HPForum.ru

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 23:13 Если бы это было так - то любой бы под Круцио рассказывал все, что у него спрашивают и делал все, что от него хотят. Но вот Гермиона не сказала Беллатрикс правду о мече. А Скримджер не выдал Гарри. И другие примеры есть. То есть даже под пыткой все-таки не каждый скажет или сделает что угодно. Да и Гарри на кладбище с Лордом боролся. Значит, поведение можно контролировать.

Напомню, что изначально речь шла не о том, кто что скажет или сделает, а исключительно о возможности молчать как рыба во время такой экзекуции.
Almi писала: "Двумя годами, когда тебя в любой момент за любую оплошность могут наказать Круциатусом, и ты будешь визжать как недорезанная свинья, катаясь по земле от боли".
Вы на это ответили: "Не будешь. Снейп, если с ним такое и происходило, никогда бы не позволил себе такого. Ни секунды не сомневаюсь, что он всегда молчал".
Так вот, в последнее я не верю. Ну и вы так пишете, будто в такой реакции, как крик при нестерпимой боли, есть что-то стыдное. Мне иногда приходится работать с информацией о реальных пытках, это страшно.

Шани писал(а): 11 апр 2022 12:39

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 23:13 Если бы это было так - то любой бы под Круцио рассказывал все, что у него спрашивают и делал все, что от него хотят. Но вот Гермиона не сказала Беллатрикс правду о мече. А Скримджер не выдал Гарри. И другие примеры есть. То есть даже под пыткой все-таки не каждый скажет или сделает что угодно. Да и Гарри на кладбище с Лордом боролся. Значит, поведение можно контролировать.

Напомню, что изначально речь шла не о том, кто что скажет или сделает, а исключительно о возможности молчать как рыба во время такой экзекуции.
Almi писала: "Двумя годами, когда тебя в любой момент за любую оплошность могут наказать Круциатусом, и ты будешь визжать как недорезанная свинья, катаясь по земле от боли".
Вы на это ответили: "Не будешь. Снейп, если с ним такое и происходило, никогда бы не позволил себе такого. Ни секунды не сомневаюсь, что он всегда молчал".
Так вот, в последнее я не верю. Ну и вы так пишете, будто в такой реакции, как крик при нестерпимой боли, есть что-то стыдное. Мне иногда приходится работать с информацией о реальных пытках, это страшно.

Но разве Гарри на кладбище, например "визжит, как недорезанная свинья"? Если бы это было так - то вряд ли бы автор употребила это выражение в сцене, где Гарри применяет Круцио к Амикусу Кэрроу. Поскольку канон написан глазами Гарри, то эта фраза должна показывать, что реакция Амикуса тут отличается от реакции самого Гарри или, допустим, Гермионы. Следовательно, реакция эта может быть разной - в зависимости от силы воли человека, его достоинства и моральных качеств?

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 12:51 Но разве Гарри на кладбище, например "визжит, как недорезанная свинья"? Если бы это было так - то вряд ли бы автор употребила это выражение в сцене, где Гарри применяет Круцио к Амикусу Кэрроу. Поскольку канон написан глазами Гарри, то эта фраза должна показывать, что реакция Амикуса тут отличается от реакции самого Гарри или, допустим, Гермионы. Следовательно, реакция эта может быть разной - в зависимости от силы воли человека, его достоинства и моральных качеств?

У меня нет английского текста ДС, там точно есть сравнение с недорезанной свиньей или Росмен смягчил? В переводе так: Пожирателя смерти подбросило вверх. Он барахтался в воздухе, как утопающий, корчась и воя от боли, а потом с грохотом и звоном разбитого стекла врезался в книжный шкаф и замертво шлепнулся на пол.

