Страница 540 из 2409

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 04:47
Afterlife
Almi2017 писал(а): 10 янв 2022 18:42 В мире Роулинг все - магия, это литературное произведение, сказка называется. Когда Гарри использует Воскрешающий камень, никакой некромантии в этом нет
Некромантия - магия. Воскрешающий камень - магия. Все это не имеет отношения к религии. Призыв призраков и духов, поднятие мертвых, спиритические сеансы и прочая ересь - все это не имеет отношения к религии. Вам ли не знать?

В каком месте у Роулинг вообще сказано о посмертии, не просветите?
См. выше. И еще примерно в десятке мест. Мне вам все цитаты сюда нести или сами вспомните?
И-и-и-и... все это ни о чем не говорит.
Есть такой принцип у многих писателей и сценаристов, какого нет у Роулинг, к сожалению - "не рассказывай, а показывай". Мы все прекрасно знаем и понимаем (я надеюсь), что слова и мысли персонажей - это их субъективное мнение, призванное отразить их внутренний мир. А слова автора (за небольшим исключением) чаще отражают объективную истину. Понятно куда я веду?
Тем не менее, они оба сумели сделать нечто такое, из-за чего их будет вспоминать с благодарностью немалое количество людей. Так что, наверное, не такое уж плохое у них мировоззрение, если судить по результатам.
Людей запоминают, главным образом, не по результатам, а по принципам. И это не то чтобы какая-то мораль. Это просто факт.

А мое мировоззрение предполагает хоть иногда думать головой прежде, чем ввязываться в д...мо. И пока работает, представляете?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 08:20
Almi2017
Afterlife писал(а): 11 янв 2022 04:47
Almi2017 писал(а): 10 янв 2022 18:42 В мире Роулинг все - магия, это литературное произведение, сказка называется. Когда Гарри использует Воскрешающий камень, никакой некромантии в этом нет
Некромантия - магия. Воскрешающий камень - магия. Все это не имеет отношения к религии. Призыв призраков и духов, поднятие мертвых, спиритические сеансы и прочая ересь - все это не имеет отношения к религии. Вам ли не знать?
"Гарри Поттер" - художественная литература, а не "магия" и не "религия". Вам ли это не знать? Вы всегда производили впечатление человека с прекрасным интеллектом. И заметьте, я про религию не сказала ни слова. Роулинг не занимается религиозной пропагандой. Магия жертвы в ее книге - тоже "магия". Как и раскол души убийством. Как и ее восстановление раскаянием. Надо ли обьяснять профессиональному психологу, что все это метафоры? И надо ли обьяснять, каким философским и религиозным представлениям соответствуют эти метафоры? Воскрешающий камень показывает лишь одно - что посмертие в ГП есть. Все, больше ничего.
И-и-и-и... все это ни о чем не говорит.
Есть такой принцип у многих писателей и сценаристов, какого нет у Роулинг, к сожалению - "не рассказывай, а показывай". Мы все прекрасно знаем и понимаем (я надеюсь), что слова и мысли персонажей - это их субъективное мнение, призванное отразить их внутренний мир. А слова автора (за небольшим исключением) чаще отражают объективную истину. Понятно куда я веду?
Нет, совершенно непонятно. Роулинг показывает младенца на Кинг-Кроссе. Вы пишете: а, это все глюки Гарри. Роулинг в интервью подтверждает: да, то, что Гарри там увидел, обьективная реальность, Волдеморт действительно существует после смерти в таком состоянии. Но вам это все равно "ничего не доказывает". А что доказывает? Гарри не говорил и не думал, он видел. Автор и в книге, и вне книги подтвердила: то, что он видел, правда. Что еще нужно? :dontknow:

Людей запоминают, главным образом, не по результатам, а по принципам. И это не то чтобы какая-то мораль. Это просто факт.
Нет, людей запоминают не "по принципам", которые способны меняться и вообще не всегда верно осознаются самим человеком, а именно по делам.
А мое мировоззрение предполагает хоть иногда думать головой прежде, чем ввязываться в д...мо. И пока работает, представляете?
Очень за вас рада. А мое мировоззрение предполагает хождение на ногах, причем по возможности на двух. И это тоже пока работает. Но я не вижу здесь повода для гордости.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 08:41
Читатель
Almi2017 писал(а): 10 янв 2022 22:42

