прально что не цитируется.. только представь себе как школьники все как 1 будут делать себе хряксовПроцесс этот не упоминается практически ни в одной книге библиотеки Хога
Horcruxes
-
Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
Соответственно, счастливым обладателем хрякса теперь может являться и Снейп?процесс процессом, но 100% что это Авада. надо при этом ещё что ниб такое сделать, кроме самого убийства
Цитата:
Процесс этот не упоминается практически ни в одной книге библиотеки Хога
прально что не цитируется.. только представь себе как школьники все как 1 будут делать себе хряксов
Если Авада и имеет отношение к созданию хряксов, так скорее всего в совокупности с многими другими шагами. Повторюсь, но ПСы кидаются Авадами налево и направо, даже не подозревая о существовании хоркруксов. Соответственно Авада это НЕ заклятие создания хрякса, а только однин из шагов - "замочить жертву", побочный шаг для того, чтобы уничтожить свою душу как целое и неделимое, расколов её на части.
Только саавсем злой и страшный колдуй может решиться на такое.
Кстати, Дамб типа известен в том числе победой над другим злым дядей (типа Грюневальд), но видимо тот был не таким злым, иначе опыт общения с хоркруксами у Дамба уже был бы.
Значится Волдя ещё злее и страшнее
З.Ы. Только я зря 4й фильм посмотрел. Там Волька совсем неубедительный- ящерица какая-то, как танцор блин.
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
По случаю убийства предначертанного врага он, вполне вероятно, собирался создать хоркрукс, как и говорил Дамблдор. Но зачем в таком случае связывать с этим местом хоркруксы, предшествовавшие убийству Поттеров? А разве кроме Поттеров кто-то ещё из известных нам героев жил в Годриковой лощине?хЕрург писал(а):А насчёт значимости места - в годриковой лощине он собирался прикончить своего предначертанного врага - конечно это место для него что-то да значит.
Но вообще соглашусь, для Волдеморта это место теоретически могло что-то и значить.
И до текущего момента там могло уже ничего и не сохраниться.хЕрург писал(а):Не уверен, что место убийства Поттеров очень тщательно осматривалось, Хагрид например успел унести оттуда Гарика. Мог бы Хвост например унести оттуда что ещё, времени у него было достаточно...
Принято считать, что именно Петтигрю подобрал в развалинах палочку Волдеморта и хранил её долгие годы, прежде чем вернуть хозяину.
Очень интересная идея. Вполне возможно, что и так - но Дамблдору не было ничего известно о сохранившихся вещах Годрика, если не считать меч и сортировочную шляпу.хЕрург писал(а):Там мог бы например находиться старый дом Годрика Гриффиндора...
Re: СПОЙЛЕР! Horcruxes
Во-первых, он не дает убить Гарьку рядовым - так это потому, что он хочет убить его сам.
Во-вторых - зачем ему уничтожать кусочек собственной души?
В-третьих, если б он был крестражем, то на нем лежало бы какое-нибудь проклятие.
Во-вторых - зачем ему уничтожать кусочек собственной души?
В-третьих, если б он был крестражем, то на нем лежало бы какое-нибудь проклятие.
А могут все созданные хоркруксы начать материализоваться в ТЛ? И вообще ,что надо для того,чтобы эти кусочки души обрели тело?Хотя два способа мы уже видели - в ФК и в КО.Еще дневник был.Да прикольно,если сразу несколько Волдиков появится."А скажите мне как Воландеморт Воландеморту.." 
И какой из них будет самый Воландемористый?
И какой из них будет самый Воландемористый?
-
Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
А вот ещё вопрос
Что происходит с использованными хряксами? Становится их меньше или нет?
Я имею ввиду когда Володька пострадал от лба Гарика его от смерти спас хоркрукс. Типа как в игрушках жизнь одна згорела?
Может их всего то ничего осталось. Дневника нет, кольца нет, один в новом теле, если один израсходован, то остаётся 3 - типа медальон, чашка и змеюка. Медальон возможно тоже уже того, остаётся отыскать чашку, натравить мангуста и полюбить Володьку - задача на 7ю книгу становится решаемой...
Что происходит с использованными хряксами? Становится их меньше или нет?
Я имею ввиду когда Володька пострадал от лба Гарика его от смерти спас хоркрукс. Типа как в игрушках жизнь одна згорела?
Может их всего то ничего осталось. Дневника нет, кольца нет, один в новом теле, если один израсходован, то остаётся 3 - типа медальон, чашка и змеюка. Медальон возможно тоже уже того, остаётся отыскать чашку, натравить мангуста и полюбить Володьку - задача на 7ю книгу становится решаемой...
