Страница 55 из 185

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:38
Jaina
Японец писал(а): 05 апр 2020 19:29 А заболевших было 450 человек. Это же абсолютно не о чем.
А тестов у них сколько? :) Да и потом понятно уже, что будет, если ничего не делать. Эта зараза очень быстро распространяется. В Италии вон тоже началось с пары случаев, а потом резко кривая устремилась в небеса.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:41
XXX XXX
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:35
Поддерживаю во всем. Но одно мне не дает покоя: штрафы теперь за все подряд. Боятся того, что экономика упадет после того, как пандемия пойдет на спад? Люди ведь не работают... Но почему именно на простом народе деньги делают? А ведь потихоньку везде поднимают налоги, и штрафы интересные появляются. Попахивает Петром Первым и запретом бороды. Борятся и с бородой, и с пустой казной.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:42
SeMaria
Японец писал(а): 05 апр 2020 19:29 Да, я настаиваю на том что правительства сговорились.
О да. То они по каждому поводу срутся, Крымы-рымы-санкции, а то такие все сговорились как один :facepalm: Причем они настолько хитрые, что устроили такое скоординированное общемировое мероприятие, и настолько тупые, что каждый кухонный конспиролух их разгадал :lol:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:45
SeMaria
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 19:41 Но почему именно на простом народе деньги делают?
Ну, воспользоваться трудной ситуацией в политических и всяких иных, часто непорядочных, целях - это завсегда, такое как раз естественно. Но это не говорит о том, что ситуация создана искусственно или раздута на пустом месте :dontknow:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:48
XXX XXX
SeMaria писал(а): 05 апр 2020 19:45 ...раздута на пустом месте :dontknow:
Просто раздута.
Цены в аптеках взлетели до небес, а Главнокомандующий вещает о том, что наживаться на людях в период пандемии не хорошо. Ай-яй-яй. Вот в такой заговор я верю. Смотрю с улыбкой, а за спиной фиги выкручиваю.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:53
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 19:41
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:35
Поддерживаю во всем. Но одно мне не дает покоя: штрафы теперь за все подряд.
А за что за все подряд? Штрафы для тех, кто приехал из-за границы, должен сидеть на карантине, но вместо этого гуляет и заражает людей? Правильно, таких надо штрафовать. А за что еще штрафы? Повышенные цены это не штрафы, а наглость магазинов и аптек.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 19:59
XXX XXX
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:53 Повышенные цены это не штрафы, а наглость магазинов и аптек.
Не хочу соглашаться, что это наглость аптек. Государство, как аппарат регулирующий отношения между слоями общества, мог и позаботиться о финансовой составляющей, тем более, когда громогласно об этом было заявлено во всех СМИ... Если этот аппарат не хочет регулировать рыночные отношения... значит кто-то в доле. (На Навэльных не ссылаюсь, аргументов не имею)
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:53 А за что еще штрафы?
ИП прикрывают. Должной поддержки малый бизнес и так всегда не имел, а теперь и в убыток уйдет. Кредитики возьмет. Необдуманное поведение властей не защищающих деятельность народа или заговор в пользу монополии (мои вольные рассуждения, критика принимается)?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:06
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 19:59 Не хочу соглашаться, что это наглость аптек. Государство, как аппарат регулирующий отношения между слоями общества, мог и позаботиться о финансовой составляющей, тем более, когда громогласно об этом было заявлено во всех СМИ... Если этот аппарат не хочет регулировать рыночные отношения... значит кто-то в доле. (На Навэльных не ссылаюсь, аргументов не имею)
Да нет, это именно наглость, пользуются ситуацией, пока не прижучили. Государство, конечно, должно регулировать. В идеале. Но когда у нас что-то было в идеале?

