HPForum.ru

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 20:08 Чего это непонятный? Очень даже понятный. Белый и цисгендерный. Я даже больше скажу - крючконосый и моногамный. Что по нынешним временам уж вовсе возмутительно

Абсурд пределов не имеет...

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 19:32 Джинни влюбилась в Гарри даже раньше, чем увидела его. И это была влюбленность именно в личность, а не в парня. Любовь к Гарри как к мужчине позднее выросла из этого детского чувства, так же, как и любовь Снейпа к Лили как женщине.

И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 15:10

Spoiler

Показать

*про себя*
а кто-то ведь говорил, что мы преувеличиваем, что все неправда, что не доберутся... Добрались)))

Люди со "странными" идеями были во все времена и здесь самый важный вопрос - это как общество реагирует на подобное. Тут по форуму вы прекрасно видите как На иностранных ресурсах эта новость пока не получила широкую огласку (на тот момент, что я смотрела) - тут надо подождать, чтобы получить репрезентативную выборку.

Что касается "добрались", то пока не добрались )) Во-первых, проект ещё не сделан и я сильно сомневаюсь, что на него Ро даст размещение. А без разрешения максимум, что они смогут сделать - бесплатный фанатский фильм. Во-первых, скорее всего Эдвина права (в соседней теме) и эти люди просто хотят пиара, а реально снимать ничего не собираются. В-третьих, даже если снимут, то проект вряд ли получит хорошие отзывы. Судя по последним экранизациям с целью "соблюсти все галочки", фанаты, как правило, в своей массе отзывались негативно. Плюс когда "снимаешь по галочкам", то проект получается неинтересным набором галочек, а не произведением искусства.

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 23:14 Ну, и Малфой по затылку всё-таки ни разу от него не получает

Я не помню, чтобы кинонный Малфой хоть в одной сцене что-то такое учудил на глазах у Снейпа. А вот канонный резвился ещё как

А момент с чтением статьи не показан в фильме. И его можно было сделать комичным, вообще не проблема. В книге, подчеркиваю, мы всё видим глазами Гарри. В фильме - собственными глазами.

Не согласна про глаза - в фильме можно расставить акценты так как хочешь. В том числе можно снять фильм от лица кого-то. Я не помню, чтобы создатели Гарри Поттера ставили себе цель показать все как было на самом деле, а не попытаться экранизировать книгу, где события пропускаются через впечатление Гарри. Да и не могли они показать, как все было на самом деле - все книги к моменту съёмок ещё не вышли и многое было неизвестно.

Она выглядит менее справедливой, потому что они уже перестали читать, хотя и продолжали болтать. Ну, и то, что Гарри был меньше всех виноват, но досталось именно ему.

Вот в этом и фокус, что ситуация выглядит несправедливой. А вот в фильме все выходит заслужено. Сцену со статьей можно было сделать комичной и заслуженной, если её полностью поменять - т.е. если бы Снейп поймал их за чтением статьи.

Знаете, в чем разница? В отношении наказываемых. У Гарри и Рона во всех случаях, когда они получают по затылку, вид отнюдь не несчастный, они сами к этому относятся юмористически.

И это тоже Если бы сцену со статьей сняли и сняли бы правильно, то зрители должны были бы увидеть определенные свидетельства внутренних переживаний Гарри - либо как напряглось его лицо, либо что он сцепил руки в кулаки и тд и тп. Все это можно показать при желании.

В фильме отношение самого Гарри к Снейпу довольно спокойное. И сам Снейп более спокойный.

Гарри в фильмах также ни разу не канонный, к сожалению. Как и Рон и Гермиона, кстати.

Верно, но тут опять-таки вопрос восприятия Гарри, а не показа конкретных "плохих поступков" Снейпа

Ну вы сами сказали, что там дальше по книгам появляются и конкретные кадры с поступками. Плюс есть сцена в кабинете Дамблдора, где Снейп высказывает Дамблдору все, что он думает о Гарри. Так что это скорее говорит о том, что Снейп-таки придирался к Гарри, чем Гарри себе надумал. Так что слова автора о том, что подобное продолжалось означает, что подобное действительно продолжалось.