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
становится меньше, ясен пень.. а как же? типа использовал один раз, оставь на память потомкам? или себе на чёрный деньхЕрург писал(а):А вот ещё вопрос
Что происходит с использованными хряксами? Становится их меньше или нет?
что змеюка и медальон (он же вродь того, сгинул) этт ещё не известно.. посмотрим что выкинет тетя Ро в 7 книге3 - типа медальон, чашка и змеюка - задача на 7ю книгу становится решаемой...
Нет. Душа как была в хоркруксе, так и осталась. Плюс множественности хоркруксов - их гораздо сложнее уничтожить. Т.е. если один уничтожен - остается еще шесть. Учитывая уровень защиты, остаться в живых проблематично.Типа как в игрушках жизнь одна cгорела?
Он не сгинул, он неизвестно где. Вообще есть теория, что пещера - большая разводка. РАБа Волд убил, но подделку оставил на месте, а настоящий хоркрукс спрятал в другом месте.он же вродь того, сгинул
объект зарылся у грунт (c)
На этот счёт есть разные мнения. Мне сейчас кажется, что возможность регенерации Волдеморта из дневника была просто исключением. Ведь и сам хоркрукс в дневнике был защищен довольно слабо, что нетипично для хоркруксов.Neti писал(а):А могут все созданные хоркруксы начать материализоваться в ТЛ? И вообще ,что надо для того,чтобы эти кусочки души обрели тело?Хотя два способа мы уже видели - в ФК и в КО.
А вообще хоркруксы предназначены прежде всего для того, чтобы удерживать основную часть души в мире живых. Это своеобразные "якоря", которые не дают всей душе улететь в мир мёртвых. Так что существование хоркруксов даёт Волдеморту не более чем шанс восстановиться в случае необходимости.
Для восстановления не нужно иметь при себе хоркрукс и таким образом расходовать его. Сам факт существования хоркрукса даёт бессмертие, но как восстанавливаться - это уже отдельная задача. Волдеморту пришлось использовать методику собственного изобретения, опирающуюся на древнюю тёмную магию. Но в самом этом ритуале возрождения хоркруксы не использовались и не расходовались.
Такое вот мнение.
Вполне возможно, что Р.А.Б. не успел уничтожить медальон. Этот хоркрукс мог спрятать у себя Кричер, или его мог утащить Мундунгус вместе другими вещами из дома Блэков. Если Волдеморт не в курсе (мне кажется, вряд ли он знает о похищении медальона).zavylon писал(а):и медальон (он же вродь того, сгинул)
Просматривала сейчас КО и обратила внимание на песню шляпы(стр.168),раньше я этого не замечала,так вот - шляпа-то Гриффидора.Чем не претендент на хоркрукс от этого факультета?Так еще какая ирония! Шляпа-то хранится в кабинете Дамблдора!Под его личным присмотром!Можно,конечно,посомневаться - как Волдеморт мог это сделать,но не думаю,что это было очень большой проблемой.Теорий может быть масса.
Люди, очень извиняюсь, если вопрос уже поднимался...
Когда Волди убил Гарри, что случилось с его душой?
Неужели она пропала, и вместо нее оживился другой хрякс? Но это невозможно, потому что Волди в "ГП и КО" упоминал, что его душа была оторвана от тела. Возможно, дело в том, что оставшаяся главная душа в теле Волди была достаточно сильна, чтобы умереть. Благодаря пяти хряксам, которые были в запасе, он и остался жив. У кого еще есть предположения?
Годриковая лощина явно играет какую-то роль в отношении хряксов. Дамб говорил, что после убийства Гарри Волди планировал создать свой последний хрякс. Возможно, это означает, что Волди хотел сделать хряксом:
1. тело Гарри(фу, как ужасно звучит... младенец-зомби)
2. руины дома
3. какой-нибудь предмет из дома Поттеров в качестве трофея
4. что-нибудь еще
еще один вопрос... как действует хрякс? в какой последовательности они "оживают" в случае смерти души? поясните, пожалуйста...
Когда Волди убил Гарри, что случилось с его душой?
Неужели она пропала, и вместо нее оживился другой хрякс? Но это невозможно, потому что Волди в "ГП и КО" упоминал, что его душа была оторвана от тела. Возможно, дело в том, что оставшаяся главная душа в теле Волди была достаточно сильна, чтобы умереть. Благодаря пяти хряксам, которые были в запасе, он и остался жив. У кого еще есть предположения?