У Урсулы ле Гуин свои художественные задачи , у Роулинг свои. У всех они должны быть одинаковыми? Роулинг не собиралась фантазировать или удовлетворять праздное любопытство относительно того, как устроено посмертие. Она писала о том, как стоит и как не стоит жить для того, чтобы посмертие было достойным.
Так я никогда и не писал что она должна была его описывать. Просто мир ГП ничем не отличается от нашего в этом отнощшении вот и все.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 10:37
Almi2017
Читатель писал(а): 11 янв 2022 08:41
Almi2017 писал(а): 10 янв 2022 22:42

У Урсулы ле Гуин свои художественные задачи , у Роулинг свои. У всех они должны быть одинаковыми? Роулинг не собиралась фантазировать или удовлетворять праздное любопытство относительно того, как устроено посмертие. Она писала о том, как стоит и как не стоит жить для того, чтобы посмертие было достойным.
Так я никогда и не писал что она должна была его описывать. Просто мир ГП ничем не отличается от нашего в этом отнощшении вот и все.
Вы понятия не имеете, есть в нашем мире посмертие или нет, будьте честны это признать. Никто этого не знает - ни вы, ни я, ни любой другой живой человек. Это исключительно вопрос веры, а не знания. А в мире ГП посмертие есть, потому что так решила Роулинг. Одной сцены на Кинг-Кроссе для этого достаточно. И Роулинг верно поступила, не пожелав его описывать. Потому что для идеи ее произведения важен сам факт, что оно есть, и его характеристики для конкретного человека зависят от целостности и неповрежденности его души при жизни. Роулинг вообще не стремится описывать целостный мир, как тот же Толкиен, она создает образы. Вот через образ Волдеморта, через того младенца на Кинг-Кроссе, и через образы близких людей Гарри, которые пришли проводить его на смерть, Роулинг и показала все, касающиеся посмертия, что считала важным показать.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 11:11
Afterlife
Almi2017 писал(а): 11 янв 2022 08:20Воскрешающий камень показывает лишь одно - что посмертие в ГП есть. Все, больше ничего.
Никто и не спорил, что его нет вообще. Я ещё с самого начала упоминала призраков в ГП. Это тоже форма загробной жизни. Но это ничего не говорит о тех, кто умер, не став привидением. И о загробном мире. И о том, кто и насколько там счастлив.
И камень не говорит ничего о посмертии. В зеркале Гарри тоже родителей видел. Это что, тоже "из посмертия"?
Что еще нужно?
Что-то, что не будет выглядеть, как глюк человека, которого только что, ну считайте, шарахнули по голове?
С чего бы вообще Гарри видеть какое-то посмертие, если он не умирал?
Нет, людей запоминают не "по принципам", которые способны меняться и вообще не всегда верно осознаются самим человеком, а именно по делам.
Именно по принципам. Возьмите для примера Волдеморта. То, что он делал, одним казалось благом, другим - злом. А вот его принципы для всех были одинаковы. И именно принципы заставили отвернуться от него половину его сторонников, даже тех, которые в него искренне верили.
Очень за вас рада. А мое мировоззрение предполагает хождение на ногах, причем по возможности на двух. И это тоже пока работает. Но я не вижу здесь повода для гордости.
И я не вижу. И даже в наличии головы на плечах не вижу. Это весьма очевидные вещи, которыми, по идее, должны обладать люди.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 11:12
Читатель
Almi2017 писал(а): 11 янв 2022 10:37
Вы понятия не имеете, есть в нашем мире посмертие или нет, будьте честны это признать. Никто этого не знает - ни вы, ни я, ни любой другой живой человек. Это исключительно вопрос веры, а не знания. А в мире ГП посмертие есть, потому что так решила Роулинг. Одной сцены на Кинг-Кроссе для этого достаточно. И Роулинг верно поступила, не пожелав его описывать. Потому что для идеи ее произведения важен сам факт, что оно есть, и его характеристики для конкретного человека зависят от целостности и неповрежденности его души при жизни. Роулинг вообще не стремится описывать целостный мир, как тот же Толкиен, она создает образы. Вот через образ Волдеморта, через того младенца на Кинг-Кроссе, и через образы близких людей Гарри, которые пришли проводить его на смерть, Роулинг и показала все, касающиеся посмертия, что считала важным показать.
Ну да как в нагшем мире неизвестно. И Толкиен. Вот там да посмертие есть точно оно не особо описано но оно есть. У Роулинг нет.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 11:45
Almi2017
Afterlife писал(а): 11 янв 2022 11:11
