Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Bigby писал(а): 03 май 2020 01:29
Да нет же. Роулинг говорила, что он мог бы восстановить душу полностью, если бы раскаялся. И ему бы помогла кровь Лили в его жилах. В общем, я так понимаю, искромсанную душу можно и "нарастить", если раскаяться.
Тогда вообще какая ценность у души? Можно 90% потерять безвозвратно и все еще иметь возможность ее нарастить? Тогда вообще никаких проблем в крестражах. На крайняк всегда можно раскаяться =_=
Расскаятся нельзя ради чего то. Да. То что сказал Гарри издевательство Расскайся инаячче. Расскаятся можно только бесскорыстно.
Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8871
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Afterlife »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 11 июл 2024 12:38
Читатель писал(а): 11 июл 2024 12:29 И получится робот. Человек без души просто машина. Он не живой. Он даже не нежить. Он МЕХАНИЗМ
Так оно так и есть, если бы вместо отдельных цитат прочитали Кубок Огня целиком, вы бы это поняли.
Даже не робот, скорее что-то вроде зомби - человеческая оболочка лишённая разума и сознания, которую даже есть, пить и делать другие естественные функции человека надо заставлять делать
Да просто вегетативное состояние. Жизненно важные процессы протекают (есть дыхание, кровообращение, мозг частично живой, пища усваивается), а больше, собственно, ничего.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 05 май 2020 22:02
Я ее прекрасно понимаю. А вы не дочитал мой пример опять :)
"В нашем мире мы не можем быть уверены, что 1. есть душа 2. что Там есть какой-то ад и рай 3. что то, что мы делаем позволит нам попасть в рай.
Так что попытки быть хорошим точно также могут никчему не привести, как и попытки сохранить душу и в итоге быть скушанным дементоров."

Кстати. раскалыввается душа убийством. То есть будь хорошим человеком и будет все хорошо. А религия совсем не причем? Вот церковь посты. Они не нужны? Значит в мире ГП вообще к христианству посмертие отношение не имеет?
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 16:58 Там не может не идти время. Потому что если время не идет то ничего не происходит. Это состояние истинной смерти. небытия
Если время не идёт, это не значит, что оно стоит на месте, его просто нет. Человек находится сразу во вчера, сегодня и завтра.
Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:34 Значит в мире ГП вообще к христианству посмертие отношение не имеет?
Автор - практикующая христианка, следовательно в её произведении посмертие не может не иметь отношения к христианству :cool:
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 11 июл 2024 18:39
Читатель писал(а): 11 июл 2024 16:58 Там не может не идти время. Потому что если время не идет то ничего не происходит. Это состояние истинной смерти. небытия
Если время не идёт, это не значит, что оно стоит на месте, его просто нет. Человек находится сразу во вчера, сегодня и завтра.
Чито такое время? Время это изменение. Неважно одновременность и скорость если вы что то ДЕЛАЕТЕ значит что то меняется. Даже думаете тоже что то меняется. Отсутствие времени это полное.. Полная неподвижность.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 05 май 2020 23:47
Вот! Вы как раз самую суть выразили. Я всё где-то вокруг да около, а вы - точно в цель! :love: Именно так: тварное не может уничтожить бессмертное.
от только сами дементоры.. Бессмертны
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 06 май 2020 03:06
Bigby писал(а): 05 май 2020 23:24
Что-то какая-то жуткая палочка выходит. Она должна делать владельца непобедимым, т.е. давать возможность победить того, кто тебя сильнее. А тут выходит что с ней можно выходить только против того, кто тебя слабее, иначе рискуешь, что твое заклятие ударит по тебе же, потому что палочке вдруг больше понравился твой оппонент :)
А она хоть кого то сделала неуязвивмым? Вплоть до Грегоровича толпа людей кумирала.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 06 май 2020 03:12
Если я правильно вас поняла, то выходит, что атеисты по определению больше всего ценят жизнь? Т.е. все атеисты в чем-то Волдеморты?
А все верующие хотят попасть в рай любой цеоной?
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28788
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:34 А религия совсем не причем?
Какова по-вашему цель религии?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28788
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:59 А все верующие хотят попасть в рай любой цеоной?
Вы утверждаете, что верующий хочет в ад?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 июл 2024 20:39
Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:34 А религия совсем не причем?
Какова по-вашему цель религии?
а так. обьяснить мир. Это снизу. А сверху.Управлять народом. Очень помогает
Смотря какой.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28788
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 20:59 а так. обьяснить мир.
Что значит "объяснить мир"?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 июл 2024 21:02
Что значит "объяснить мир"?
А то и значит.ю Раньше наука была неразвита и было имного богов грома молгии красоты имедицины итд. Люди не могли узнать как на самом деле и придумывали. Потом наука развивалась и придумывать в целом стало не надо. Правда сохранилась тайна смерти. Поэтому для того и появляются религии обьяснить что такое смерть.и..Религия опиум для народа. Заглушить страх. Вот только релиия на самом деле его вызывает
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28788
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 21:13
Jaina писал(а): 11 июл 2024 21:02
Что значит "объяснить мир"?
Религия опиум для народа
А что на счёт морали?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 11 июл 2024 23:06
А что на счёт морали?
Ну тут все просто. религия способ управления народом.Как лучше заставить человека соблюдаь законы? страхом ада. Великолепный способ на самом деле.Вот и утверждает религия моральные нормы которые хочет власть. впрочем . чаще всего сами текстынастолько туманны что можно найти подтверждению ВСЕМУ. Когда то находили о том что рабство это естесственно теперь наоборот.Уж точно не религия моральные нормы придумала. она только подтверждает уже существующие
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28788
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 23:16
Jaina писал(а): 11 июл 2024 23:06
А что на счёт морали?
Ну тут все просто.
Нет, все не так было просто. И у вас все слишком однобоко.