Это констатация факта, увы, реального, а не издевательское смакование ужаса, как в фильме.

Я бы с вами согласилась, но автор отмечает, что голос у Снейпа "вкрадчивый". Также то как фраза построена - "Даже одарят тебя поцелуем" - звучит не как обычная констатация фактов.

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:30

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 19:32 Джинни влюбилась в Гарри даже раньше, чем увидела его. И это была влюбленность именно в личность, а не в парня. Любовь к Гарри как к мужчине позднее выросла из этого детского чувства, так же, как и любовь Снейпа к Лили как женщине.

И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

Вообще-то ее чувство действительно не было любовью. Ее чувство было похоже на чувство Гермионы к Локанцу или чувство любой фанатки по отношению к ее кумиру. Здесь влюбляются именно в некий образ, а не в конкретного человека. Это вы называете Любовью и это приписываете Снейпу?

Когда Джинни разглядела за "Мальчиком, который выжил" Гарри, то вот тогда она действительно в него влюбилась. А он в ответ полюбил ее - потому что она была не только классной девушкой, но и ещё видела в нем Гарри, а не "Мальчика, который выжил".

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:30

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 19:32 Джинни влюбилась в Гарри даже раньше, чем увидела его. И это была влюбленность именно в личность, а не в парня. Любовь к Гарри как к мужчине позднее выросла из этого детского чувства, так же, как и любовь Снейпа к Лили как женщине.

И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

Вот тут, по-моему, даже грекам, с их классификацией любви, не хватает слов.
Очевидно, что это не совсем филия: чувство Джинни к Гарри отличается от чувств к нему Гермионы уже в 11-12 лет, как и чувство Снейпа к Лили - от чувств Гарри к Гермионе. С другой стороны, чувства маленькой Джинни к Гарри совсем не то же, что чувства Чжоу к Гарри, чувства Гермионы к Краму и даже чувства повзрослевшей Джинни к Гарри. Аналогично чувства маленького Снейпа к Лили не похожи на чувства к ней Джеймса и на чувства повзрослевшего Снейпа. Они другие. То детское чувство не просто филия, да, хотя она никогда не обходится без дружбы, и у Джинни с Гарри без неё не обошлось, как и у Снейпа с Лили. Но она и ни в коем случае не эрос. Это нечто третье. Если существует романтика чисто платоническая, без малейшей примеси эроса, то это она. И да, это чувство устремлено к личности даже больше, чем дружба, и уж точно больше, чем эрос. Обратите внимание: маленький Снейп лучше понимает и чувствует Лили, чем Снейп-подросток. С тех пор, как он обнаружил, что он мужчина, а она женщина, его любовь к ней, как к личности, стала гораздо слабее. Понадобилась дистанция безответности, а потом и смерти, чтобы его любовь снова была обращена в первую очередь к личности.

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:30

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 19:32 Джинни влюбилась в Гарри даже раньше, чем увидела его. И это была влюбленность именно в личность, а не в парня. Любовь к Гарри как к мужчине позднее выросла из этого детского чувства, так же, как и любовь Снейпа к Лили как женщине.

И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

Оно и не было. И у Снейпа не было. Там этому просто неоткуда взяться. Психология ребенка с 10 до 14-15 лет не включает себя сексуальность.

Jaina писал(а): 19 янв 2022 03:29 в фильме можно расставить акценты так как хочешь. В том числе можно снять фильм от лица кого-то. Я не помню, чтобы создатели Гарри Поттера ставили себе цель показать все как было на самом деле, а не попытаться экранизировать книгу, где события пропускаются через впечатление Гарри. Да и не могли они показать, как все было на самом деле - все книги к моменту съёмок ещё не вышли и многое было неизвестно.

Можно снять фильм от лица кого-то, но ГП так не снят. А "экранизировать книгу" значит просто показать события. В фильме "впечатления Гарри" как раз не показаны, показаны персонажи, как они есть. Если убрать из ГП всё, что Гарри думает и чувствует по отношению к Снейпу, насколько Снейп сразу станет выглядеть лучше? А чтобы экранизировать мысли и чувства персонажа, нужны специальные ухищрения. Ну, или закадровый текст, как вариант. У нас так делали. Но это сразу меняет темп фильма. Так хорошо "Записки Пиквикского клуба" экранизировать, а не ГП ГП всё-таки вещь, насыщенная событиями.

