Исторические дебаты

[Немо]

Насчёт связи с матерью, хотелось бы уточнить. Конечно, она есть. Вся фишка в том, что она и с отцом, вообще-то, изначально есть. А вот как раз последнюю почему-то пытаются отрицать.

[Scarlet Witch]

И с чего вдруг Ро прогнулась, если она изначально придумала, что Дамблдор был влюблен в Гриндельвальда.

А откуда вы знаете, что она это "придумала изначально"? По-моему она такого не говорила. Каноном это никак нельзя доказать, бо там на это нет ни единого намека. Так с чего вы это взяли?

«Я всегда видела Дамблдора [слово запрещено РКН 12/2022], но в некотором смысле, это не имеет большого значения. Книга вообще написана не о [слово запрещено РКН 12/2022] Дамблдора», — сказала Роулинг.

Вот последнее особенно следовало бы уже уяснить некоторым озабоченным гражданам.

[Варг]

Единственное, что женщина может кормить грудью, а мужчина с этим вряд ли справится.

Ага. И именно данный процесс создает связь между ребенком и матерью на чисто физическом уровне, которую ничем заменить невозможно, хоть ты вывернись наизнанку. Ну и кому тогда проще и удобнее находиться рядом с ребенком - тому, у кого эта связь есть или у кого ее нет? А это для здоровья ребенка достаточно важно - и отказывать ему в этом лишь ради чьей-то там карьеры - сомнительное проявление любви.

Пояснительную бригаду в студию! *хотя, как всегда, отмолчится. Неудобный же вопрос* Так поясните, плиииз, если ребёнок выкормлен из бутылочки, у него "связь на чисто физическом уровне" с бутылочкой устанавливается?

[Варг]

Ей задали странный вопрос. (Вот у вас, при прочтении канона, мысль об [слово под вопросом РКН 12/2022] Дамблдора возникла? Вот и у меня нет. )
Она дала на него странный ответ.
Выглядит это, как провокация со стороны тех, кто пихает [слово запрещено РКН 12/2022] тематику всюду, куда только можно. И даже туда, где она явно не нужна.
Провокация, в ответ на которую, Роулинг заискивающе прогнулась.

Вот у меня тоже при прочтении канона никаких мыслей об этом не возникло. Почему бы это, а?

Тогда не возникло, а щас это вам прямо покоя не даёт. Почему бы это, а?

[Jaina]

Каноном это никак нельзя доказать, бо там на это нет ни единого намека.

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

[Jaina]

только никто особо не пользуется..

Уверены? )))

Выше)) 13 тысяч в год)) Из около полутора миллионов.

Во-первых, количество отпусков ещё ни о чем не говорит. Во-вторых, в России действительно чаще именно мужчина больше зарабатывает, чем женщина.
Ну а если это связано с "это женское дело", то мне остаётся только покачать головой - надо лучше мальчиков воспитывать )))

[Читатель]

Во-первых, количество отпусков ещё ни о чем не говорит. Во-вторых, в России действительно чаще именно мужчина больше зарабатывает, чем женщина.

Ну как я уже писал если мужчина зарабатывает МЕНЬШЕ жены... то и пусть дома сидит да.

[EndlessGalaxy]

Тут вот Альми говорила, что ребёнок успокаивается, услышав голос родителя. Любого родителя, а не именно матери, вот ведь чудо...

А как ребенок понимает что это родитель именно? Думаю ему все равно. Бабушка дедушка сестра брат приемные папа и мама...Просто няня которая долго в доме...

Зря думаете. Понимает.

Бред какой. Как он может это понять? Если с матерью еще можно изыскать какую-то логику по причине внутриутробного развития в ней, то отец здесь причем? Как младенец поймет кто из множества мужчин, которые могут его окружать, именно зачал его? С помощью телепатии что ли?

[Немо]

Единственное, что женщина может кормить грудью, а мужчина с этим вряд ли справится.

