HPForum.ru

JanJansen писал(а): 17 авг 2019 01:00
Шеридан писал(а): 16 авг 2019 23:31
JanJansen писал(а): 16 авг 2019 23:09 В Вашем описании это выглядит, как крайне плохой пример для подражания)))
А как можно этому подражать? Сердцу не прикажешь. Можно стараться не бередить раны, но заставить себя полюбить другого человека невозможно. Впрочем, семью создать можно, и даже прожить неплохую жизнь, если хватит ума, такта и душевных сил. И если повезет с женой.
Можно не культивировать в себе этот декадентский романтизм ("рок, судьба, беда... сладостный миг умирания в объятиях любимой...") Ну зачем про все это?

Ну, словеса-то да.))) А чувства культивируй, не культивируй, в лучшем случае получится успокоиться и не страдать.

Сообщения про пьесу были перенесены в тему пьесы

viewtopic.php?f=3&t=17401&start=450#p1813226

А тут давайте вернёмся к Лили.

Almi2017 писал(а): 16 авг 2019 17:19 Есть два момента, которые заставляют меня сомневаться, был ли Снейп настолько неинтересен противоположному полу, как любит утверждать местная поклонница лысых Лордов и безумных Белл.
Первое - это слова Лорда: "когда она умерла, он согласился со мной, что есть другие женщины, чистокровные и более подходящие ..."

Я представляю это так:
Лорд (после возрождения): Ты все-таки решил придти, Северус. А я уж думал, что ты переметнулся к Дамблдору, из-за того, что я не выполнил ту твою маленькую просьбу...
Снейп: Никак нет. Я верен вам всей душой.
Лорд: Правильное решение. Есть множество и других женщин.
Снейп: Вы правы, милорд.

И второе - ответ Роулинг на чью-то безумную идею, что Луна - дочь Снейпа (??? ): "Интересная мысль ... Но у Снейпа нет дочери".
О человеке, у которого вообще не было женщин, вряд ли скажут "нет дочери", скажут "нет детей". То есть в принципе не отрицается, что у Снейпа могут быть дети, но - не дочь.

Это уже более, на мой взгляд, весомый аргумент.

Шеридан писал(а): 17 авг 2019 01:16 Ну, словеса-то да.))) А чувства культивируй, не культивируй, в лучшем случае получится успокоиться и не страдать.

Ну, не знаю. Я замечал, что тут все очень от воспитания зависит.
Если меня воспитывали так, как воспитывали, то я и отношусь ко всем этим вещам гораздо проще.
А если внушать ребенку, про всю эту сентиментально поэтическую романтику, то у него будет гораздо больше шансов превратить свою жизнь в драму. (Ведь он будет думать, что это правильно).

Jaina писал(а): 17 авг 2019 00:39 Был бы. Просто вы тут писали о том, что карьеру она не будет делать и поэтому будет более доступной. Так вот это не так - она собиралась сделать карьеру спортсменки И тут ещё вопрос была бы она более доступна, чем та же Гермиона

Так ведь, карьеру делают ВСЕ. Даже те, кому она по-барабану, все равно ее как-то делают.
Вопрос в приоритетах.
Что на первом месте, а что на втором?
Помните, есть такая песня: "Первым делом первым делом самолеты... а девушки потом".
Ну и нафиг девушкам такие персонажи, если подумать. Это же понятно

.
Или вот еще... Помните, фильм "Чародеи". Там есть такой весьма несимпатичный женский персонаж - Кира Анатольевна Шемаханская, которая является директором института волшебства, и настолько увлечена работой, что времени на личную жизнь вообще не имеет.
Опять же, мне сложно представить мужчину, которому может быть интересна женщина с таким подходом к жизни.
(А ведь у Гермионы есть задатки, дающие ей шанс со временем превратиться в подобную личность.)

В том, что для Джинни семейная жизнь будет всегда важнее карьеры, я уверен. Насчет Гермионы у меня такой уверенности нет.

JanJansen писал(а): 17 авг 2019 10:10 Снейп: Вы правы, милорд.

А почему "милорд"?

SeMaria писал(а): 17 авг 2019 20:46
JanJansen писал(а): 17 авг 2019 10:10 Снейп: Вы правы, милорд.
А почему "милорд"?

Ну, или Мой Лорд)))
Какая разница?

Мне всегда в связи с Севиным однолюбством вспоминается отрывок про другого безответно влюбленного из Ярмарки тщеславия (хотя сами персонажи и ситуации не очень похожи):

Если бы рядом с ним оказалась какая-нибудь добрая, нежная душа, которая могла бы понять и оценить это молчаливое великодушное сердце, – кто знает, может быть, царству Эмилии пришел бы конец и любовь нашего друга Уильяма влилась бы в другое, более благоприятное русло! Но здесь он общался только с Глорвиною, обладательницею черных локонов, а эта элегантная девица не была склонна любить майора, а скорее мечтала увлечь его.