Она выглядит менее справедливой, потому что они уже перестали читать, хотя и продолжали болтать. Ну, и то, что Гарри был меньше всех виноват, но досталось именно ему.

Вот в этом и фокус, что ситуация выглядит несправедливой. А вот в фильме все выходит заслужено. Сцену со статьей можно было сделать комичной и заслуженной, если её полностью поменять - т.е. если бы Снейп поймал их за чтением статьи.

Вовсе нет. Они болтают, обсуждая статью - Снейп делает замечание и видит газету. "Ах, так вы ещё и читаете на уроке?". И тут всё как в книге. То, что чтение уже закончилось, не говорит о том, что санкция не заслуженна, поскольку налицо последствия - болтовня, вызванная обсуждением. И да, это можно было сделать комично. Статья-то смешная. И на уроке не надо отвлекаться на статьи и разговоры. Просто в книге всё это часть неизменно плохого отношения Снейпа к Гарри. Которое ощущается острее, потому что Гарри о нём всё время упоминает. Сами наезды Снейпа показаны лишь как отдельные эпизоды, и зачастую спровоцированные.
Да, ещё в фильме есть эпизод с веритасерумом, помните? А вот эпизода кражи у Снейпа ингредиентов, по-моему, нет. Поэтому его наезд как раз выглядит менее обоснованным. В книге мы прекрасно знаем, что Гарри действительно участвовал в краже у Снейпа, у него рыльце в пушку, и он просто строит из себя оскорбленную невинность, при этом считая, что красть у Снейпа можно, ничего тут плохого нет. Когда мы смотрим на это своими глазами, объективно, мы понимаем, что Гарри неправ. Мы можем поставить себя на место Снейпа и понять, что чувствует человек, которого безнаказанно обокрали. И мы понимаем, что нет, так нельзя, и со Снейпом тем более: он же не бандит какой-нибудь или эксплуататор, а школьный учитель. С другой стороны, мы знаем, что в этот раз Гарри не крал, и Снейп зря его подозревает. Но в фильме это обвинение вообще возникает на пустом месте, чисто из предвзятости Снейпа к Гарри.

И это тоже Если бы сцену со статьей сняли и сняли бы правильно, то зрители должны были бы увидеть определенные свидетельства внутренних переживаний Гарри - либо как напряглось его лицо, либо что он сцепил руки в кулаки и тд и тп. Все это можно показать при желании.

Вот именно. Поэтому дело тут не в поступках Снейпа. Киношный Снейп, к примеру, не показывает Фаджу Метку. Мы не видим, как он отправляется на первую встречу с Волдемортом, не понимаем, как он при этом рискует. Он не говорит, когда его вызывает Амбридж: ""Крэбб, ослабьте хватку, если вы задушите Лонгботтома, я должен буду упомянуть об этом в вашей характеристике". А из всех этих мелочей складывается более сложный и более положительный образ Снейпа, чем тот, который в голове у Гарри. Вместо всего этого в фильме есть та знаменитая сцена, когда он, раскинув руки, закрывает детей собой от оборотня. Сцена на символическом уровне прекрасная, но именно на символическом. А если её воспринимать, как конкретную сцену, то надо быть идиотом. чтобы после этого подозревать Снейпа и не доверять ему. Человек ради тебя и твоих друзей готов был угодить в зубы к оборотню, причем это у него на автомате, на уровне рефлекса. Как вообще дальше можно считать такого человека плохим и врагом? Впрочем ... киношный Гарри и не особо подозревает Снейпа, только в первом фильме. Но всё равно, эта сцена приемлема лишь как символ, иначе дети выглядят глупыми, если после неё продолжают не доверять Снейпу.

В фильме отношение самого Гарри к Снейпу довольно спокойное. И сам Снейп более спокойный.

Гарри в фильмах также ни разу не канонный, к сожалению. Как и Рон и Гермиона, кстати.

