HPForum.ru

Японец писал(а): 08 апр 2020 12:25
Ну и перезаражаю таких же атеистов)))

Для начала - собственных родителей, бабушек и дедушек. И будете как тот крокодильчик-сиротинушка.
Некоторые подростки вообще пишут: для меня этот вирус не опасен, в худшем случае покашляю недельку, а если бабка с дедом помрут, жилплощадь освободится.

Scarlet Witch писал(а): 08 апр 2020 13:56 покашляю недельку, а если бабка с дедом помрут, жилплощадь освободится.

Это какой сволочью нужно быть, чтобы такое сказать?

Anne Taylor писал(а): 08 апр 2020 14:02

Scarlet Witch писал(а): 08 апр 2020 13:56 покашляю недельку, а если бабка с дедом помрут, жилплощадь освободится.

Это какой сволочью нужно быть, чтобы такое сказать?

Ну, есть такие.

Японец писал(а): 07 апр 2020 19:20 Я уже скидывал статью. Читателю.
В которой говорится,что пневмонией болеет 450 (!!!!!!!) млн человек. А умирает 7. Цифры просто вне сравнения

В другой статье не 7 млн, а 4. https://ria.ru/20181112/1532591453.html В общем, статистика какая-то пальце-потолочная. Отличие коронавируса в том, что реальной статистики по нему нет, для этого нужно всех поголовно протестировать, чтобы знать, сколько на самом деле заболевших. И тестировать умерших, в том числе и умерших дома, чтобы знать, не от коронавируса ли они умерли. И даже та неполная статистика, которая есть, всего лишь за три месяца, причем число заболевших и умерших растет по экспоненте, какие цифры будут к концу года, неизвестно. Известно только, что коронавирус заразнее и обычного гриппа, и пневмонии.

Anne Taylor писал(а): 08 апр 2020 10:50 Я настолько параноидальна стала, что протираю все и по 40 раз

Все прям по 40 раз не надо. Но телефон, увы, действительно хороший переносчик всякого И даже не во время коронавируса.

Годрик недоволен

Японец писал(а): 08 апр 2020 11:03 Не раздували ничего из-за пустяка.

Вы не верите тому, что творится в Италии сейчас?

А зачем смотреть только на США?)

Я объяснила зачем.

Можно также легко сравнить 2 цифры по всему миру.

Сравнение будет недостоверно, потому что нет гарантии, что каждая страна действительно указала реальные цифры, а не замолчала что-то.

Причем тут это?

Притом, что это сейчас происходит.

Вы переживаете за количество умерших и заболевших или за то, переполнены госпитали или нет?

Это все взаимосвязано.

А коронавирусом что? Заболело 1,4 миллиона. 82 тысячи.

Подсчет смертей и заболевших от коронавируса ещё не закончен. Во многих странах пик эпидемии даже ещё не прошел.

Чего вы больше опасаетесь?

Опасаюсь разных вещей.
1. Что мы мало знаем об этом вирусе
2. Что против него пока нет ни лекарств, ни вакцины. Поэтому выздоровление зависит по сути от самого человека
3. Что этот вирус очень легко передается и некоторые болеют бессимптомно. Не знаю, есть ли у вас пожилые родители или бабушки с дедушками, но я не хочу стать причиной смерти моих.
4. Что если ничего не делать, то наша мед система рухнет - не будет хватать ни мест в больницах, ни аппаратов.

Anne Taylor писал(а): 08 апр 2020 11:47 Всегда считала, что если ты гробишь собственную жизнь и не затрагиваешь при этом другие - ты волен изощряться как тебе угодно.

В случае этого вируса губишь не только свою жизнь. Вы легко можете стать переносчиком и заразить кого-то, кто не сможет выкарабкаться и умрет.

Японец писал(а): 08 апр 2020 12:20 тогда почему этих правильных мер не было с предыдущими эпидемиями?

С какими другими эпидемиями? Каждая эпидемия вызывается разными вирусами. Каждый из этих вирусов по-разному себя ведёт. То, что мы пока знаем о коронавирусе не слишком позитивно - он супер заразный по сравнению со многими вирусами. И в этом его сейчас основная опасность. Он очень быстро передается. Поэтому места скопления людей - это просто рай для него.

Японец писал(а): 08 апр 2020 12:25 Но ее раздули так, как будто это конец рода людского.