Almi2017 писал(а): 11 янв 2022 08:20Воскрешающий камень показывает лишь одно - что посмертие в ГП есть. Все, больше ничего.
Никто и не спорил, что его нет вообще. Я ещё с самого начала упоминала призраков в ГП. Это тоже форма загробной жизни. Но это ничего не говорит о тех, кто умер, не став привидением. И о загробном мире. И о том, кто и насколько там счастлив.
И камень не говорит ничего о посмертии. В зеркале Гарри тоже родителей видел. Это что, тоже "из посмертия"?
Про зеркало прямо сказано, что оно показывает лишь мечты. А Сириус и Ремус, которые вызваны Воскрешающим Камнем, моложе и лучше выглядят, чем выглядели на памяти Гарри. По-моему, автор хотела тем самым сказать, что они счастливы, иначе к чему это замечание? Ну, а если эти двое счастливы, чего бы и Снейпу не быть счастливым? Он счастье заслужил не меньше, чем они.
Что-то, что не будет выглядеть, как глюк человека, которого только что, ну считайте, шарахнули по голове?
Не выглядит. Выглядит реалистично и убедительно. Гарри бы сроду не смог вообразить себе того младенца, так что это явно не плод воображения.
С чего бы вообще Гарри видеть какое-то посмертие, если он не умирал?
С чего бы Данте в "Божественной Комедии" его видеть? Или герою "Расторжения брака" Льюиса? Они тоже не умирали. На религиозном языке это называется "откровение". А с литературной точки зрения автор имеет полное право на подобный художественный прием.
Именно по принципам. Возьмите для примера Волдеморта. То, что он делал, одним казалось благом, другим - злом. А вот его принципы для всех были одинаковы. И именно принципы заставили отвернуться от него половину его сторонников, даже тех, которые в него искренне верили.
С точностью наоборот. Его принципы разделяли многие. А вот его дела ужаснули даже тех, у кого были аналогичные принципы.
И я не вижу. И даже в наличии головы на плечах не вижу. Это весьма очевидные вещи, которыми, по идее, должны обладать люди.
И у Роулинг, и у Снейпа с головой на плечах все в полном порядке.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 11:48
Almi2017
Читатель писал(а): 11 янв 2022 11:12 Ну да как в нагшем мире неизвестно. И Толкиен. Вот там да посмертие есть точно оно не особо описано но оно есть. У Роулинг нет.
У Роулинг посмертие есть, это прямо показано. Интересно, что заставляет людей отрицать очевидное? :dontknow:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 13:17
Afterlife
Almi2017 писал(а): 11 янв 2022 11:45 Про зеркало прямо сказано, что оно показывает лишь мечты. А Сириус и Ремус, которые вызваны Воскрешающим Камнем, моложе и лучше выглядят, чем выглядели на памяти Гарри. По-моему, автор хотела тем самым сказать, что они счастливы, иначе к чему это замечание? Ну, а если эти двое счастливы, чего бы и Снейпу не быть счастливым? Он счастье заслужил не меньше, чем они.
Не факт, что камень показывает правду, а не то, что хочет видеть вызывающий.
Гарри бы сроду не смог вообразить себе того младенца, так что это явно не плод воображения.
Мозг иногда подкидывает удивительные вещи. Особенно в состоянии изменённого сознания. И потом, Волда-младенца Гарри уже видел до этого.
А с литературной точки зрения автор имеет полное право на подобный художественный прием.
Ему, в отличие от религиозных книг, требуется обоснование. А то ведь тех, на кого якобы сошло "откровение", пруд пруди. А по факту, они либо шарлатаны, либо психи.
С точностью наоборот. Его принципы разделяли многие. А вот его дела ужаснули даже тех, у кого были аналогичные принципы.
А про Снейпа вы внезапно забыли? Ну, был там такой, чёрненький, тоненький парнишка... Он от Волда отвернулся ещё до всяких "дел", то бишь до убийства Лили. А вот принцип Лорда "готов убить любого, кто встанет на пути" заставил Снейпа, теряя тапки, драпать к Дамблдору. Именно принцип, потому что обещаниям Волдеморта он не поверил.
То же и с остальными. Там многие смотрели на дела Лорда сквозь пальцы, будучи уверенными, что это делается ради какого-то блага. Истинное его нутро - принципы - открылись позднее. По-моему, все это тут уже обсуждалось не раз.
Вы знаете про такое направление в психологии - бихевиоризм? Когда предполагается изучать только поведение объекта, а не внутреннюю структуру его психологии. Только "стимул - реакция". Вот вы сейчас предлагаете оценивать человека по той же схеме - что дали и что получили на выходе. А что именно движет человеком, когда он совершает хорошие или плохие поступки, вы предлагаете игнорировать. А это и есть принципы.
И у Роулинг, и у Снейпа с головой на плечах все в полном порядке.
Заметно 🗿

