, общался с ними записками через Живоглота.
То есть в принципе мог кто угодно распоряжаться его деньгами через какое-либо животное, так? Даже если какое-то слово было паролем, то в мире магии легко было бы его узнать.
Добавлено: 19 сен 2006 16:49
Mashoumonyo
Во 2-й части в Большом Зале было ОКНО. В него Гарри с Роном смотрели С ЗЕМЛИ. А между тем это единственный раз, когда это ОКНО там упоминается. Во всех остальных описаниях Большого Зала (с 1-й по 6-ю часть) там нет никакого ОКНА, да и зачем оно нужно - непонятно. Во-первых, почему именно 1-го сенября 2001-го года в Большом Зале появилось ОКНО, а во-вторых, почему Большой Зал оказался на первом этаже, когда сама Роулинг этого никогда не говорила? У нее кухня, которая ПОД Большим Залом, и та ПЯТЬЮ ЭТАЖАМИ выше, и не факт, что выше первого этажа. Версию с подвалами отметаем сразу, потому что (1-я часть) в подвалы ведет всего одна лестница, и по ней Гарри в ту ночь не спускался, а бегал по школьным коридорам.
Может, это все магия??? Думаю, есть какой-нибудь "Помещениус-Увиличитус!", с помощью которого это все легко и просто. Хотя больше похоже на ляп.

Добавлено: 19 сен 2006 17:21
Ushwood
Князь Владимир,
Слон из мухи. Нашли ляп на пустом месте. Когда Гарри сунул кубок в озеро, палочку он держал в той же самой руке (то есть в правой). Когда Дамблдор сделал глоток воды, то взял кубок у Гарри сам (сил прибавилось), чтобы тому ничего не мешало действовать палочкой, а потом допил из него воду
Извиняюсь, но это объяснение выглядит совершенно неправдоподобным.
Во-первых, палочку и кубок Гарри держал в разных руках. Он только что пытался наполнить кубок с помощью заклинания Агуаменти, при этом указывал палочкой на кубок. Когда он бросился к озеру, у нго не было ни времени, ни - главное - надобности, чтобы перекладывать палочку.
Во-вторых Гарри не отдал Дамблдору кубок, он вылил воду из кубка ему на лицо, и В ЭТОТ МОМЕНТ его схватили за другую руку.
а во-вторых, почему Большой Зал оказался на первом этаже, когда сама Роулинг этого никогда не говорила?
Большой Зал именно на первом этаже. В книгах миллион раз расписано: дубовые двери с улицы ведут в холл (Entrance Hall), а из него ведут лестницы вверх-вниз и дверь в Большой Зал.
Во всех остальных описаниях Большого Зала (с 1-й по 6-ю часть) там нет никакого ОКНА,
Если его нет в описаниях - это не значит, что его нет вообще

.
У нее кухня, которая ПОД Большим Залом, и та ПЯТЬЮ ЭТАЖАМИ выше
1. Напомни плиз цитату
2. Кухонных помещений может быть и несколько

.
Добавлено: 19 сен 2006 17:25
Ushwood
Князь Владимир, насчет местонахождения кухни - цитата из 6-21:
"Поскольку было утро воскресенья, почти все студенты находились в своих общих комнатах: гриффиндоры в одной башне, студенты Рэйвенкло в другой, слизерины в подземелье, а хаффлпаффы – на первом этаже, недалеко от кухни. "
И еще одна, из 5-18:
"He pulled out the Marauder's Map again and checked it carefully for signs of teachers on the seventh floor. He let them all leave in threes and fours, watching their tiny dots anxiously to see that they returned safely to their dormitories: the Hufflepuffs to the basement corridor that also led to the kitchens; the Ravenclaws to a tower on the west side of the castle, and the Gryffindors along the corridor to the Fat Lady's portrait."
Добавлено: 19 сен 2006 17:35
Джованни Аста
Насчёт окна. Окно упоминается только тогда когда в нём есть какой-то смысл. Если в книге ни разу не скажут про пол в большом зале, это не значит что его там нет.
Второе. Что-то на подобии окна должно быть в любом случае, иначе как бы многочисленные совы туда попадали чтобы письма разнести?
Вот с местоположением кухни мне не ясно. Она типа под большим залом, но в то же время её описывают где-то на 4-м этаже.
Надо рыться в цитатах 4й и 5й книги.
Добавлено: 19 сен 2006 17:38
Ushwood
Alexus, собсно, я уже нарыл две цитаты, где местоположение кухни внизу