Вы какие-то странные источники читаете ))) Нет, не конец ))) выживем мы )) Просто куча народу умрет от него.

Black dog 10 писал(а): 05 апр 2020 15:45 В группах т.н. "патриотов" дико радуются, что в США много заболевших. Такие добрые эти патриоты, истинные христиане и т.д.
Кста, не забываем, что в США тесты на вирус делают гораздо большему числу людей с симптомами вируса. Так что может патриоты зря радуются чужим смертям?

Отличный флэшмоб, я щетаю Естественный отбор в действии. И, глядишь, наши бы тутошние патриоты, истинные христиане, сокрушающиеся о закрытие храмов, поучаствовали бы, благо, живут рядом. А насчет уровня заболевших у нас - дааа. И тесты малочувствительные, и не делают (даже не предлагают), если человек в прямом контакте с носителем не был и от пневмоний у нас умирают, пусть и не массово пока. В Мск, где летунов по италиям выше, чем во всей стране, вместе взятой, уровень зараженных ощутимо растет, однако.

Карантин...

Jaina писал(а): 08 апр 2020 17:49 С какими другими эпидемиями? Каждая эпидемия вызывается разными вирусами. Каждый из этих вирусов по-разному себя ведёт. То, что мы пока знаем о коронавирусе не слишком позитивно - он супер заразный по сравнению со многими вирусами. И в этом его сейчас основная опасность. Он очень быстро передается. Поэтому места скопления людей - это просто рай для него.

Вернее, он не супер-заразный, но отчётливо заразнее других, а насколько заразный, и как именно передаётся - толком ещё не известно. Почему - ИМХО - перестраховка вполне оправданная.

Вот только у нас, в России, вместо толковой информации, что и как с этим вирусом, информирование народа спихнуто на... (всякие крепкие выражения ).

Старый ронин писал(а): 08 апр 2020 19:31 Вернее, он не супер-заразный, но отчётливо заразнее других, а насколько заразный, и как именно передаётся - толком ещё не известно. Почему - ИМХО - перестраховка вполне оправданная.

Ну да, это верно.

Японец писал(а): 08 апр 2020 11:03
Ответьте тогда на один вопрос: вот у нас 450 млн заболевших одной пневмонией. Про прочие болезни я не говорю. И погибает 7 миллионов человек ежегодно.
А коронавирусом что? Заболело 1,4 миллиона. 82 тысячи.

И теперь вопрос. Даже 2.
Чего вы больше опасаетесь?
Почему никто не трубит о 450 миллионах заболевших. Согласитесь, это гораздо (несравнимо) больше чем 1.4 ляма

Пневмония-это воспаление лёгких, которую вызывают бактерии, грибы, попавшая в лёгкие жидкость/еда/рвотные массы и вирусы (разные, включая и тот, что ходит сейчас, и грипп). Для уоронавирусной инфекции точно известен возбудитель. Поэтому нельзя сравнивать заболевание с известным возбудителем, и симптом

SeMaria писал(а): 08 апр 2020 13:29 Вера в высшие силы, паранормальные явления и теории заговора чаще присуща одним и тем же людям

Тот, кто верит в Бога, не может верить в "паранормальные явления" и даже испытывать к ним интерес, это считается грехом. А какие ещё "высшие силы" бывают, я не знаю
Что касается "теории заговора", этому очень способствуют две вещи:
1. Близкое знакомство с практикой нашего бизнеса и преступной среды, в частности, по отъёму собственности.
2. Близкое знакомство, на основе изучения истории, с практикой существования всякого рода олигархий.

Almi2017 писал(а): 08 апр 2020 23:06 Тот, кто верит в Бога, не может верить в "паранормальные явления" и даже испытывать к ним интерес, это считается грехом. А какие ещё "высшие силы" бывают, я не знаю

Это немного напоминает тему т.н. "истинного шотландца" Да, я знаю, что по-хорошему в христианстве паранормальщина не одобряется. Но конкретные люди запросто верят и в Бога, и в экстрасенсов. Можно рассуждать, что это не "истинные" христиане и т.п., но факт остается фактом - верить в Бога и в колдунов запросто можно. У меня такие знакомые есть.

Что касается "теории заговора", этому очень способствуют две вещи:
1. Близкое знакомство с практикой нашего бизнеса и преступной среды, в частности, по отъёму собственности.
2. Близкое знакомство, на основе изучения истории, с практикой существования всякого рода олигархий.