То есть, что называется, не повезло

Такие, как Сева, нравятся редко кому, и им самим тоже редко кто нравится. А учитывая, что круг общения у Севы вообще был не очень широкий, кроме детей, конечно - шансы встретить еще одну любовь стремились к нулю

Тема про Лили, но, наверное, про Петунью можно тоже здесь?

Мопед не мой-1:
Живет на свете этакая образцовая мещаночка Петунья. И вдруг мы узнаем, что она с детства знает о том, что есть такой совершенно не мещанский, а, напротив, прекрасный и волшебный мир.
И более того, несчастная Петунья не только знает о его существовании, но отчаянно хочет туда прямо с раннего детства.
И мало того - трагически не попадает. И никогда не попадет. И еще будет воспитывать много-много лет человечка-Гарри, который в этом мире, конечно, когда-нибудь будет свой.
А Петунья туда так никогда-никогда не попадет. И никогда-никогда не перестанет хотеть. И никогда не сможет забыть, что он есть, и для многих, и для тех, кто рядом, но - не для нее. Никогда петуньям не стать лилиями, что ж делать.

Ох, эта жестокая Роулинг. Лучше бы убила, право же.

Мопед не мой-2
Не было бы у взрослой Петуньи контактов с волшебным миром совсем, так и ладно бы, Она расстаралась, сделала всё, чтобы любимый сЫночка жил в мире, где он «нормальный», а не какой-то ущербный, которого никогда не возьмут в волшебный мир.
И вдруг – подарок. Гаррик. И что, любимый Дадлик будет всё детство ~~или вообще всю жизнь~~ чувствовать себя ~~недоделанным~~ недостойным? Мало она этим мучилась, так теперь её сын будет? Да за что?
«А вот туя» (с) – решает Петунья. И строит жизнь семьи так, что Дадлик уверен: это он – нормальный, а Гарри и другие волшебники – уроды и достойны брезгливого презрения. Жестоко, бедный Гаррик? Так Гарри вырастет, и уйдёт в свой волшебный мир, а Дадли тут останется, И фиг она допустит, чтобы сын остался с незаживающей раной на сердце.

Жалко Петунью

Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47 Тема про Лили, но, наверное, про Петунью можно тоже здесь?

Мопед не мой-1:
Живет на свете этакая образцовая мещаночка Петунья. И вдруг мы узнаем, что она с детства знает о том, что есть такой совершенно не мещанский, а, напротив, прекрасный и волшебный мир.
И более того, несчастная Петунья не только знает о его существовании, но отчаянно хочет туда прямо с раннего детства.
И мало того - трагически не попадает. И никогда не попадет. И еще будет воспитывать много-много лет человечка-Гарри, который в этом мире, конечно, когда-нибудь будет свой.
А Петунья туда так никогда-никогда не попадет. И никогда-никогда не перестанет хотеть. И никогда не сможет забыть, что он есть, и для многих, и для тех, кто рядом, но - не для нее. Никогда петуньям не стать лилиями, что ж делать.

Ох, эта жестокая Роулинг. Лучше бы убила, право же.

Мопед не мой-2
Не было бы у взрослой Петуньи контактов с волшебным миром совсем, так и ладно бы, Она расстаралась, сделала всё, чтобы любимый сЫночка жил в мире, где он «нормальный», а не какой-то ущербный, которого никогда не возьмут в волшебный мир.
И вдруг – подарок. Гаррик. И что, любимый Дадлик будет всё детство ~~или вообще всю жизнь~~ чувствовать себя ~~недоделанным~~ недостойным? Мало она этим мучилась, так теперь её сын будет? Да за что?
«А вот туя» (с) – решает Петунья. И строит жизнь семьи так, что Дадлик уверен: это он – нормальный, а Гарри и другие волшебники – уроды и достойны брезгливого презрения. Жестоко, бедный Гаррик? Так Гарри вырастет, и уйдёт в свой волшебный мир, а Дадли тут останется, И фиг она допустит, чтобы сын остался с незаживающей раной на сердце.

Жалко Петунью

Думаю, ее сестре неповезло гораздо сильнее. Она умерла в 21 год.

А Петунья жива здорова. Живет с мужем, растит сына. Нормально все у нее.
Лучше жить без магии, чем быть мертвым.
Ведь счастье существует не только в волшебном мире.

Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47
Жалко Петунью

Если честно, мне тоже жалко. Танталовы муки какие-то.