Годриковая лощина явно играет какую-то роль в отношении хряксов. Дамб говорил, что после убийства Гарри Волди планировал создать свой последний хрякс. Возможно, это означает, что Волди хотел сделать хряксом:
1. тело Гарри(фу, как ужасно звучит... младенец-зомби)
2. руины дома
3. какой-нибудь предмет из дома Поттеров в качестве трофея
4. что-нибудь еще
еще один вопрос... как действует хрякс? в какой последовательности они "оживают" в случае смерти души? поясните, пожалуйста...
For you a thousand times over....
Когда Волдеморт попытался убить Гарри, то, как он и говорил на кладбище, он был вырван из своего тела, он даже сам не знает, кем он был (I was ripped from my body, I was less than spirit... What I was, even I do not know). Его душа стала существовать без тела, сама по себе - и она не умерла именно потому, что оставшиеся хоркруксы-якоря удерживали её в мире живых. Все хоркруксы оставались на местах, и основная часть души осталась живой - просто Волдеморт потерял своё тело. Я так понимаю то, что говорилось насчёт хоркруксов в книге.
Да, он остался жив благодаря своим хоркруксам. Но ведь если хоркруксы расходовались бы с каждой новой "смертью" Волдеморта, смысл их существования был бы минимален. Тратить столько сил и энергии на то, чтобы создать себе хоркрукс - ради того лишь, чтобы получить один-единственный шанс выжить? Вспомним, не известен ни один другой волшебник, который создал бы себе более одного хоркрукса.
Нет, я думаю, хоркрукс гарантирует бессмертие вне зависимости от того, сколько раз тебе придётся восстанавливаться. Просто спрятав части своей души по кусочкам, можно добиться того, что душа не сможет улететь - остающиеся части будут удерживать её. Так в моем понимании действуют хоркруксы.
А Волдеморт мог хотеть сделать хоркруксом что угодно. Тело Гарри - не слишком надёжный вариант; думаю, у него был на примете какой-нибудь предмет. А какая может быть роль у Годриковой лощины - не знаю...
Да, он остался жив благодаря своим хоркруксам. Но ведь если хоркруксы расходовались бы с каждой новой "смертью" Волдеморта, смысл их существования был бы минимален. Тратить столько сил и энергии на то, чтобы создать себе хоркрукс - ради того лишь, чтобы получить один-единственный шанс выжить? Вспомним, не известен ни один другой волшебник, который создал бы себе более одного хоркрукса.
Нет, я думаю, хоркрукс гарантирует бессмертие вне зависимости от того, сколько раз тебе придётся восстанавливаться. Просто спрятав части своей души по кусочкам, можно добиться того, что душа не сможет улететь - остающиеся части будут удерживать её. Так в моем понимании действуют хоркруксы.
А Волдеморт мог хотеть сделать хоркруксом что угодно. Тело Гарри - не слишком надёжный вариант; думаю, у него был на примете какой-нибудь предмет. А какая может быть роль у Годриковой лощины - не знаю...
спасибо за объяснение.Actani писал(а): Нет, я думаю, хоркрукс гарантирует бессмертие вне зависимости от того, сколько раз тебе придётся восстанавливаться. Просто спрятав части своей души по кусочкам, можно добиться того, что душа не сможет улететь - остающиеся части будут удерживать её. Так в моем понимании действуют хоркруксы.
А Волдеморт мог хотеть сделать хоркруксом что угодно. Тело Гарри - не слишком надёжный вариант; думаю, у него был на примете какой-нибудь предмет. А какая может быть роль у Годриковой лощины - не знаю...
и как, получается, работает хоркрукс? он не оживает, просто придерживает душу на земле, как "якорь"? Но как тогда дневник начал манипулировать Джинни, раз уж он "неживой"? :x
For you a thousand times over....
Мне кажется, что дневник - это особенный случай. Этот хоркрукс был рассчитан не столько на сохранение части души, сколько на действие - открытие тайной комнаты. Видимо, поэтому Риддл из дневника думал и действовал самостоятельно, и поэтому и попробовал восстанавливаться за счет жизненной силы Джинни.
Думаю, что Том из дневника мог ожить/восстановиться именно потому, что в него был вложен/не был подавлен некий интеллект. А для других хоркруксов такая способность могла бы быть излишней... Хотя, конечно, это и спорно.
Да, нашла ещё сейчас слова Дамблдора:
The point of a Horcrux is, as Professor Slughorn explained, to keep part of the self hidden and safe, not to fling it into somebody else`s path and run the risk that they might destroy it —as indeed happened: that particular fragment of soul is no more; you saw to that.