Мне кажется, организованная преступность одной страны и мировое тайное правительство - это все таки немного разное

Almi2017 писал(а): 08 апр 2020 23:06

SeMaria писал(а): 08 апр 2020 13:29 Вера в высшие силы, паранормальные явления и теории заговора чаще присуща одним и тем же людям

Тот, кто верит в Бога, не может верить в "паранормальные явления" и даже испытывать к ним интерес, это считается грехом. А какие ещё "высшие силы" бывают, я не знаю
Что касается "теории заговора", этому очень способствуют две вещи:
1. Близкое знакомство с практикой нашего бизнеса и преступной среды, в частности, по отъёму собственности.
2. Близкое знакомство, на основе изучения истории, с практикой существования всякого рода олигархий.

Что есть "паранормальные явления"? Чудеса, не санкционированные религией...
Чем отличается, скажем, "телепатия" в буквальном смысле этого слова (буквально - "видение издалека", иногда - "предвидение") от дара пророчества, являемого - судя по житиям - иным святым, угодникам, и т.д.?

А и "практика бизнеса", и существование олигархий - всегда - отличаются двумя вещами:
Первая - их действующие лица всегда известны. Скрыть их невозможно.
Второе - нетрудно вычислить механизмы их действия. Связь их со структурой общества, и т.д. И даже (или и особенно) то, что такие действующие лица не умнее того общества, в котором действуют.
(Это я сейчас выразил очень коряво; sorry, не в форме - обдумать и изложить. Может быть, позже соберусь.)
Нельзя забыть и масштабный эффект. То, что возможно уразуметь, обдумать и привести в действие в обществе одного размера, может не прокатить в бОльшем.

https://youtu.be/O9a-SFgGac8

С 10 м 15 с. Как бы не было хреново- от этой песни всегда отпускает
PS. Хоть ее и сочинил, и поет "предатель родины"

Jaina писал(а): 08 апр 2020 19:33

Кста, судя по вашей аватарке вам понравился фильм "Достать ножи".
Мне тоже

Black dog 10 писал(а): 09 апр 2020 07:41 С 10 м 15 с. Как бы не было хреново- от этой песни всегда отпускает
PS. Хоть ее и сочинил, и поет "предатель родины"

Хорошая песня, я раньше не слышала (я тот еще меломан).

SeMaria писал(а): 09 апр 2020 12:51 Хорошая песня, я раньше не слышала (я тот еще меломан).

Да?? По-моему он ее еще в 2004 году играл, а когда написана- не знаю, не самая старая, но годов ей прилично. Она из программы "Оркестра Креольского Танго" на концертах Машины поэтому он ее не играл.
а в школе в 11 кл было задание по литературе выучит стих современного русского поэта- рассказывала этот. Удобно- учить-то не надо, знала наизусть

SeMaria писал(а): 08 апр 2020 23:19 Это немного напоминает тему т.н. "истинного шотландца" Да, я знаю, что по-хорошему в христианстве паранормальщина не одобряется. Но конкретные люди запросто верят и в Бога, и в экстрасенсов. Можно рассуждать, что это не "истинные" христиане и т.п., но факт остается фактом - верить в Бога и в колдунов запросто можно. У меня такие знакомые есть.

Ну, с этим я полностью согласна, только я не думаю, что именно среди верующих любителей паранормальщины больше, чем среди агностиков или атеистов. Вероятнее всего, они преобладают среди агностиков, это логично.

Что касается "теории заговора", этому очень способствуют две вещи:
1. Близкое знакомство с практикой нашего бизнеса и преступной среды, в частности, по отъёму собственности.
2. Близкое знакомство, на основе изучения истории, с практикой существования всякого рода олигархий.

Мне кажется, организованная преступность одной страны и мировое тайное правительство - это все таки немного разное