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 19:08
Jaina
Afterlife писал(а): 11 янв 2022 13:17
Из того, что вы пишите выходит, что Волдеморт был абсолютно прав, пытаясь всеми правдами и неправдами удержаться на земле - там, где вроде все понятно и очевидно. А такие как Гарри и Дамблдор наивно надеятся, что после смерти есть некое продолжение пути и что надо жалеть живущих таких как Волдеморт, а не умерших.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 19:47
Almi2017
Afterlife писал(а): 11 янв 2022 13:17 Не факт, что камень показывает правду, а не то, что хочет видеть вызывающий.
Где в ГП сказано, что Камень "показывает то, что хочет видеть вызывающий"? Это художественное произведение. Артефакты в нем делают то, что им предписывает автор, и только.
Мозг иногда подкидывает удивительные вещи. Особенно в состоянии изменённого сознания. И потом, Волда-младенца Гарри уже видел до этого.
Гарри видел на кладбище совершенно другое, иначе бы он его узнал на Кинг-Кроссе, а этого не произошло. Зато автор дважды нам сообщила, что Гарри видел правду, и никакого "измененного состояния " у него не было. Зачем предполагать то, что явно не соответствует авторскому замыслу? :dontknow:
А с литературной точки зрения автор имеет полное право на подобный художественный прием.
Ему, в отличие от религиозных книг, требуется обоснование. А то ведь тех, на кого якобы сошло "откровение", пруд пруди. А по факту, они либо шарлатаны, либо психи.
Нет, вот ему как раз никакого обоснования не требуется, в этом вся прелесть художественной литературы. Неважно, что происходило с героем, важно, что увиденное им - та правда, которую автор хочет сообщить читателям. См примеры Данте и Льюиса. И многие-многие другие.
С точностью наоборот. Его принципы разделяли многие. А вот его дела ужаснули даже тех, у кого были аналогичные принципы.
А про Снейпа вы внезапно забыли? Ну, был там такой, чёрненький, тоненький парнишка... Он от Волда отвернулся ещё до всяких "дел", то бишь до убийства Лили. А вот принцип Лорда "готов убить любого, кто встанет на пути" заставил Снейпа, теряя тапки, драпать к Дамблдору. Именно принцип, потому что обещаниям Волдеморта он не поверил.
То же и с остальными. Там многие смотрели на дела Лорда сквозь пальцы, будучи уверенными, что это делается ради какого-то блага. Истинное его нутро - принципы - открылись позднее. По-моему, все это тут уже обсуждалось не раз.
Вы знаете про такое направление в психологии - бихевиоризм? Когда предполагается изучать только поведение объекта, а не внутреннюю структуру его психологии. Только "стимул - реакция". Вот вы сейчас предлагаете оценивать человека по той же схеме - что дали и что получили на выходе. А что именно движет человеком, когда он совершает хорошие или плохие поступки, вы предлагаете игнорировать. А это и есть принципы.
По-моему, у нас с вами получилась какая-то путаница в терминах. Разумеется, психология совершенно справедливо интересуется мотивацией человека. Но какими источниками пользуется психолог? Поправьте меня, если я неправа, но это поведение человека в широком смысле слова. На основании чего мы делаем выводы о принципах? Вот если взять ваш пример со Снейпом - откуда он сделал вывод, что принцип Лорда "готов убить любого, кто встанет на пути"? Да из поступков Лорда, откуда же ещё? Просто поступки эти складываются в определённую закономерность, и в этом случае можно говорить о принципе. А вот как раз то, что Лордом движет, людей интересовало ровно до того момента, как закономерность, вырисовывающаяся из поступков Лорда, начинала вызывать у них отторжение. Мало кто прямо убедился, как Регулус, что Лорд совершает ужасные деяния не ради великой цели, а ради личной власти и могущества. Но его действия стали находить слишком ужасными даже ради великой цели. И то, о чем вы пишете, можно сформулировать иначе: "готов использовать любые, даже самые жестокие, средства ради достижения своих целей". То есть принципы при данном подходе имеют отношение к средствам, а не к мотивации. Соответственно, людей в общении друг с другом, если это не слишком близкие отношения, интересует именно это. Если партнер по бизнесу не способен обмануть или обокрасть, не так уж важно, что им движет - страх, гордость или сострадание. Если политик четко придерживается национальных интересов, не так уж важно, действительно ли он любит Родину или он прагматичен и честолюбив. Разумеется, если это друг или близкий человек - другое дело. Но при наличии дистанции - а публичные люди вроде Роулинг воспринимаются именно с учётом дистанции - важно именно поведение, а не его причины.