ИП прикрывают. Должной поддержки малый бизнес и так всегда не имел, а теперь и в убыток уйдет. Кредитики возьмет. Необдуманное поведение властей не защищающих деятельность народа или заговор в пользу монополии (мои вольные рассуждения, критика принимается)
Сейчас многие предприятия будут закрываться, к сожалению. Опять же в идеале государство должно помочь и поддержать, но пока даже обещаний серьезных нет. Но при чем тут штрафы? И кому это выгодно? Государству нужны тысячи разорившихся предприятий и миллионы безработных?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:18
XXX XXX
В догонку о штрафах и поправках: меня лично испугал этот документ на 15 страниц. (Я понимаю, что юридических язык дело тонкое и требующее описание всех пунктов. подпунктов. под-подпунктов. под-под... ну вы поняли. Но выглядит весьма внушительно. Чем грозит, опять же, не знаю. Могу только предполагать и слушать предположеия. Но в каждом дополненном пункте имеется приписка: ШТРАААААФ.)
То-на-что-страшно-смотреть

По поводу штрафов ИП. Те кто не прикрыл лавочку, а продолжил торговать дабы не лишиться денюшек - поплатится дважды, как самый скупой (нет же! Людям просто есть хочется!)

Собрал команду более 2-х человек (Это в Германии, у нас не знаю со скольки разрешено) и собрался сам на какое-то мероприятие. Что должен сделать? Правильно, ШТРАФ.

Это, конечно, все логично. Как мама сладости запрещает. Не сделаешь уроки - конфету не получишь. Плохо себя вел в школе - карманных денег не видать. Но мама на этом экономику не поднимает. А тут явное злоупотребление ситуацией. И после такого великим Императором называть ВВП, мудрым Петром Первым, или человеком недальновидным, рушащим малый бизнес в пух и прах и строящий экономику на налогах граждан малоимущих (по сравнению с некоторыми слоями населения)

Я понимаю, весь этот поток звучит угрожающе и на эмоциях, но я просто не понимаю, население все еще не против терпеть монарха на престоле?

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:27
Старый ронин
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:06 Сейчас многие предприятия будут закрываться, к сожалению. Опять же в идеале государство должно помочь и поддержать, но пока даже обещаний серьезных нет. Но при чем тут штрафы? И кому это выгодно? Государству нужны тысячи разорившихся предприятий и миллионы безработных?
Ну вот не верю я в разные теории заговора (в стиле "кому это выгодно"). Хотя бы потому, что "кому выгодно", во-первых, торчат на виду, как клякса посреди страницы, а во-вторых, если у них выгода - то с огромными издержками, сиюминутная.
А вот в - увы! - дурость могу поверить.
Причём дурость даже не столько персональную, сколько "системную". Долгое - не вчера началось - строительство централизованной пирамиды управления запросто приводит к тому, что верхушка оной пирамиды живёт в собственном мирке, весьма оторванном от реальности.

ИМХО, не знаю, что хуже: "злодейский заговор", или компания рулевых, которые сами себе нарисовали карту из соображений, "чтобы было красиво", и по ней пароход ведут.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:33
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 20:18 В догонку о штрафах и поправках: меня лично испугал этот документ на 15 страниц. (Я понимаю, что юридических язык дело тонкое и требующее описание всех пунктов. подпунктов. под-подпунктов. под-под... ну вы поняли. Но выглядит весьма внушительно. Чем грозит, опять же, не знаю. Могу только предполагать и слушать предположеия. Но в каждом дополненном пункте имеется приписка: ШТРАААААФ.)
То-на-что-страшно-смотреть

По поводу штрафов ИП. Те кто не прикрыл лавочку, а продолжил торговать дабы не лишиться денюшек - поплатится дважды, как самый скупой (нет же! Людям просто есть хочется!)

Собрал команду более 2-х человек (Это в Германии, у нас не знаю со скольки разрешено) и собрался сам на какое-то мероприятие. Что должен сделать? Правильно, ШТРАФ.