И есть сцена в ПП, где Гарри прикладывают круциатусом во время погони за Снейпом после убийства Дамблдора:
Гарри еще не успел произнести заклинание, как его пронзила невыносимая боль; он упал на коле­ни в траву, кто-то визжал; эта мука наверняка при­кончит его; Снегг запытает его до смерти или до безумия...
Здесь "кто визжал" - это восприятие Гарри собственного крика.

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 12:51
Но разве Гарри на кладбище, например "визжит, как недорезанная свинья"? Если бы это было так - то вряд ли бы автор употребила это выражение в сцене, где Гарри применяет Круцио к Амикусу Кэрроу. Поскольку канон написан глазами Гарри, то эта фраза должна показывать, что реакция Амикуса тут отличается от реакции самого Гарри или, допустим, Гермионы. Следовательно, реакция эта может быть разной - в зависимости от силы воли человека, его достоинства и моральных качеств?

Насчёт восприятия Гарри его собственных криков (если они были) - не берусь судить, но крики Гермионы он не мог воспринимать как визг недорезанной свиньи, потому что слышать крики Гермоны ему самому было больно. А крики Кэрроу - очень даже приятно
И тембр голоса кричащего тут ни при чём

Шани писал(а): 11 апр 2022 14:14 У меня нет английского текста ДС, там точно есть сравнение с недорезанной свиньей или Росмен смягчил? В переводе так: Пожирателя смерти подбросило вверх. Он барахтался в воздухе, как утопающий, корчась и воя от боли, а потом с грохотом и звоном разбитого стекла врезался в книжный шкаф и замертво шлепнулся на пол.

Про свинью не помню, надо будет посмотреть...

Здесь "кто визжал" - это восприятие Гарри собственного крика.

А разве можно про себя сказать "кто-то визжал". И Снейп, кажется, остановил другого Пожирателя довольно быстро. Возможно "визжала" там собака в горящем доме и именно это Гарри сквозь свою муку и слышал.

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 14:23 А разве можно про себя сказать "кто-то визжал". И Снейп, кажется, остановил другого Пожирателя довольно быстро. Возможно "визжала" там собака в горящем доме и именно это Гарри сквозь свою муку и слышал.

Можно, чтобы передать состояние деперсонализации, когда воспринимаешь себя словно со стороны.
Про собаку принимается, возможно, но дальше издаваемые ею звуки называются воем и упоминание о них появляется не так чтобы сразу.

Vipera Evanesco писал(а): 11 апр 2022 14:21 Насчёт восприятия Гарри его собственных криков (если они были) - не берусь судить, но крики Гермионы он не мог воспринимать как визг недорезанной свиньи, потому что слышать крики Гермоны ему самому было больно. А крики Кэрроу - очень даже приятно

Кстати, да)

Vipera Evanesco писал(а): 11 апр 2022 14:21 Насчёт восприятия Гарри его собственных криков (если они были) - не берусь судить, но крики Гермионы он не мог воспринимать как визг недорезанной свиньи, потому что слышать крики Гермоны ему самому было больно. А крики Кэрроу - очень даже приятно
И тембр голоса кричащего тут ни при чём

Да, верно. И все равно Снейп бы точно не стал "визжать, как недорезанная свинья" - не тот характер. Можно, кстати привести примеры, как себя ведут под Круцио другие ПС:

- А сейчас, Хвост, - снова заговорил ледяной голос, - мы напомним, почему тебе больше нельзя допускать никаких ошибок...
- Милорд... нет... умоляю вас...
Из-за кресла показался кончик волшебной палочки, указавший на Хвоста.
- Круцио, - произнёс голос.
Хвост закричал. Он кричал так, как будто каждый нерв его тела горел страшным огнём, крик проник Гарри в уши, заполнил голову, шрам заломило от боли, и он тоже стал кричать...

- Господин! - истерично закричал он. - Господин, простите меня! Простите нас всех!
Вольдеморт расхохотался. И воздел над головой палочку:
- Круцио!
Пожиратель Смерти душераздирающе завыл, корчась от боли. Гарри подумалось, что такие крики непременно должны услышать в окрестных домах...