И у Роулинг, и у Снейпа с головой на плечах все в полном порядке.
[/quote]
Заметно 🗿
Мне - да, заметно. В среднем они довольно разумные люди :dontknow:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 20:12
Читатель
Jaina писал(а): 11 янв 2022 19:08
Afterlife писал(а): 11 янв 2022 13:17
Из того, что вы пишите выходит, что Волдеморт был абсолютно прав, пытаясь всеми правдами и неправдами удержаться на земле - там, где вроде все понятно и очевидно. А такие как Гарри и Дамблдор наивно надеятся, что после смерти есть некое продолжение пути и что надо жалеть живущих таких как Волдеморт, а не умерших.
А если умерших жалеть не надо то зачем их спасать? Что то не то в этой логике...

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:23
Jaina
Читатель писал(а): 11 янв 2022 20:12 А если умерших жалеть не надо то зачем их спасать? Что то не то в этой логике...
Вы переворачиваете смысл высказывания.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:29
Немо
Господамы, если честно, я теряю нить спора. Есть ли в ГП посмертие? Да. Как и человеческая душа - это доказанный факт. Какое оно, это посмертие? Точно неизвестно. Однако, если говорить о душе, то ясно, что её целостность понимается как очень большая ценность. А повреждается душа поступками, вполне соответствующими христианским грехам. Следовательно, моральная составляющая имеет прямое отношение к тому, как душа себя "чувствует", в том числе, и в посмертии. Потому что иначе какой был бы смысл беспокоиться о её расколе? Единственное, что приоткрывает нам эту завесу - вокзал Кингс-Кросс и разговор с Дамблдором. Последний прямо говорит, что да, это происходит у Гарри в голове, но тем не менее, это правда. Неопровергнутые слова персонажа, вроде как, считаются истиной. К тому же, зачем вообще вставлять эту сцену, если она просто глюк, неясно. Так что если есть желание доказать, что Кингс-Кросс - просто "приход" Гарри, то пусть сначала объяснят, зачем он описан. Перед нами художественное произведение, и сцены должны нести смысловую нагрузку, даже если описывается "глюк". Например, если описан сон, то он либо вещий, либо как-то влияет на сюжет. А тут что хотели показать?
Другое дело, что Кингс-Кросс - не посмертие как таковое, скорее, промежуточный этап. И уж конечно, это мозг Гарри определили это место вокзалом, недаром же Дамблдор не может ответить на вопрос Гарри, где мы. Но тем не менее, завеса приоткрывается, по крайней мере, в плане того, что будет с душой, если её искалечить.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:33
Читатель
Немо писал(а): 11 янв 2022 21:29 Господамы, если честно, я теряю нить спора. Есть ли в ГП посмертие? Да. Как и человеческая душа - это доказанный факт.
Нет не доказанный. Да посмертие там вероятно но оно не доказано Ну и тем более не доказано что оно именно христианское.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:38
Читатель
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:23
Вы переворачиваете смысл высказывания.
Та надо или нет жалеть мертвых? смерть это плохо или нет?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:41
Читатель
Немо писал(а): 11 янв 2022 21:29 А повреждается душа поступками, вполне соответствующими христианским грехам. Следовательно, моральная составляющая имеет прямое отношение к тому, как душа себя "чувствует", в том числе, и в посмертии. Потому что иначе какой был бы смысл беспокоиться о её расколе?
Почему именно христианским? Где это в тексте? Даже если сцену признать за чистую правду?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:47
Jaina
Читатель писал(а): 11 янв 2022 21:38
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:23 Вы переворачиваете смысл высказывания.
Та надо или нет жалеть мертвых? смерть это плохо или нет?
Естественная смерть - это нормально. Если жизнь человека была оборвана - это трагедия. Пустая жизнь, жизнь без любви - это самая ужасная трагедия. Ещё вопросы?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:48
Jaina
Читатель писал(а): 11 янв 2022 21:41
Немо писал(а): 11 янв 2022 21:29 А повреждается душа поступками, вполне соответствующими христианским грехам. Следовательно, моральная составляющая имеет прямое отношение к тому, как душа себя "чувствует", в том числе, и в посмертии. Потому что иначе какой был бы смысл беспокоиться о её расколе?
Почему именно христианским? Где это в тексте? Даже если сцену признать за чистую правду?
Докажите, что не христианским :)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:51
Читатель
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:48
Докажите, что не христианским :)
Нет это вы докажите что именно христианским. Заметьте посмертие там МОЖЕТ быть христианским как и любым другим так что в тексте указывает что именно христианство?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 21:53
Читатель
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:47
Естественная смерть - это нормально. Если жизнь человека была оборвана - это трагедия. Пустая жизнь, жизнь без любви - это самая ужасная трагедия. Ещё вопросы?
ок то есть жалеть не надо умерщих именно в глубокой старости а если раньше то надо? В вашей цитате было инааче..