Это, конечно, все логично. Как мама сладости запрещает. Не сделаешь уроки - конфету не получишь. Плохо себя вел в школе - карманных денег не видать. Но мама на этом экономику не поднимает. А тут явное злоупотребление ситуацией. И после такого великим Императором называть ВВП, мудрым Петром Первым, или человеком недальновидным, рушащим малый бизнес в пух и прах и строящий экономику на налогах граждан малоимущих (по сравнению с некоторыми слоями населения)

Я понимаю, весь этот поток звучит угрожающе и на эмоциях, но я просто не понимаю, население все еще не против терпеть монарха на престоле?
Я так и не поняла, какими из перечисленных штрафов можно поднять экономику? Уронить всеобщими месячными каникулами - да, можно.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:34
XXX XXX
Ну и еще немного вдогонку, если интересно
Пока что Москва

Старый ронин писал(а): 05 апр 2020 20:27
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:06 Сейчас многие предприятия будут закрываться, к сожалению. Опять же в идеале государство должно помочь и поддержать, но пока даже обещаний серьезных нет. Но при чем тут штрафы? И кому это выгодно? Государству нужны тысячи разорившихся предприятий и миллионы безработных?
Ну вот не верю я в разные теории заговора (в стиле "кому это выгодно"). Хотя бы потому, что "кому выгодно", во-первых, торчат на виду, как клякса посреди страницы, а во-вторых, если у них выгода - то с огромными издержками, сиюминутная.
А вот в - увы! - дурость могу поверить.
Причём дурость даже не столько персональную, сколько "системную". Долгое - не вчера началось - строительство централизованной пирамиды управления запросто приводит к тому, что верхушка оной пирамиды живёт в собственном мирке, весьма оторванном от реальности.

ИМХО, не знаю, что хуже: "злодейский заговор", или компания рулевых, которые сами себе нарисовали карту из соображений, "чтобы было красиво", и по ней пароход ведут.
Ох уж эти коды закадычные. Не моя цитата же... :(
Но да ладно. "В дурость могу поверить." - в дурость ли? Я тоже под дурочку кошу, когда курсачи хочу сдать, а не вылететь с бюджета... С какого бюджета не хочет вылететь нынешняя "компания рулевых"

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:36
XXX XXX
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:33 Я так и не поняла, какими из перечисленных штрафов можно поднять экономику? Уронить всеобщими месячными каникулами - да, можно.
Уронят каникулами - поднимут штрафами. Баланс нужен. Штраф идет в казну государства, если мне память не изменяет

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:37
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 20:36
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:33 Я так и не поняла, какими из перечисленных штрафов можно поднять экономику? Уронить всеобщими месячными каникулами - да, можно.
Уронят каникулами - поднимут штрафами. баланс нужен. Штраф идет в казну государство, если мне память не изменяет
Штрафы эти - копейки, которые ничего не решают.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:43
XXX XXX
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:37 Штрафы эти - копейки, которые ничего не решают.
С миру по копейке - вот и миллион.
Налоги на вклад от миллиона рублей, которые уже в 2021 будут действовать? Подоходный налог подняли. Налог на самозанятых по регионам.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:45
Jaina
Лично я считаю, что штрафы за нарушение правил карантина оправданы. Иначе они просто-напросто соблюдаться не будут. Видела тонну видео из Европы, где карантин, а народ продолжает гулять толпами - так кривую не выправишь.