Он увидел длинную комнату, освещённую лишь светом камина, а на полу лежал огромный светловолосый Пожиратель Смерти, вопя и дёргаясь, над ним стоял человек с поднятой палочкой. Гарри заговорил высоким, холодным, беспощадным голосом.
- Ещё, Роули, или мы закончим и Нагини тебя скушает? Лорд Волдеморт не уверен, что он простит в этот раз… Ты вызвал меня для того, чтобы сказать, что Гарри Поттер снова убежал? Драко, покажи Роули, как мы им недовольны… Сделай это или сам узнаешь силу моего гнева!

Пожирателя Смерти оторвало от пола. Он корчился в воздухе, как тонущий человек, дергаясь и воя от боли, потом с треском и хрустом разбитого стекла врезался в книжный шкаф и рухнул, потеряв сознание, на пол.

А вот так себя ведут Гарри и другие:

Боль была такой страшной, такой всепоглощающей, что он больше не понимал, где находится... тело пронзали тысячи раскалённых добела клинков, а голову... голова на этот раз точно расколется на части... он никогда в жизни так не кричал...
В безжалостных красных глазах он читал свою судьбу - он умрёт, умрёт, как Седрик... умрёт, и ничего тут не поделаешь... но подыгрывать Волдеморту он не намерен. Подчиниться ему? Никогда!... Молить о пощаде? Ни за что!

Чёрное на полу шевельнулось. Гарри увидел белую руку с длинными пальцами, сжимающую волшебную палочку... Это его собственная рука... высокий, холодный голос сказал: «Круцио!»
Человек на полу закричал от боли, хотел встать, но, корчась, упал. Гарри расхохотался. Он поднял палочку, сняв проклятье; человек застонал и обмяк.
- Лорд Волдеморт ждёт...
Медленно-медленно, на трясущихся руках, человек немного оторвался от земли, поднял голову. Окровавленное измождённое лицо, искажённое болью, было дерзко, непокорно...

То есть во вторых случаях не употребляется такое слово как "выл" или "визжал"...

О, вот вы привели про Кэрроу цитату из кошмарной Спивак:

"Пожирателя Смерти оторвало от пола. Он корчился в воздухе, как тонущий человек, дергаясь и воя от боли, потом с треском и хрустом разбитого стекла врезался в книжный шкаф и рухнул, потеряв сознание, на пол".

Если и Спивак не написала про недорезанную свинью, значит, и в оригинале этого сравнения не было.

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 14:42
Он увидел длинную комнату, освещённую лишь светом камина, а на полу лежал огромный светловолосый Пожиратель Смерти, вопя и дёргаясь, над ним стоял человек с поднятой палочкой. Гарри заговорил высоким холодным беспощадным голосом.
- Ещё, Роули, или мы закончим и Нагини тебя скушает? Лорд Волдеморт не уверен, что он простит в этот раз… Ты вызвал меня для того, чтобы сказать, что Гарри Поттер снова убежал? Драко, покажи Роули, как мы им недовольны… Сделай это или сам узнаешь силу моего гнева!

Не знаю, чей это перевод, но прямо передёргивает - откуда при переводе с английского может вылезти это тошнотное "скушает", да ещё и в реплике про Нагайну?

То есть во вторых случаях не употребляется такое слово как "выл" или "визжал"...

Если убрать мольбы о пощаде, а оставить только "а-а-а-а" во время пытки, то это будет личное восприятие Гарри, считать это "а-а-а-а" криком боли или вытьём и визгом.

Vipera Evanesco писал(а): 11 апр 2022 15:37 Не знаю, чей это перевод, но прямо передёргивает - откуда при переводе с английского может вылезти это тошнотное "скушает", да ещё и в реплике про Нагайну?