Ну, там все не вполне канонные. Невозможно перенести книгу на экран в точности, к сожалению. Вариант Снейпа, созданный Рикманом, очень удачный, но не за счет большей "положительности". Я бы сказала, киношный Снейпа опаснее книжного, именно потому, что спокойнее и взрослее. И по этой же причине вызывает больше уважения к себе. Но Рикман на 20 лет старше канонного Снейпа, он не мог играть, как в каноне. Если бы Снейпа играл актер, которому не больше 40-42 лет, его "неполную взрослость", уязвимость, в сочетании с опытом и ответственностью, можно было бы показать очень хорошо. Но рикмановский Снейп выглядит хорошо за полтинник. Неизжитые комплексы Снейпа ему уже совсем не к лицу. В 30+ они ещё нормальны, учитывая, что в наше время люди вообще позже взрослеют. В 50+ - однозначно нет. 40-50 лет - это рубеж, по ту сторону которого люди должны оставить страсти и комплексы. Канонный Снейп до этого рубежа попросту не дожил. Киношный Снейп изначально видится, как уже перешагнувший этот рубеж. Он может злиться. ненавидеть, мстить, но не как вчерашний подросток. А канонный Снейп именно во многом этот самый подросток, которого обижали и травили, и его раны ещё не излечены. На душевные раны вообще неприятно глядеть со стороны, они не делают человека милым. Но они многое объясняют. К слову, и Сириус в фильме взрослее, чем в книге. Ещё один взрослый мужчина с детскими травмами. И сразу вспоминаем, что в фильме даже портрета Вальбурги нет, если мне не изменяет память. А то, как он с ним препирается и что говорит о ней, не менее характерно, чем инвективы Снейпа в адрес Джеймса и Гарри.
Единственная сцена, где они оба ведут себя, как придурки - Хижина. Киношный Сириус ещё и дразнит вооруженного и очень злого Снейпа, чего канонный не делает, он же не идиот.

Верно, но тут опять-таки вопрос восприятия Гарри, а не показа конкретных "плохих поступков" Снейпа

Ну вы сами сказали, что там дальше по книгам появляются и конкретные кадры с поступками. Плюс есть сцена в кабинете Дамблдора, где Снейп высказывает Дамблдору все, что он думает о Гарри. Так что это скорее говорит о том, что Снейп-таки придирался к Гарри, чем Гарри себе надумал. Так что слова автора о том, что подобное продолжалось означает, что подобное действительно продолжалось.

Снейп к Гарри придирался, но и Гарри придирался к Снейпу, явно многое преувеличивая. Вы вспомните, как он воспринял речь о Темных Искусствах. Хотя Гермиона, например, её восприняла совсем по-другому. И на каждом шагу у Гарри тоже вылезают придирки к Снейпу: не так посмотрел, ничего не сказал (а должен был?), усмехнулся, головой покачал, тон у него "елейный" (это когда Снейп говорит с Хагридом), добродушие непременно "наигранное" (Дуэльный Клуб), и вообще у него башка немытая (в Хэллоуин, значение этого дня для Снейпа Гарри неизвестно) Гарька к Снейпу тоже цепляется, и его можно понять, у них неприязнь взаимная, инициированная Снейпом. Но это просто надо учитывать, когда мы читаем книгу. Мы же не судим о Гарри по словам Снейпа? Вот и о Снейпе по мыслям и словам Гарри надо судить с большой осторожностью.

Это констатация факта, увы, реального, а не издевательское смакование ужаса, как в фильме.

Я бы с вами согласилась, но автор отмечает, что голос у Снейпа "вкрадчивый". Также то как фраза построена - "Даже одарят тебя поцелуем" - звучит не как обычная констатация фактов.

Снейп Сириуса, разумеется, нарочно "кошмарит", но без смакования. Он там вообще не расположен много говорить с Сириусом, не то что с Люпином. Вот на того он явно обижен, видимо, и правда начал ему доверять - и обломался.

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 09:33

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:30

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 19:32 Джинни влюбилась в Гарри даже раньше, чем увидела его. И это была влюбленность именно в личность, а не в парня. Любовь к Гарри как к мужчине позднее выросла из этого детского чувства, так же, как и любовь Снейпа к Лили как женщине.