Другой вопрос насколько оправданы эти карантинные правила. Всё-таки гулять разрешать надо.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:46
Элик
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:27 Не обязательно специально замалчивать, достаточно просто мало тестировать и не проверять на коронавирус умерших от пневмонии. Так в статистике и заболевших и умерших от кв будет меньше, чем фактически.
У моего знакомого недавно была пневмония, вот на днях его выписали из больницы. Проверяли на коронавирус, отрицательно. Но вот вопрос открыт, всех ли проверяют и т.д. :neutral:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:47
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 20:43
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:37 Штрафы эти - копейки, которые ничего не решают.
С миру по копейке - вот и миллион.
Налоги на вклад от миллиона рублей, которые уже в 2021 будут действовать? Подоходный налог подняли. Налог на самозанятых по регионам.
У вас почему-то все в одну кучу - и штрафы, и налоги, хотя это совершенно разные вещи.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:50
Scarlet Witch
Jaina писал(а): 05 апр 2020 20:45 Лично я считаю, что штрафы за нарушение правил карантина оправданы. Иначе они просто-напросто соблюдаться не будут. Видела тонну видео из Европы, где карантин, а народ продолжает гулять толпами - так кривую не выправишь.

Другой вопрос насколько оправданы эти карантинные правила. Всё-таки гулять разрешать надо.
Не знаю, как в других странах, а у нас, как только объявили первую нерабочую неделю, народ тут же массово рванул в парки на шашлыки. Толпами. :facepalm:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:53
XXX XXX
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:47 У вас почему-то все в одну кучу - и штрафы, и налоги, хотя это совершенно разные вещи.
Возможно. Бешусь из-за того, что все сразу и все по финансовой части :mad:

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:54
Элик
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:50 Не знаю, как в других странах, а у нас, как только объявили первую нерабочую неделю, народ тут же массово рванул в парки на шашлыки. Толпами. :facepalm:
Ага, тут как-раз клещи проснуться решили, без них же мало опасности, так давайте откроем сезон первых жертв клещевого энцефалита! ))

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:54
Scarlet Witch
Элик писал(а): 05 апр 2020 20:46
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 19:27 Не обязательно специально замалчивать, достаточно просто мало тестировать и не проверять на коронавирус умерших от пневмонии. Так в статистике и заболевших и умерших от кв будет меньше, чем фактически.
У моего знакомого недавно была пневмония, вот на днях его выписали из больницы. Проверяли на коронавирус, отрицательно. Но вот вопрос открыт, всех ли проверяют и т.д. :neutral:
У врачей первый вопрос, выезжал ли за границу и контактировал ли с теми, кто выезжал. Если ответ нет, то не проверяют. К моей сестре участковый врач приходил, тест делать не стал, хотя у нее высокая температура держалась несколько дней. Через два дня ей пришлось скорую вызвать, тогда тест сделали, оказался отрицательный.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:56
Scarlet Witch
Anne Taylor писал(а): 05 апр 2020 20:53
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:47 У вас почему-то все в одну кучу - и штрафы, и налоги, хотя это совершенно разные вещи.
Возможно. Бешусь из-за того, что все сразу и все по финансовой части :mad:
По финансовой части дальше будет только хуже. И, боюсь, еще очень долго.

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:56
Jaina
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:50
Jaina писал(а): 05 апр 2020 20:45 Лично я считаю, что штрафы за нарушение правил карантина оправданы. Иначе они просто-напросто соблюдаться не будут. Видела тонну видео из Европы, где карантин, а народ продолжает гулять толпами - так кривую не выправишь.

Другой вопрос насколько оправданы эти карантинные правила. Всё-таки гулять разрешать надо.
Не знаю, как в других странах, а у нас, как только объявили первую нерабочую неделю, народ тут же массово рванул в парки на шашлыки. Толпами. :facepalm:
Судя по новостям, в других странах также. Так что в общем все одинаково везде... Самые дисциплинированные похоже только китайцы....

Re: А все-таки жизнь прекрасна!

Добавлено: 05 апр 2020 20:58
Элик
Scarlet Witch писал(а): 05 апр 2020 20:54 У врачей первый вопрос, выезжал ли за границу и контактировал ли с теми, кто выезжал. Если ответ нет, то не проверяют.
Как я понял, людей с серьёзными болезнями (рак, ВИЧ и т.д.) сразу проверяют. Моего друга по такой причине сразу проверили (ну, как сразу, через несколько дней после того, как попал в больницу).