Ну, в данном случае это не суть важно:

...saw a long room lit only by firelight, and the great blond Death Eater on the floor, screaming and writhing, and a slighter figure standing over him, wand outstretched, while Harry spoke in a high, cold, merciless voice.
“More, Rowle, or shall we end it and feed you to Nagini? Lord Voldemort is not sure that he will forgive this time. . . . You called me back for this, to tell me that Harry Potter has escaped again?

"scream": варианты перевода
имя сущ.
вопль, визг

As Amycus spun around, Harry shouted, “Crucio!”
The Death Eater was lifted off his feet. He writhed through the air like a drowning man, thrashing and howling in pain, and then, with a crunch and a shattering of glass, he smashed into the front of a bookcase and crumpled, insensible, to the floor.

"howl": варианты перевода
имя сущ.
вой, завывание

Но да "свиньи" действительно нет.

Если убрать мольбы о пощаде, а оставить только "а-а-а-а" во время пытки, то это будет личное восприятие Гарри, считать это "а-а-а-а" криком боли или вытьём и визгом.

Ну... по идее да. Однако "воют" и "визжат" у Гарри исключительно ПС.

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 16:21 "scream": варианты перевода
имя сущ.
вопль, визг

....

"howl": варианты перевода
имя сущ.
вой, завывание

Scream - наиболее типичный перевод будет "крик". Howl - "выть".

В хижине Снейп издает "terrible scream", когда на него Лорд натравил змею.

Ну... по идее да. Однако "воют" и "визжат" у Гарри исключительно ПС.

Нету здесь визга.

Jaina писал(а): 11 апр 2022 16:59 Нету здесь визга.

One of the men suddenly flung himself forward, breaking the circle. Trembling from head to foot, he collapsed at Voldemort's feet.
"Master!" he shrieked, "Master, forgive me! Forgive us all!"
Voldemort began to laugh. He raised his wand.
"Crucio!"
The Death Eater on the ground writhed and shrieked Harry was sure the sound must carry to the houses around. . . . Let the police come, he thought desperately. . . anyone. . . anything. . .

shriek
"shriek": варианты перевода
имя сущ.
визг

Вот и на кладбище незадачливый Эйвери тоже "визжит"...
(Вообще бедняге все время достается )
Один из тех, кстати в дружбе с кем Лили упрекает Снейпа. Но неужто кто-то может подумать, что Снейп хоть когда-нибудь стал бы себя вести подобным образом?

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 17:51
shriek
"shriek": варианты перевода
имя сущ.
визг

Shriek, да, это визг. А то, что было до этого - там был scream и howl, которые являются "крик" и "выть".

Вот и на кладбище незадачливый Эйвери тоже "визжит"...

Что значит "тоже"? Две цитаты выше были про scream и howl.

Но неужто кто-то может подумать, что Снейп хоть когда-нибудь стал бы себя вести подобным образом?

Какие таким? Умолять Волдеморта? Нет, не стал бы. Кричать от боли в связи с Круцио? Стал бы. Все кричат.

Шани писал(а): 11 апр 2022 12:39 Almi писала: "Двумя годами, когда тебя в любой момент за любую оплошность могут наказать Круциатусом, и ты будешь визжать как недорезанная свинья, катаясь по земле от боли".
Вы на это ответили: "Не будешь. Снейп, если с ним такое и происходило, никогда бы не позволил себе такого. Ни секунды не сомневаюсь, что он всегда молчал".
Так вот, в последнее я не верю. Ну и вы так пишете, будто в такой реакции, как крик при нестерпимой боли, есть что-то стыдное. Мне иногда приходится работать с информацией о реальных пытках, это страшно.

Крик - нормальная реакция на сильную боль любого живого существа. Видимо, Аннин Снейп не живой, а зомби Ну, или Анни просто привычно отрицает реальность, подменяя её фантазиями.

Almi2017 писал(а): 11 апр 2022 18:35 Крик - нормальная реакция на сильную боль любого живого существа. Видимо, Аннин Снейп не живой, а зомби Ну, или Анни просто привычно отрицает реальность, подменяя её фантазиями.