Ага. И именно данный процесс создает связь между ребенком и матерью на чисто физическом уровне, которую ничем заменить невозможно, хоть ты вывернись наизнанку. Ну и кому тогда проще и удобнее находиться рядом с ребенком - тому, у кого эта связь есть или у кого ее нет? А это для здоровья ребенка достаточно важно - и отказывать ему в этом лишь ради чьей-то там карьеры - сомнительное проявление любви.

Пояснительную бригаду в студию! *хотя, как всегда, отмолчится. Неудобный же вопрос* Так поясните, плиииз, если ребёнок выкормлен из бутылочки, у него "связь на чисто физическом уровне" с бутылочкой устанавливается?

Угу, как у лоренцовских гусят. А интересно, как было в любимую Анни старину, когда вообще часто использовали кормилиц?

[Немо]

А как ребенок понимает что это родитель именно? Думаю ему все равно. Бабушка дедушка сестра брат приемные папа и мама...Просто няня которая долго в доме...

Зря думаете. Понимает.

Бред какой. Как он может это понять? Если с матерью еще можно изыскать какую-то логику по причине внутриутробного развития в ней, то отец здесь причем? Как младенец поймет кто из множества мужчин, которые могут его окружать, именно зачал его? С помощью телепатии что ли?

Так заложено, что именно тембр родительского голоса успокаивает. Обоих родителей, заметьте.

[Немо]

Во-первых, количество отпусков ещё ни о чем не говорит. Во-вторых, в России действительно чаще именно мужчина больше зарабатывает, чем женщина.

Ну как я уже писал если мужчина зарабатывает МЕНЬШЕ жены... то и пусть дома сидит да.

Ну так при чём тут биология и "чисто женская работа"?

[Немо]

Каноном это никак нельзя доказать, бо там на это нет ни единого намека.

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

Да, собственно, какая разница, были там намёки или не было? На любовную историю Макгонаголл тоже особых намёков не было, но её почему-то прогибом не считают. Вот как так-то?
Кстати сказать, будь в каноне прямые намёки, единомышленники Анни уже бы завывали почище истребителей... Тем более, что нет ответа на вопрос - а какие намёки нужны-то?

[annyloveSS]

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

Ну и кто тут озабоченный - те, кто видит намеки или те, кто нет?

[annyloveSS]

Так заложено, что именно тембр родительского голоса успокаивает. Обоих родителей, заметьте.

Ну вот и связь именно с матерью - "так заложено". В самый ранний период. Потом уже идет, конечно, появление сознания, понимание себя как отдельной личности, а родителей - как двух других различных людей...

[Немо]

Так заложено, что именно тембр родительского голоса успокаивает. Обоих родителей, заметьте.

Ну вот и связь именно с матерью - "так заложено". В самый ранний период. Потом уже идет, конечно, появление сознания, понимание себя как отдельной личности, а родителей - как двух других различных людей...

И с отцом тоже - заложено, сказано же. Никто не отрицает связь с матерью, возражают против того, что связи с отцом нет. И кормление грудью тут ни при чём, вон, и с кормилицами вырастали, м с бутылочками. И, в принципе, родители относительно взаимозаменяемы, что логично - в природе один может и погибнуть.

[Немо]

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

Ну и кто тут озабоченный - те, кто видит намеки или те, кто нет?

Те, кто ни в какую по этому поводу не успокоится.
И я что-то не пойму, вас устроили бы намёки в книжке? Боюсь, вы бы страшно возмущались бы развратом, толерантностью, и вот этим всем.

[JanJansen]

Каноном это никак нельзя доказать, бо там на это нет ни единого намека.

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

Ряд фанатов так же видят намеки и на романтические чувства Гарри и Снейпа)))
Но, значит ли это, что в каноне есть намеки на подобное непотребство?

[Almi2017]

И с собственным ребенком нянчиться вполне мужская. Вообще, запугивание мужчин маленькими детьми - это как запугивание женщин математикой, такая же чепуха.

Но тем не менее вы же не будете отрицать, что есть определенный период в жизни ребенка, когда ему, да нужна в первую очередь мать. И только мать.