Но в общем мне все понятно и теперь очевидны ваши странные комментарии про данный предмет в Гарри Поттере и то что вы не видите христианскую мораль и мотивы в произведении.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
JanJansen
Профессор
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 17 ноя 2017 09:14
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение JanJansen »

Almi2017 писал(а): 05 май 2020 21:41 Я вам могу привести пример получше, чем с сиротством. Вот то, что Снейп любит Лили, не зависит от его выбора. И то, что она его не любит, а любит ненавистного Джеймса Поттера, тоже никак не зависит от Снейпа, не может он это изменить.
Не самый удачный пример, на мой взгляд.
Потому, что... на самом-то деле и то и другое от Снейпа как раз и зависело.
Любить Лили - это выбор самого Снейпа.
И то, что Лили полюбила Джеймса - это тоже последствия выбора самого Снейпа.
Spoiler
Показать
И даже... ненавистность этого Джеймса Поттера... это ведь тоже выбор Снейпа. (это ведь он в своей душе ненависть к Джеймсу хранил )
Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 4010
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда »

Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:42 Чито такое время? Время это изменение. Неважно одновременность и скорость если вы что то ДЕЛАЕТЕ значит что то меняется. Даже думаете тоже что то меняется. Отсутствие времени это полное.. Полная неподвижность.
Нет, время это движение от вчера к сегодня, от сегодня к завтра и т.д, а изменения - это следствие течения времени.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23848
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Дементоры, душа, крестраж, привидение и загробный мир в мире Ро

Сообщение Читатель »

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 11 июл 2024 23:47
Читатель писал(а): 11 июл 2024 18:42 Чито такое время? Время это изменение. Неважно одновременность и скорость если вы что то ДЕЛАЕТЕ значит что то меняется. Даже думаете тоже что то меняется. Отсутствие времени это полное.. Полная неподвижность.
Нет, время это движение от вчера к сегодня, от сегодня к завтра и т.д, а изменения - это следствие течения времени.
Нет. Нету какого то единого течия времени. теория относительности. если вы будете лететь бымстро у вас может пройти год аснаруди 10 лет. 100 лет. миллиард лет.А ищмеряете вы время часами.Это изменение.и если вы замедлитесь.то и время для вас медленее пойдет и наоброот.Как у Хайнлайна как человек за месяц прожил жизнь. Нет . Не изменения слкедствия времени. А время не следствие конечно изменений но.. способ их оценить и предстазать
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»