Ну, почему же обязательно только "организованная преступность"? Давайте порассуждаем, исходя из того, что нам известно.
Существует ли в бизнесе такая вещь, как тайный сговор? Безусловно. Есть понятие "олигополии", эта олигополия возникает, потому что крупнейшие игроки на рынке договорились не пускать на него потенциальных конкурентов, разделив этот рынок между собой. Законно ли это? Разумеется, нет, во всех странах есть антимонопольное законодательство, которое призвано исключить такую ситуацию. Тем не менее, олигополии - это факт, в том числе и в международном масштабе. Значит, на уровне бизнеса в мире в целом тайный сговор возможен и эффективен.
Далее. Возможна ли олигархия в рамках одной страны, т.е. ситуация, когда реальная власть принадлежит небольшому числу людей? Да, мы знаем, что олигархии существуют. В том числе существуют в формате, при котором официально олигархи властью не обладают, но по факту все решения принимают именно они.
Возможна ли такая вещь, как тайный дипломатический сговор? Безусловно, в истории такое неоднократно имело место.
Так почему вы считаете принципиально невозможным существование международной олигархии?
Я понимаю, что у нас принято при словах "тайная власть" рисовать себе какой-то орден или секту - но ничего этого не нужно. На самом деле, эти механизмы куда проще, они наверняка работают в точности так же, как международные олигополии, национальные олигархии или негласные дипломатические соглашения.
Что из всего этого вам представляется принципиально невозможным?
И, кстати, никакой "особой секретности" тут не нужно. Достаточно просто не привлекать к себе особое внимание.

Старый ронин писал(а): 09 апр 2020 06:30 Что есть "паранормальные явления"? Чудеса, не санкционированные религией...
Чем отличается, скажем, "телепатия" в буквальном смысле этого слова (буквально - "видение издалека", иногда - "предвидение") от дара пророчества, являемого - судя по житиям - иным святым, угодникам, и т.д.?

Источником? Дар пророчества даётся Богом с определённой целью. Паранормальные способности, если они действительно есть, имеют какой-то иной источник. С точки зрения веры - сомнительный. Всё сверхъестественное, что не от Бога, вызывает подозрения: а не от бесов ли оно? Вот в чём заключается религиозный взгляд на эти вещи. Поэтому религия и предлагает проявлять духовную осмотрительность в вопросах сверхъестественного, так сказать.

А и "практика бизнеса", и существование олигархий - всегда - отличаются двумя вещами:
Первая - их действующие лица всегда известны. Скрыть их невозможно.

Сразу и однозначно - нет. Вы даже не узнаете, кому на самом деле принадлежит та или иная компания. Даже конечный бенефициар в ряде случаев - лицо подставное, обладающее акциями лишь номинально. Та же история с олигархиями. Люди могу быть известны. Масштаб их реальной власти - нет. Мы можем знать, что есть миллиардер С., но никто не расскажет нам о том, что такой-то закон или такое-то решение были приняты с его подачи. Хотя бы потому, что "подача" может иметь место в рамках совершенно неофициальных контактов с лицами, чьё реальное влияние в структурах власти опять-таки неизвестно широкой публике.
А можем, кстати, и не знать, что есть миллиардер С. Можем думать, что есть миллиардер П. А миллиардер П. на самом деле пресловутый "номинальный держатель", не столько юридически, сколько фактически.
Это общеизвестные в бизнесе вещи.

Второе - нетрудно вычислить механизмы их действия. Связь их со структурой общества, и т.д. И даже (или и особенно) то, что такие действующие лица не умнее того общества, в котором действуют.

Простите, а зачем им быть "умнее" общества? Разве общество с ними борется или конкурирует? Общество для этого недостаточно цельно и структурировано. В нём есть группы, способные отстаивать свои интересы, но как единое целое общество сейчас не является политическим субъектом.
Механизмы же просты и очевидны. Только знание этих механизмов нам ничего не даёт. Ну, допустим, мы узнали, что такие-то решения приняты с подачи такого-то. И что? От этого знания что-то изменится?

Когда я говорю, что кто-то "не умнее" окружающего его общества, я имею в виду, что этот кто-то имеет в своём распоряжении только те знания, которые в принципе доступны в этом обществе, и те представления, которые могут быть выстроены на этих знаниях. В частности, чтобы "тайно управлять" обществом, нужно иметь кучу знаний об этого общества состоянии, о закономерностях экономики, о психологии (причём не "вообще", а в куче конкретностей). Т.е. всё то, что вполне гласно, в сотрудничестве, и т.д., "не тайная" наука знает ещё отнюдь не в совершенстве. Какие источники знаний может иметь "тайная власть"?

Black dog 10 писал(а): 09 апр 2020 10:00

Jaina писал(а): 08 апр 2020 19:33

Кста, судя по вашей аватарке вам понравился фильм "Достать ножи".
Мне тоже

Да Я считаю его лучшим фильмом прошлого года и я расстроилась, что его даже на лучший фильм не номинировали.