.
Добавлено: 21 сен 2006 07:27
Князь Владимир
There was a suit of armor near the kitchens, he knew, but he must be five floors above there.
А, эта вот цитата оригинала... Здесь просто ляп перевода. Слово "he" относится не к рыцарю, а к Гарри - это Гарри был на 5 этажей выше кухни. (У Оранского кухня оказалась на 5 этажей выше Гарри). Но это еще не значит, что Большой Зал был на первом этаже. Что же до окна - упоминается оно лишь единожды. И разве Большой Зал был бы самым безопасным местом для учеников (см. 3-ю часть), если там было ОКНО на уровне земли с возможностью залезть туда снаружи? Нет, что-то тут не то. ОКНО появилось только на распределени во 2-й части, а потом неведомо куда делось. Тем более что совы влетали не в ОКНО на уровне столов, а СВЕРХУ.
То есть в принципе мог кто угодно распоряжаться его деньгами через какое-либо животное, так? Даже если какое-то слово было паролем, то в мире магии легко было бы его узнать.
"Доказательство мой почерк моя подпись заклинание Доверия" ("Мастер и Маргарита").
Во-первых, палочку и кубок Гарри держал в разных руках. Он только что пытался наполнить кубок с помощью заклинания Агуаменти, при этом указывал палочкой на кубок. Когда он бросился к озеру, у нго не было ни времени, ни - главное - надобности, чтобы перекладывать палочку.
Во-вторых Гарри не отдал Дамблдору кубок, он вылил воду из кубка ему на лицо, и В ЭТОТ МОМЕНТ его схватили за другую руку.
Во-первых, когда Гарри применял Агуаменти, он действительно держал палочку и кубок в разных руках, но потом переложил кубок в правую, потому что ею набирать удобнее. И, следовательно, быстрее. На то, чтобы переложить кубок в другую руку, уходит меньше секунды.
Во-вторых, я не говорил, что Гарри отдал Дамблдору кубок. Когда Дамблдор освободил Гарри, в руках у Гарри кубка уже не было. Дамблдор взял его сам, когда вода его малость освежила.
Добавлено: 21 сен 2006 09:56
_Аква_
Князь Владимир писал(а):
"Доказательство мой почерк моя подпись заклинание Доверия" ("Мастер и Маргарита").
Все! Убедили)
Добавлено: 21 сен 2006 15:23
Prof.Lupin
Князь Владимир писал(а):Prof. Lupin, вопросик для тебя
А почему именно для меня? Чем заслужил такую честь? Или другими словами: "А че сразу я-то?"
Извини, что не ответил сразу - не каждый день захожу - времени сейчас нет.
Но в общем-то тут и другие неплохо постарались - спасибо всем.
Теперь по делу:
Князь Владимир писал(а):Во 2-й части в Большом Зале было ОКНО.... Во всех остальных описаниях Большого Зала (с 1-й по 6-ю часть) там нет никакого ОКНА
Княже великой, не вели казнить - вели слово молвить.

Есть там окна - причем не одно - не сойтить мне с этого места. Поищу цитаты и дам попозже.
Совы-то как туда залетали почту отдать?
Князь Владимир писал(а):почему Большой Зал оказался на первом этаже, когда сама Роулинг этого никогда не говорила?
Княже, не серчай, но она говорила об этом и не однократно - не прямым текстом типа: "Большой зал находится на первом этаже", - но во всех книгах очень часто встречаются предложения типа: "Рон и Гарри зашли с улицы в вестибюль/холл (Entrance Hall) и тут же зашли в дверь направо в Большой Зал."
И другие указания на это есть.
И все же
с этим окном действительно
нескладуха: ведь, чтобы попасть в замок, все поднимаются по крыльцу, а вряд ли крыльцо в огромном замке состоит из одной-двух ступенек, - значит, окна в Большом Зале должны быть на довольно-таки приличной высоте, так что как Гарри с Роном смогли наблюдать Распределение в эти окна с земли во 2-й книге, совершенно непонятно.

Добавлено: 21 сен 2006 15:48
_Аква_
А может там окна с самого пола начинались?