Но вот к слову о сравнении сестёр Эванс - мне ещё ни разу не приходилось видеть в реале примеры настолько разных родных сестёр.
Чтобы одна и добрая, и красивая, и волшебница. А вторая - с лошадиной мордой, злобная, завистливая маггла.
Из того, что я видела, различия обычно есть, но менее значимые. Одна чуть симпатичнее, другая - чуть сообразительнее. Одна модой увлекается, другая - музыкой.
Так резко родные сёстры могут только в сказке отличаться, ИМХО.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:38
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47
Жалко Петунью
Если честно, мне тоже жалко. Танталовы муки какие-то.

Но вот к слову о сравнении сестёр Эванс - мне ещё ни разу не приходилось видеть в реале примеры настолько разных родных сестёр.
Чтобы одна и добрая, и красивая, и волшебница. А вторая - с лошадиной мордой, злобная, завистливая маггла.
Из того, что я видела, различия обычно есть, но менее значимые. Одна чуть симпатичная, другая - чуть сообразительнее. Одна модой увлекается, другая - музыкой.
Так резко родные сёстры могут только в сказке отличаться, ИМХО.

Может, и внешность Петуньи дана через восприятие Гарри? А на деле не так всё и плохо
Насчёт злобности тоже как-то с каждым годом всё интереснее становилось по мере развития сюжета.

Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 20:55
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:38
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47
Жалко Петунью
Если честно, мне тоже жалко. Танталовы муки какие-то.

Но вот к слову о сравнении сестёр Эванс - мне ещё ни разу не приходилось видеть в реале примеры настолько разных родных сестёр.
Чтобы одна и добрая, и красивая, и волшебница. А вторая - с лошадиной мордой, злобная, завистливая маггла.
Из того, что я видела, различия обычно есть, но менее значимые. Одна чуть симпатичная, другая - чуть сообразительнее. Одна модой увлекается, другая - музыкой.
Так резко родные сёстры могут только в сказке отличаться, ИМХО.
Может, и внешность Петуньи дана через восприятие Гарри? А на деле не так всё и плохо

Не знаю, альтернативной точки зрения не представлено.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:58
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 20:55

Может, и внешность Петуньи дана через восприятие Гарри? А на деле не так всё и плохо
Не знаю, альтернативной точки зрения не представлено.

Ну, если вспомнить (как обычно), восприятие внешности Снейпа через Гарри, вроде всё однозначно - кошмар. А если посмотреть арты фанатов, то оказывается, что можно из всех характерных деталей (нос, волосы, мрачное выражение и нездоровый цвет лица) составить такой портрет, который даже завораживает, а не то, что не отталкивает. Может, при желании, и из петуньиных черт можно собрать что-то более - менее приличное. Как говорится, "красота в глазах смотрящего".

Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 21:16
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:58
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 20:55

Может, и внешность Петуньи дана через восприятие Гарри? А на деле не так всё и плохо
Не знаю, альтернативной точки зрения не представлено.
Ну, если вспомнить (как обычно), восприятие внешности Снейпа через Гарри, вроде всё однозначно - кошмар. А если посмотреть арты фанатов, то оказывается, что можно из всех характерных деталей (нос, волосы, мрачное выражение и нездоровый цвет лица) составить такой портрет, который даже завораживает, а не то, что не отталкивает. Может, при желании, и из петуньиных черт можно собрать что-то более - менее приличное. Как говорится, "красота в глазах смотрящего".

Ну я вот не любитель артов, а так интересно - вообще пробовал кто-то рисовать Петунью? И как получилось?
Почему-то мне интуитивно кажется, что образы, если и были, то скорее неприятными. Как отражение авторского к ней отношения.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:20
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 21:16
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:58

Не знаю, альтернативной точки зрения не представлено.
Ну, если вспомнить (как обычно), восприятие внешности Снейпа через Гарри, вроде всё однозначно - кошмар. А если посмотреть арты фанатов, то оказывается, что можно из всех характерных деталей (нос, волосы, мрачное выражение и нездоровый цвет лица) составить такой портрет, который даже завораживает, а не то, что не отталкивает. Может, при желании, и из петуньиных черт можно собрать что-то более - менее приличное. Как говорится, "красота в глазах смотрящего".
Ну я вот не любитель артов, а так интересно - вообще пробовал кто-то рисовать Петунью? И как получилось?
Почему-то мне интуитивно кажется, что образы, если и были, то скорее неприятными. Как отражение авторского к ней отношения.

Я тоже не видела артов с Петуньей, но образ будет такой, каким её увидит автор арта. Если вдумается и проникнется сочувствием, то злобная уродина у него вряд ли получится.
Ро ведь тоже её тоже прописала гораздо глубже, чем это казалось поначалу.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:38
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47
Жалко Петунью
Если честно, мне тоже жалко. Танталовы муки какие-то.