И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

Оно и не было. И у Снейпа не было. Там этому просто неоткуда взяться. Психология ребенка с 10 до 14-15 лет не включает себя сексуальность.

А можно спросить? Я вот точно помню, что мне в 11 лет понравился один мальчик из нашего класса. Он был очень весёлый, активный, и у него были чудесные синие глаза. Но это совершенно не было похоже на дружеские чувства. Я с мальчишками дружила и в 5 лет, и в 9-10 лет, у меня были близкие друзья-мальчики. Но это было совсем не то, потому что я ужасно смущалась и скрывала, что он мне нравится, я даже родителям не могла об этом сказать. И чувствовала себя "неполноценной", из серии "да он на меня и не посмотрит". С другой стороны, ничего сексуального в этом не было, ни капли. Сексуальное в том возрасте вообще ощущалось, как не имеющее отношения ко мне, опасное и чуждое. Тем не менее, мальчик мне нравился. Потом меня перевели в другую школу, и я спустя какое-то время о нём забыла. В 17 лет я видела его на экзаменах в универ и вообще не поняла, как он мне мог нравиться Даже чисто внешне категорически "не мой тип". Так, сорри, "что это было"?

Almi2017 писал(а): 19 янв 2022 10:13

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 09:33

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:30
И Джинни было 10 - столько же, сколько Снейпу, когда он познакомился с Лили. Но никто не утверждает, что ее чувство не было любовью.

Оно и не было. И у Снейпа не было. Там этому просто неоткуда взяться. Психология ребенка с 10 до 14-15 лет не включает себя сексуальность.

А можно спросить? Я вот точно помню, что мне в 11 лет понравился один мальчик из нашего класса. Он был очень весёлый, активный, и у него были чудесные синие глаза. Но это совершенно не было похоже на дружеские чувства. Я с мальчишками дружила и в 5 лет, и в 9-10 лет, у меня были близкие друзья-мальчики. Но это было совсем не то, потому что я ужасно смущалась и скрывала, что он мне нравится, я даже родителям не могла об этом сказать. И чувствовала себя "неполноценной", из серии "да он на меня и не посмотрит". С другой стороны, ничего сексуального в этом не было, ни капли. Сексуальное в том возрасте вообще ощущалось, как не имеющее отношения ко мне, опасное и чуждое. Тем не менее, мальчик мне нравился. Потом меня перевели в другую школу, и я спустя какое-то время о нём забыла. В 17 лет я видела его на экзаменах в универ и вообще не поняла, как он мне мог нравиться Даже чисто внешне категорически "не мой тип". Так, сорри, "что это было"?

Это отличается от дружеских чувств, потому что объект иного пола воспринимается как что-то новое, непонятное, но при этом интересное. Младшие школьники нацелены на познание мира, и это чувство, по сути, исходит именно из этого. В более старшем возрасте мы уже более четко определяем свои вкусы и интересы, а к 17-18 годам имеем уже достаточно устойчивые взгляды на противоположный пол. Так что ничего удивительного, что все это меняется с возрастом.

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 11:04 Это отличается от дружеских чувств, потому что объект иного пола воспринимается как что-то новое, непонятное, но при этом интересное. Младшие школьники нацелены на познание мира, и это чувство, по сути, исходит именно из этого. В более старшем возрасте мы уже более четко определяем свои вкусы и интересы, а к 17-18 годам имеем уже достаточно устойчивые взгляды на противоположный пол. Так что ничего удивительного, что все это меняется с возрастом.

А смущение откуда? Никогда, ни до этого, ни после дружеское общение с мальчиками у меня и близко не вызвало никакого смущения и чувства "недостоинства". Романтическое, впрочем, с определённого возраста тоже не вызывало, просто я научилась чувствовать, когда сама нравлюсь.