То, что даже сильная боль может сломить волю далеко не всякого человека доказано в каноне. Примерами Гарри, Скримджера, Гермионы как минимум...
И в приведенных примерах "визжит" [как недорезанная свинья] один только Эйвери. Роули и Амикус "воют" или "вопят"...

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 19:01 То, что даже сильная боль может сломить волю далеко не всякого человека доказано в каноне. Примерами Гарри, Скримджера, Гермионы как минимум...

Причем тут сломить волю? Крик - естественная реакция на боль, а вот уже что-то сказать или не сказать под действием боли - вот это уже про волю.

И в приведенных примерах "визжит" [как недорезанная свинья] один только Эйвери. Роули и Амикус "воют" или "вопят"...

Роули кричит вообще-то, а не воет или вопит. Если он вопит, то тогда и Снейп вопит в Хижине.

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 15:12

Almi2017 писал(а): 10 апр 2022 14:57 Гарри очень терпеливый, но он под Круциатусом аж голос сорвал от крика.

То есть он "визжал, как недорезанная свинья"?

Он кричал так, как никогда в жизни. Что вы к словам цепляетесь? Вы прекрасно поняли, о чем речь.

И когда Гарри притворялся мертвым в лесу - то он, когда Лорд собрался применить на его "трупе" Круцио, собрал все силы, чтобы не крикнуть и тем не открыть, что он на самом деле не труп. Значит, это возможно.

Гарри не знал, возможно это или нет. У него просто выхода не было: либо он выдержит, либо умрет.

Умение выносить без крика физическую боль - та способность, которой многие сильные люди стремятся овладеть. Потому что это один из способов показать свою силу врагу - не дать ему насладиться твоими страданиями.

А чего это только физическую? На змею в замкнутом пространстве, рядом с беззащитной шеей, Снейп тоже реагирует криком. Потому что это дикий ужас. Стало быть, Снейп не тратил время и силы на овладение подобной чушью. Он не демонстративно-истероидный тип, которому вечно нужно кому-то что-то "показывать". Он овладевал навыками, нужными для дела. Например, не дать врагу проникнуть в его мысли. А не такой бесполезной вещью, как не кричать от боли или страха.

О том, что моральные страдания могут быть тяжелее физических не слышали?

Какие моральные страдания? Смерть любимого человека? Да, может. А издевательства ровесников - нет, не могут. Вы явно никогда не испытывали сильной физической боли, если вам в голову такие глупые сравнения приходят.

Он не обратился к ним ровно по той же причине, по которой Гарри после своего видения в пятой книге не обратился к нему. Потому что он им не верил.

Если он Лили не верил, то вся его "любовь" к ней - фальшивка. Любимому человеку всегда верят. Могут чего-то стыдиться перед ним, могут хотеть выглядеть лучше - это да. Но не верить, что любимый человек хороший, что он поможет - значит не любить.

Не верил по всей видимости по тем же причинам, по которым Гарри не верил ему.

Да вы что? Лили и Дамблдор изводили Снейпа буквально при каждой встрече? А доказательства будут? Надо же, сколько чепухи можно нанести, если очень постараться

Но почему-то если Гарри не верит Снейпу - то виноват Снейп. А если Снейп в том же возрасте не верит Дамблдору, Минерве и Слагхорну - то он виноват сам.

Потому что Снейп в вашей версии не верит вообще никому. А Гарри не верит только Снейпу. Если человек не верит никому - дело в нем самом, не могут все вокруг быть плохими. Если человек верит другим людям. но не верит конкретному человеку - значит, у него на это есть причины. Не всегда достаточно уважительные, но не надуманные.

На Холме у него выбора не было. И просил он не за себя. Если бы помощь требовалась ему - он бы никогда не обратился к Дамблдору. Как не обратились к нему Драко и Регулус, хотя тоже могли.