(Смысл хоркруксов, как и объяснил профессор Слагхорн, в том, чтобы хранить часть себя в надёжном и скрытом месте, так, чтобы она не попадалась никому на пути и не подвергалась риску быть уничтоженной - как в самом деле случилось с дневником, ты это видел).
Помним, что так Дамблдор и сделал вывод, что раз уж в дневнике часть души Волдеморта хранилась столь ненадёжно, то по идее должны были существовать и другие хоркруксы.
Думаю, что Том из дневника мог ожить/восстановиться именно потому, что в него был вложен/не был подавлен некий интеллект. А для других хоркруксов такая способность могла бы быть излишней... Хотя, конечно, это и спорно.
Да, нашла ещё сейчас слова Дамблдора:
The point of a Horcrux is, as Professor Slughorn explained, to keep part of the self hidden and safe, not to fling it into somebody else`s path and run the risk that they might destroy it —as indeed happened: that particular fragment of soul is no more; you saw to that.
(Смысл хоркруксов, как и объяснил профессор Слагхорн, в том, чтобы хранить часть себя в надёжном и скрытом месте, так, чтобы она не попадалась никому на пути и не подвергалась риску быть уничтоженной - как в самом деле случилось с дневником, ты это видел).
Помним, что так Дамблдор и сделал вывод, что раз уж в дневнике часть души Волдеморта хранилась столь ненадёжно, то по идее должны были существовать и другие хоркруксы.
загадочные horcruxes... да, признаться, затея роулинг вокруг этих крестражей интересна. не исключаю возможности, что гарри - один хоркруксов души волдеморта. вообще, если подумать, волдеморту выгодно создать крестраж из гарри, ведь в такой ситуации он (гарри) оказывается в ловушке. чтобы убить волдеморта, он должен уничтожить все крестражи, а значит и себя, но если он убьёт себя, то кто же тогда убьёт волдеморта? ведь следуя пророчеству, убить его может только он... но в то же время тёмному лорду это не надо, потому что "ни один не успокоится, пока жив другой"...
в общем, голова идёт кругом от этого; думаю джоан задумала что-то другое, к тому же среди фэнов появилась версия, что крестраж - это гарри; а ро всегда преподносит то, что не так просто предположить...
в общем, голова идёт кругом от этого; думаю джоан задумала что-то другое, к тому же среди фэнов появилась версия, что крестраж - это гарри; а ро всегда преподносит то, что не так просто предположить...
Expecto Patronum.
Я где-то читала ,что в роду Уизли рождались только мальчики, а девочки очень редко и Волан-де-Морт делал крестражи (форкруксы) какиени-будь значительные предметы.
А что если один из крестражей ДЖИННИ УИЗЛИ. Ведь во втором классе дневник был у Джинни, 2 крестража вместе могли ворзродить воспоминание Тома Ридла: дневник-само воспоминание, Джинни-дала жизненую силу Тому.
В Джинни когдато летом проснулась её крестражевская часть и побудило открыть комнату и возродить воспоминание о Томе.
А что если один из крестражей ДЖИННИ УИЗЛИ. Ведь во втором классе дневник был у Джинни, 2 крестража вместе могли ворзродить воспоминание Тома Ридла: дневник-само воспоминание, Джинни-дала жизненую силу Тому.
В Джинни когдато летом проснулась её крестражевская часть и побудило открыть комнату и возродить воспоминание о Томе.
-
Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
Кусок интервью с Ро, взятый с этого же сайта. Раздел Интервью - только факты. Вопрос коснулся имени Волдеморта:
------------------------------------------------------------------------------------------------
ЕС: Что побудило людей начать называть Волдеморта "Сами-Знаете-Кто" или
"Тот-Кого-Нельзя-Называть"?
JKR: Это уже случалось много раз в истории человечества - вы, конечно, об
этом знаете, потому что я не сомневаюсь, что вы много читали, но для тех,
кто не знает, скажу, что табу на имя - обычная вещь в некоторых
цивилизациях. В Африке есть племена, которые вообще не употребляют имен.