Almi2017 писал(а): 19 янв 2022 11:25

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 11:04 Это отличается от дружеских чувств, потому что объект иного пола воспринимается как что-то новое, непонятное, но при этом интересное. Младшие школьники нацелены на познание мира, и это чувство, по сути, исходит именно из этого. В более старшем возрасте мы уже более четко определяем свои вкусы и интересы, а к 17-18 годам имеем уже достаточно устойчивые взгляды на противоположный пол. Так что ничего удивительного, что все это меняется с возрастом.

А смущение откуда? Никогда, ни до этого, ни после дружеское общение с мальчиками у меня и близко не вызвало никакого смущения и чувства "недостоинства". Романтическое, впрочем, с определённого возраста тоже не вызывало, просто я научилась чувствовать, когда сама нравлюсь.

Смущение, как и стыд, - само по себе исключительно социальное чувство, т.е. оно вырабатывается из жизни в социуме. Оно связано с оценкой и реакцией окружающих или кого-то конкретного, кто важен для человека.
В данном случае смущение вполне логично, поскольку для детей такие новые ощущения трудно объяснить и выразить, есть опасение сделать это неправильно и выглядеть нелепо. Потом это проходит, потому что человек с годами получает более широкий опыт общения.
С кумирами у людей приблизительно те же ощущения возникают.

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 09:33 Оно и не было. И у Снейпа не было. Там этому просто неоткуда взяться. Психология ребенка с 10 до 14-15 лет не включает себя сексуальность.

Так я и не про сексуальность говорю! Пример из повести Львова, где герой утверждает, что влюбился в девочку в 4 года - я уже приводила. Как и Данте, который влюбился в 9. И это была не дружба, а именно влюбленность. Которая росла и изменялась вместе с влюбленными. Так что да - в 10 лет Снейп Лили любил не так, как в 16, в 21 и в 38. Но именно любил.

Almi2017 писал(а): 19 янв 2022 10:13 Я вот точно помню, что мне в 11 лет понравился один мальчик из нашего класса. Он был очень весёлый, активный, и у него были чудесные синие глаза. Но это совершенно не было похоже на дружеские чувства. Я с мальчишками дружила и в 5 лет, и в 9-10 лет, у меня были близкие друзья-мальчики. Но это было совсем не то, потому что я ужасно смущалась и скрывала, что он мне нравится, я даже родителям не могла об этом сказать. И чувствовала себя "неполноценной", из серии "да он на меня и не посмотрит". С другой стороны, ничего сексуального в этом не было, ни капли.

Ну вот, видите. И у Снейпа в отношении Лили в 10 лет было то же самое: она милая, веселая, у нее чудесные зеленые глаза и "в ней прорва магии". И робость у него там есть, притом, что он очень смелый мальчик. И чувство себя неполноценным - вон, как он перед ней стесняется своей ужасной одежды. И ощущение восторга и счастья от одного ее присутствия рядом. Но ничего сексуального в этом пока нет. Оно будет позже.

Но люди предпочитают холодную жестокость, она выглядит силой, а уязвимость - слабостью. Сильный=хороший, слабый=плохой, вот что за этим стоит.

Вот именно так и думал Снейп в свои 16 лет, когда связался с компанией будущих ПС.

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 13:25

Afterlife писал(а): 19 янв 2022 09:33 Оно и не было. И у Снейпа не было. Там этому просто неоткуда взяться. Психология ребенка с 10 до 14-15 лет не включает себя сексуальность.

Так я и не про сексуальность говорю! Пример из повести Львова, где герой утверждает, что влюбился в девочку в 4 года - я уже приводила. Как и Данте, который влюбился в 9. И это была не дружба, а именно влюбленность. Которая росла и изменялась вместе с влюбленными. Так что да - в 10 лет Снейп Лили любил не так, как в 16, в 21 и в 38. Но именно любил.

Влюбленность и определяется в психологии как сексуальность. В младшем школьном возрасте ее нет. Как минимум до начала полового созревания.

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:28

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 20:08 Чего это непонятный? Очень даже понятный. Белый и цисгендерный. Я даже больше скажу - крючконосый и моногамный. Что по нынешним временам уж вовсе возмутительно

Абсурд пределов не имеет...

Во все времена. И патриархальный - ничуть не лучше.

Немо писал(а): 19 янв 2022 13:54 Во все времена. И патриархальный - ничуть не лучше.