В первую очередь - не буду. Только - конечно, буду. Отец нужен ребенку с самого рождения, причем именно общение с отцом, а не отец как обеспечивающая единица.

На столь ненавистном тут некоторым чисто биологическом уровне.

Анни, простите, но в биологии вы понимаете ещё меньше, чем я, так что когда вы на неё ссылаетесь, это просто сплошной

Вот когда ребенок подрастает и начинает формироваться его личность - принимать участие в формировании этой личности должны оба.

А в детях вы разбираетесь существенно меньше, чем я, потому что хотя бы один ребёнок у меня есть. Эмоциональное развитие ребенка начинается с рождения, отчасти даже до рождения. И всё это время для такого развития ребёнку нужны оба родителя.

И воспитание - процесс, в котором важно участие обоих родителей. если кто-то из них от этого самоустраняется - то ничего хорошего не получается.

Воспитание - это процесс сознательный и целенаправленный. А мы говорим об эмоциональном формировании ребёнка. И тут тоже важно участие обоих родителей. Элементарно голос отца ребенку важно слышать, важно слышать обращенные к нему слова отца, даже если он пока не понимает их смысла. Это одна из будущих психологических опор, и чем раньше ребенок её ощущает, тем лучше.

[Almi2017]

Отпуск по уходу за ребенком до полутора лет и в России может взять любой из родителей.

До 3 лет вроде.. Ежегодно берется 700 тысяч отпусков мамами. и 13 тысяч папами.

Можно брать и до трех, только он не оплачиваемый. До полутора - оплачиваемый.

[Almi2017]

И кто сказал, что биология кому-то там ненавистна? Сами придумали?

Ну ежели ее все время пытаются отрицать и ей противоречить)))

Не "ей", а вашим представлениям о ней. И почему вы, филолог, считаете, что разбираетесь в ней лучше иных биологов, в том числе из числа форумчан, я не очень понимаю.

[Almi2017]

Насчёт связи с матерью, хотелось бы уточнить. Конечно, она есть. Вся фишка в том, что она и с отцом, вообще-то, изначально есть. А вот как раз последнюю почему-то пытаются отрицать.

Ребёнок, рождаясь, уже несет в себе гены обоих родителей. Интересно было бы знать, с чего бы вдруг при этом у него нет связи с отцом в младенчестве? Да, с матерью она теснее, поскольку они 9 месяцев он вообще был внутри неё. Но и с отцом она уже есть.

[Jaina]

Кстати сказать, будь в каноне прямые намёки, единомышленники Анни уже бы завывали почище истребителей... Тем более, что нет ответа на вопрос - а какие намёки нужны-то?

Наверное совсем стереотипные ))))

[Jaina]

Это вы считаете, что нет намеков ))) а ряд фанатов считает, что намеки есть.

Ну и кто тут озабоченный - те, кто видит намеки или те, кто нет?

"Вы перестали пить коньяк по утрам, да или нет?"(с) Анни, из всех тут на форуме, похоже вам одну напрягает, что Дамблдор оказался [слово запрещено РКН 12/2022] ))) Причем вы тут ещё завернули "Потому что Дамблдор в книге играет действительно важнейшую роль и занимается при этом именно что человеческими проблемами" Это как вообще?

[Читатель]

Ребёнок, рождаясь, уже несет в себе гены обоих родителей. Интересно было бы знать, с чего бы вдруг при этом у него нет связи с отцом в младенчестве? Да, с матерью она теснее, поскольку они 9 месяцев он вообще был внутри неё. Но и с отцом она уже есть.

Да отцы бывают даже не знают что у них дети есть. Какая тут связь? с другой стороны если папа приемный то откуда РЕБЕНОК это узнает? Или дедушка?

[Jaina]

Так заложено, что именно тембр родительского голоса успокаивает. Обоих родителей, заметьте.

Ну вот и связь именно с матерью - "так заложено".

Вас не затруднит дать ссылку на проверенную научную статью, желательно в журнале Nature или Science?