Имя человека - часть его самого, и поэтому его называют "сын такого-то"
или "брат такого-то", а имя - это то, что можно магически использовать
против человека, если оно станет известно. Оно как часть вашей души. Это
мощное табу во многих цивилизациях, и об этом упоминается в фольклоре
многих народов. Могу привести и более прозаический пример. В 50-х годах в
Лондоне орудовала пара гангстеров - Двойняшки Крей. Так говорят, люди
никогда не произносили вслух фамилию Крей. Просто старались не упоминать
ее. Не хотели говорить о них, потому что их репутация была слишком ужасной
и кровавой. Я думаю, что это впечатляющая демонстрация силы - то, что
определенный человек заставил всех бояться называть его по имени.
Впечатляющая в том смысле, что это показывает, насколько глубокий страх
внушает этот человек. Восхищаться тут, естественно, нечем.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Меня заинтересовала фраза
...Оно как часть вашей души...
Не уверен что имя может быть хоркруксом, но вообще интересно, не болтнула ли тётя Ро лишнего?
------------------------------------------------------------------------------------------------
ЕС: Что побудило людей начать называть Волдеморта "Сами-Знаете-Кто" или
"Тот-Кого-Нельзя-Называть"?
JKR: Это уже случалось много раз в истории человечества - вы, конечно, об
этом знаете, потому что я не сомневаюсь, что вы много читали, но для тех,
кто не знает, скажу, что табу на имя - обычная вещь в некоторых
цивилизациях. В Африке есть племена, которые вообще не употребляют имен.
Имя человека - часть его самого, и поэтому его называют "сын такого-то"
или "брат такого-то", а имя - это то, что можно магически использовать
против человека, если оно станет известно. Оно как часть вашей души. Это
мощное табу во многих цивилизациях, и об этом упоминается в фольклоре
многих народов. Могу привести и более прозаический пример. В 50-х годах в
Лондоне орудовала пара гангстеров - Двойняшки Крей. Так говорят, люди
никогда не произносили вслух фамилию Крей. Просто старались не упоминать
ее. Не хотели говорить о них, потому что их репутация была слишком ужасной
и кровавой. Я думаю, что это впечатляющая демонстрация силы - то, что
определенный человек заставил всех бояться называть его по имени.
Впечатляющая в том смысле, что это показывает, насколько глубокий страх
внушает этот человек. Восхищаться тут, естественно, нечем.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Меня заинтересовала фраза
...Оно как часть вашей души...
Не уверен что имя может быть хоркруксом, но вообще интересно, не болтнула ли тётя Ро лишнего?
...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
-
Galacticos
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 01 июл 2006 13:37
Все хряки упоминались в первых 6-ти книгах. Каждый из них обладает огромной магической силой.
Вывод: перечитываем все эти книги заново и находим неизвестный хряк.
Палочка дяди Володи может быть хряксом. Логично, ведь она всегда при нем
Вывод: перечитываем все эти книги заново и находим неизвестный хряк.
Палочка дяди Володи может быть хряксом. Логично, ведь она всегда при нем
Невозможно это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Невозможно это не факт.Это только мнение.Невозможно это не приговор.Это вызов.Невозможно это шанс проверить себя. Невозможно это не навсегда.Невозможное возможно.
-
Джованни Аста
- Ученик
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 28 апр 2006 12:19
- Пол: мужской
В дополнение к предыдущему о магии имени.
Имя Волдеморта не произносят вслух (за оочень маленьким исключением). Вместо этого в магическом мире принято "Тот-кого-нельзя-называть".
Сами ПСы называют его не иначе как "Тёмный лорд" и терпеть не могут когда кто-то называет имя (ГПиОФ, сцена в министерстве).
Теперь добавим сказанное Роулинг "...Оно как часть вашей души...".
Теперь безумное предположение - само имя "Волдеморт" можно считать спрятаным - его не называют.
Если предположить магию имени "...пока хотя-бы один человек боится поминать имя Тёмного Лорда в суе, эта часть его злой искалеченной души неприкосновенна..."
это просто предположение, в отсутствии другой 100%-й версии
Имя Волдеморта не произносят вслух (за оочень маленьким исключением). Вместо этого в магическом мире принято "Тот-кого-нельзя-называть".
Сами ПСы называют его не иначе как "Тёмный лорд" и терпеть не могут когда кто-то называет имя (ГПиОФ, сцена в министерстве).
Теперь добавим сказанное Роулинг "...Оно как часть вашей души...".
Теперь безумное предположение - само имя "Волдеморт" можно считать спрятаным - его не называют.
Если предположить магию имени "...пока хотя-бы один человек боится поминать имя Тёмного Лорда в суе, эта часть его злой искалеченной души неприкосновенна..."
это просто предположение, в отсутствии другой 100%-й версии ...Запрещённого товара не бывает... Бывают покупатели, у которых кишка тонка...