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 22:00
Jaina
Читатель писал(а): 11 янв 2022 21:53
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:47 Естественная смерть - это нормально. Если жизнь человека была оборвана - это трагедия. Пустая жизнь, жизнь без любви - это самая ужасная трагедия. Ещё вопросы?
ок то есть жалеть не надо умерщих именно в глубокой старости а если раньше то надо? В вашей цитате было инааче..
В моей цитате не было иначе. Вы просто перевернули ее смысл.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 22:01
Jaina
Читатель писал(а): 11 янв 2022 21:51
Jaina писал(а): 11 янв 2022 21:48 Докажите, что не христианским :)
Нет это вы докажите что именно христианским.
Неа, это не так работает. Именно вы не согласились с утверждением Немо ("А повреждается душа поступками, вполне соответствующими христианским грехам.") - вот и докажите, что там иначе.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 22:07
Читатель
Jaina писал(а): 11 янв 2022 22:01

Неа, это не так работает. Именно вы не согласились с утверждением Немо ("А повреждается душа поступками, вполне соответствующими христианским грехам.") - вот и докажите, что там иначе.
А так же буддийским мусульманским иудейским что в книге именно христианского?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 11 янв 2022 22:08
Tili
JanJansen писал(а): 10 янв 2022 23:53
Tili писал(а): 10 янв 2022 22:56 Вы Дамблдора с Рембо, случаем, не перепутали?
:lol:
Ну... скажете тоже... :lol: :lol: :lol:
Рэмбо - это обычный американский солдат (хоть и из какого-то там особого подразделения),но один из многих.
А Дамблдор... - уникальный по уровню могущества маг, да, к тому же, еще и вооруженный уникальным оружием...
Их боевые классы просто несопоставимы.
Вот именно, Рэмбо - спецназовец, его долго и профессионально натаскивали убивать. А Дамблдор - директор школы. Впрочем, как я понимаю, вас устроило бы, чтобы ваш ребёнок учился у учителя, у которого не дрогнет рука порубать в капусту несколько десятков человек зараз. Не задумываясь о всяких там принципах.
JanJansen писал(а): 10 янв 2022 23:53 Это то же самое, что сравнивать патрульный катер и боевой линкор.
Это всё равно, что сравнивать профессионального убийцу и учителя.
JanJansen писал(а): 10 янв 2022 23:53
Tili писал(а): 10 янв 2022 22:56 И чего это его власти никак поймать не могли!
Не особо старались.
Ага, нравилось воевать. И быть битыми.