Но вот к слову о сравнении сестёр Эванс - мне ещё ни разу не приходилось видеть в реале примеры настолько разных родных сестёр.
Чтобы одна и добрая, и красивая, и волшебница. А вторая - с лошадиной мордой, злобная, завистливая маггла.
Из того, что я видела, различия обычно есть, но менее значимые. Одна чуть симпатичнее, другая - чуть сообразительнее. Одна модой увлекается, другая - музыкой.
Так резко родные сёстры могут только в сказке отличаться, ИМХО.

Так это стандартный сказочный прием же

Читатель писал(а): 26 авг 2019 21:48
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 20:38
Vipera Evanesco писал(а): 26 авг 2019 17:47
Жалко Петунью
Если честно, мне тоже жалко. Танталовы муки какие-то.

Но вот к слову о сравнении сестёр Эванс - мне ещё ни разу не приходилось видеть в реале примеры настолько разных родных сестёр.
Чтобы одна и добрая, и красивая, и волшебница. А вторая - с лошадиной мордой, злобная, завистливая маггла.
Из того, что я видела, различия обычно есть, но менее значимые. Одна чуть симпатичнее, другая - чуть сообразительнее. Одна модой увлекается, другая - музыкой.
Так резко родные сёстры могут только в сказке отличаться, ИМХО.
Так это стандартный сказочный прием же

Ну вот именно, что сказочный. Можно же было разбавить как-то... А так, получилось резковато.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:59 Ну вот именно, что сказочный. Можно же было разбавить как-то... А так, получилось резковато.

ГП и есть сказка. Я бы даже сказала - притча.

Man'ari писал(а): 26 авг 2019 22:01
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:59 Ну вот именно, что сказочный. Можно же было разбавить как-то... А так, получилось резковато.
ГП и есть сказка. Я бы даже сказала - притча.

Согласна. Но, скажем, образ Дамблдора сильно разбавлен. Образ Волдеморта - тоже. И Мародеров, и Северуса, и Драко Малфоя...
Вот только Петунью в книге это почти не затронуло.
Но её действительно жаль - автор дала ей желание быть частью мира, к которому она никогда не могла принадлежать, я ей в этом очень сочувствую.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 22:08
Man'ari писал(а): 26 авг 2019 22:01
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:59 Ну вот именно, что сказочный. Можно же было разбавить как-то... А так, получилось резковато.
ГП и есть сказка. Я бы даже сказала - притча.
Согласна. Но, скажем, образ Дамблдора сильно разбавлен. Образ Волдеморта - тоже. И Мародеров, и Северуса, и Драко Малфоя...
Вот только Петунью в книге это почти не затронуло.
Но её действительно жаль - автор дала ей желание быть частью мира, к которому она никогда не могла принадлежать, я ей в этом очень сочувствую.

Ну, на самом деле она могла бы стать частью этого мира, если бы не отдалилась от сестры из-за зависти, если бы приняла Гарри по-хорошему... Пусть не полноценно, но все же была бы ближе к нему.

Man'ari писал(а): 26 авг 2019 22:32
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 22:08
Man'ari писал(а): 26 авг 2019 22:01
ГП и есть сказка. Я бы даже сказала - притча.
Согласна. Но, скажем, образ Дамблдора сильно разбавлен. Образ Волдеморта - тоже. И Мародеров, и Северуса, и Драко Малфоя...
Вот только Петунью в книге это почти не затронуло.
Но её действительно жаль - автор дала ей желание быть частью мира, к которому она никогда не могла принадлежать, я ей в этом очень сочувствую.
Ну, на самом деле она могла бы стать частью этого мира, если бы не отдалилась от сестры из-за зависти, если бы приняла Гарри по-хорошему... Пусть не полноценно, но все же была бы ближе к нему.

Нет, я думаю, не могла бы. Наблюдать поближе могла бы. Но вот именно это наблюдение ей было крайне мучительно - и на примере Лили, и на примере ее сына.

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:20 Ну я вот не любитель артов, а так интересно - вообще пробовал кто-то рисовать Петунью? И как получилось?

Вот пара артов

Spoiler

Показать

Jaina писал(а): 26 авг 2019 22:54
Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 21:20 Ну я вот не любитель артов, а так интересно - вообще пробовал кто-то рисовать Петунью? И как получилось?
Вот пара артов
Spoiler
Показать

А у неё по книге разве светлые волосы?
А какие-нибудь привлекательные арты с ней вам попались на глаза?

Анастасия2019 писал(а): 26 авг 2019 23:02 А у неё по книге разве светлые волосы?
А какие-нибудь привлекательные арты с ней вам попались на глаза?

Если честно, то не помню.
Это самые привлекательные, которые мне попались.

А вот ранний арт самой Ро. Правда этот арт не отражает то, что в итоге было описано в книжке.

Spoiler

Показать

HPForum.ru

Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)

Re: Лили Поттер (Эванс)