Ну да, конечно... А кто еще при "первых звоночках" - как с КиЧ или "новой версией" Анны Болейн доказывал что "ну подумаешь, ачетакова"? Вот и закономерный результат. И это еще не предел...

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 14:56

Немо писал(а): 19 янв 2022 13:54 Во все времена. И патриархальный - ничуть не лучше.

Ну да, конечно... А кто еще при "первых звоночках" - как с КиЧ или "новой версией" Анны Болейн доказывал что "ну подумаешь, ачетакова"? Вот и закономерный результат. И это еще не предел...

А кто при звоночках от "мужского пути" и прочих отмалчивается? И кто там уверял, что женщины Афганистана и Кавказа поголовно сами мечтают быть угнетёнными? И это ещё не предел...

Немо писал(а): 19 янв 2022 15:37 поголовно сами мечтают быть угнетёнными?

Не "сами мечтают быть угнетенными", а "не все поголовно считают, что они угнетены".

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 16:20

Немо писал(а): 19 янв 2022 15:37 поголовно сами мечтают быть угнетёнными?

Не "сами мечтают быть угнетенными", а "не все поголовно считают, что они угнетены".

Не все и в Европе поголовно считают, что чёрная Анна Болейн - это правильно. Но, как вы видите, проблему это не отменяет. Как и проблемы вашего обожаемого патриархата.

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 13:32 вон, как он перед ней стесняется своей ужасной одежды

Наоборот, именно наедине с ней он снял куртку.

И ощущение восторга и счастья от одного ее присутствия рядом. Но ничего сексуального в этом пока нет. Оно будет позже.

Эрос не сводится к сексуальному, но это в любом случае не он. И не филия. Это что-то третье.

Но люди предпочитают холодную жестокость, она выглядит силой, а уязвимость - слабостью. Сильный=хороший, слабый=плохой, вот что за этим стоит.

Вот именно так и думал Снейп в свои 16 лет, когда связался с компанией будущих ПС.

И это была ошибка, поскольку никакой силы ПС ему не дали, наоборот. Он был сильнее в любой другой период своей жизни, чем когда оказался в ПС. А я говорила о том, как всё выглядит на экране.

Немо писал(а): 19 янв 2022 13:54

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:28

Almi2017 писал(а): 18 янв 2022 20:08 Чего это непонятный? Очень даже понятный. Белый и цисгендерный. Я даже больше скажу - крючконосый и моногамный. Что по нынешним временам уж вовсе возмутительно

Абсурд пределов не имеет...

Во все времена. И патриархальный - ничуть не лучше.

"Надо б что-то среднее, да где ж его взять ..." (с)

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 16:20

Немо писал(а): 19 янв 2022 15:37 поголовно сами мечтают быть угнетёнными?

Не "сами мечтают быть угнетенными", а "не все поголовно считают, что они угнетены".

А Вы, Анни, готовы себе обрезание сделать? Ну или жить как, к примеру, женщины в "тысяче сияющих солнц "?

Almi2017 писал(а): 19 янв 2022 17:33

Немо писал(а): 19 янв 2022 13:54

annyloveSS писал(а): 18 янв 2022 23:28
Абсурд пределов не имеет...

Во все времена. И патриархальный - ничуть не лучше.

"Надо б что-то среднее, да где ж его взять ..." (с)

К вопросу об абсурдах прошлого вспомнился мне Гоголь с его "Мёртвыми душами": Это я к чему - к тому, что такие казусы начались задолго до современного мира...и даже до движения феминисток.

Kuzja 71 писал(а): 19 янв 2022 18:40

annyloveSS писал(а): 19 янв 2022 16:20

Немо писал(а): 19 янв 2022 15:37 поголовно сами мечтают быть угнетёнными?

Не "сами мечтают быть угнетенными", а "не все поголовно считают, что они угнетены".

А Вы, Анни, готовы себе обрезание сделать? Ну или жить как, к примеру, женщины в "тысяче сияющих солнц "?

*меланхолично*: тут спрашивали о том, как там у Анни с жизнью по заветам хотя бы европейского патриархата. Ответа как не было, так и нет...