Ну и дурак, что не обратился бы. Нечем тут гордиться. Не знаю, почему вы явный идиотизм считаете предметом особой гордости. А выбор у него был. Он мог убедить себя, что Лорд пощадит Лили, и ничего не предпринимать. Убедил же он себя в 16 лет, что ПС и Лили совместимы. Но, видимо, её жизнь была для него слишком важна и серьёзна, чтобы так рисковать. Собственная жизнь не была так важна и серьёзна? Ну ... опять дурак

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 15:32

marali писал(а): 10 апр 2022 15:23 потому что его спасли от этого Мальсибер с Эйвери, котороые его ценили и давали ему веру в себя

да, ценили.

Хоть одно доказательство тому хоть один раз будет приведено? Из канона, а не из фанфиков.

Ну да, на тот момент - единственная.

Это с чего бы вдруг? Он когда в школу пошел на работу устраиваться в 19 лет - от ПС зависело, возьмут его или нет? Или от Дамблдора? А если от Дамблдора, значит, по умолчанию предполагалось, что способности Снейпа Дамблдор оценивает довольно высоко. Собственно, я могу предположить, что Дамблдор элементарно ориентировался на результаты СОВ и ЖАБА и на отзывы преподавателей. Значит, и то, и другое не вызывало сомнений с точки зрения успешности.

А
Ну пощадить-то он ее согласился. И он вообще-то ту грязнокровку готов был взять к себе в организацию. По-вашему если бы взял - то кто-то бы осмелился с ним спорить по этому поводу?

Обещал - и не пощадил. И терпел бы её ровно до того момента, пока ему это было бы для чего-то нужно. Снейп готов был к тому, чтобы судьба его любимой целиком определялась желаниями Волдеморта? Если был бы готов, никакого Холма не было бы.

В книжках про нацизм и тоталитаризм написано сосвем другое? Ну и что? А вот СНЕЙП ДУМАЛ!

А он те книжки читал?

Да он без всяких книжек понял за два года в ПС, что значит зависеть от тирана. И раньше бы понял, если бы хоть немного прислушивался к чужому мнению.

Almi2017 писал(а): 11 апр 2022 19:24 Он кричал так, как никогда в жизни. Что вы к словам цепляетесь? Вы прекрасно поняли, о чем речь.

Про "недорезанную свинью" написали вы. в каноне такого сравнения нет нигде. И если любой под Круцио "недорезанная свинья" - то и Гарри тоже.

Ну и дурак, что не обратился бы. Нечем тут гордиться. Не знаю, почему вы явный идиотизм считаете предметом особой гордости. А выбор у него был. Он мог убедить себя, что Лорд пощадит Лили, и ничего не предпринимать.
Но, видимо, её жизнь была для него слишком важна и серьёзна, чтобы так рисковать.

Нет, в случае с жизнью Лили он не мог так рисковать.

Собственная жизнь не была так важна и серьёзна? Ну ... опять дурак

Да, разумеется, ее жизнь для него куда более важна и серьезна, чем собственная. Как раз именно это и есть признак любви, а не что-то другое. Первый и главный. И он это на холме доказал самим фактом прихода туда. А вторым является готовность отдать любимого человека сопернику, выдержать его ненависть, лишь бы он только был в безопасности. И это Снейп тоже доказал ответом на проверку Дамблдора - когда попросил, чтобы спасли всех, зная, что это значит, что он никогда не получит ее, что она всегда будет с ненавистным Джеймсом, что она станет ненавидеть его, если узнает о его роли в этой истории. Но ему было важнее, чтобы с ней все было хорошо. Пусть будет с другим, но только будет. Вот это признак любви!

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 19:50

Almi2017 писал(а): 11 апр 2022 19:24 Он кричал так, как никогда в жизни. Что вы к словам цепляетесь? Вы прекрасно поняли, о чем речь.

Про "недорезанную свинью" написали вы. в каноне такого сравнения нет нигде. И если любой под Круцио "недорезанная свинья" - то и Гарри тоже.

Анни, скажите, вы читать вообще умеете? Речь о громком визге, а не о том, кем является человек, издающий такой звук.

Нет, в случае с жизнью Лили он не мог так рисковать

Ну так можно, значит, обратиться за помощью и получить её, ась?

Да, разумеется, ее жизнь для него куда более важна и серьезна, чем собственная. Как раз именно это и есть признак любви, а не что-то другое. Первый и главный.

Признак любви - ещё и попытаться действительно быть достойным любимой, то есть вести достойную жизнь. А вот для этого Снейпу в тот период ох как была нужна помощь.

Jaina писал(а): 10 апр 2022 19:34

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 18:16

Jaina писал(а): 10 апр 2022 18:15 Да Снейп бы сам с ней порвал бы за такое.

А почему? Не потому ли, что он им не верил?

Потому что он хотел этот конфликт закончить САМ. Вмешательство преподавателей дело бы повод для всякого рода "Снейп без МакГонаглл ничего не может - опять за ее юбку спрятался".

Угу, а он на такие вещи легко велся. Впрочем, наверное, как и большинство подростков ...

Jaina писал(а): 11 апр 2022 00:36

annyloveSS писал(а): 10 апр 2022 23:13

Шани писал(а): 10 апр 2022 18:41 При виде змеи орет, когда Волдеморт ему шарик на голову надел.

Не помню.

Раздался страшный крик. Гарри видел, как последняя краска сбежала с лица Снегга, как расширились его глаза, как зубы змеи вонзились ему в шею, как он судорожно рванулся, пытаясь сбросить шар, как подогнулись его колени и он опустился на пол.

Надо же, какая у Анни избирательная память ... Меня от этой сцены так нехило трясло, что как-то ни одна деталь не забывалась, не то что "страшный крик".

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 10:11

Jaina писал(а): 11 апр 2022 00:36 Раздался страшный крик. Гарри видел, как последняя краска сбежала с лица Снегга, как расширились его глаза, как зубы змеи вонзились ему в шею, как он судорожно рванулся, пытаясь сбросить шар, как подогнулись его колени и он опустился на пол.

Скорее всего он вскрикнул от неожиданности.

Анни, вы издеваетесь, что ли? Если бы человек "вскрикнул от неожиданности", это не назвали бы "страшным криком".

И ведь внешне она вышла такой же жалкой и грязной, как смерть Петтигрю - слуга, убитый орудием своего хозяина. И только потом выяснилось, что в своем роде эта смерть была не менее героической, чем у всех остальных защитников Хогвартса...

Что вы несете? Питера задушила его собственная рука - подарочек хозяина. На Снейпа Волдеморт натравил ту тварь, которую натравливал и на своих врагов - на Артура, на Гарри. Только Снейпа он заведомо лишил возможности сопротивляться. И никакой "жалкой и грязной" его смерть не была, даже внешне. Это смерть от рваной раны, обычная вещь в бою - настоящем, а не волшебном. Какое же у вас отвратительное эстетство!

annyloveSS писал(а): 11 апр 2022 14:23 А разве можно про себя сказать "кто-то визжал"

Можно, конечно. Это говорит о том, что у человека при этом восприятие реальности настолько смещено, что собственный визг ему кажется чужим, он не понимает, что визжит именно он. Визжал сам Гарри.

И Снейп, кажется, остановил другого Пожирателя довольно быстро

О чем вам и говорят: это такая дикая боль, что пары секунд достаточно, чтобы оказаться на грани безумия. Какое уж там молчание ...

Возможно "визжала" там собака в горящем доме и именно это Гарри сквозь свою муку и слышал.

Нет, невозможно. Нет никакого смысла в упоминании собаки в контексте.
У вас представления о боли и пытках, как у семилетнего ребёнка, честное слово