Страница 54 из 96

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:15
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:14
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:12 А вот любят и занимаются. Если нормальные мужчины. Как же так-то?
Ну и хорошо тогда.
Значит, всё-таки, и мужское дело?

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:17
Читатель
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:15
Значит, всё-таки, и мужское дело?
Ну если кто то хочет и у него получаетсся то и пусть :smile:

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:20
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:17
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:15
Значит, всё-таки, и мужское дело?
Ну если кто то хочет и у него получаетсся то и пусть :smile:
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
И да. Бросает всё-таки меньшинство. А большинство отцов детьми занимается - и с удовольствием. Ну, а если тот же отец не занимается, так его потом ребёнок и за отца-то не воспримет. Следовательно...

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:28
Читатель
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:20
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
разумеется. только обычно разделение труда. мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая. Мужчина зарабатывает семье деньги. Обычно. Часто целыми сутками работая на ребенка их много надо денег...

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:31
Читатель
нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:38
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:28
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:20
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
разумеется. только обычно разделение труда. мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая. Мужчина зарабатывает семье деньги. Обычно. Часто целыми сутками работая на ребенка их много надо денег...
Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:39
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:31 нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?
Мало ли что мы сейчас редко видим. Мы говорим о том, что в принципе.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:40
Читатель
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:38 Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.
с младенцем? А кто с ним сидеть будет?

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:44
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:40
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:38 Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.
с младенцем? А кто с ним сидеть будет?
Отец. Почему нет?

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 19:46
Читатель
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:03
Kuzja 71
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:31 нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?
Ну я часто видела. В Германии.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:06
Black dog 10
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
Тут надо просто смотреть, как больше денег выходит- если мать получает декретные или если отец. Но в России такое не принято, всегда почти матери уходчт в декрет.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:07
Читатель
Black dog 10 писал(а): 09 окт 2021 20:06 Тут надо просто смотреть, как больше денег выходит- если мать получает декретные или если отец. Но в России такое не принято, всегда почти матери уходчт в декрет.
логично. Если отец зарабатывает меньше пускай дома сидит...

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:08
Немо
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
Бывает. В России редко, в Европе чаще. Но мы говорим о принципе, что вот никак дело не осилить.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:30
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:29
Jaina писал(а): 09 окт 2021 18:27
Нет, значит они безответственны. Значит им главное получить удовольствие, а о новой жизни они заботятся не хотят, хотят свободы и тд и тп.
а почему не хотят? Потому что не любят.
Потому что ответственности не хотят )))) а любовь, знаете, это не "ой, мне с тобой всегда хорошо". Это иногда и "блин, прибила бы".

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:31
Jaina
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:52
Jaina писал(а): 09 окт 2021 18:15
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:08 Хорошенькое же отношение к мужчинам, а?
Не, это на самом деле удобно. Заделал случайно ребенка и потом можно лапки поднять и сказать "ну я мужчина, мне по биологии не положено ребенком заниматься; так что давай, женщина, занимайся, а я пошел дальше гулять" :mrgreen:
Удобно для инфантилов. А на месте мужчин, я бы на такие рассуждения обиделась...
Я бы тоже обиделась ))) но это исходит от мужчины, так что даже забавно.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:32
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:57
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:50 И давайте разбираться. Почему уход за маленьким ребёнком всё же чисто женское занятие? Мужчина не должен помогать, так, по-вашему? Не его это, типа, дело? Или что?
без крайней необходимости. А так.. Обычно жена в декретном отпуске. А муж деньги зарабатывает. И когда?
В ряде стран сейчас и мужчине положен декретный отпуск :)

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:34
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:28 мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая.
Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:35
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:37
Читатель
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:34
Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.
Конечно. Но я не стал бы осуждать мать которая не хочет работать когда у нее младенец. А отца разумеется стал. Если это все без договоренности например.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:41
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 20:37
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:34 Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.
Конечно. Но я не стал бы осуждать мать которая не хочет работать когда у нее младенец. А отца разумеется стал. Если это все без договоренности например.
А я бы стала, обоих ))) в паре вообще-то надо серьезные вещи обсуждать и договариваться, а не подразумевать что-то согласно бородатым стереотипам.

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:42
Читатель
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:35
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.
Кхм...Норвегия? Ага...Это значит что отец обязан брать и семья теряет часть дохода? Ну а про няню. Простите но если себя НАСТОЛЬКО богата... то и проблемы эти разумеется ее не касаются.. Но.. это на минуточку в семье должен быть доход как минимум в три средних зарплаты...

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:46
Jaina
Читатель писал(а): 09 окт 2021 20:42
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:35
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.
Кхм...Норвегия? Ага...Это значит что отец обязан брать и семья теряет часть дохода?
Ну в Америке, например, декретный отпуск у обоих.
Ничто никто не обязан - просто право такое есть. А дальше как пара договорится так и будет. И знаете, сейчас женщины уже спокойно больше мужчин зарабатывают. :)
Ну а про няню. Простите но если себя НАСТОЛЬКО богата...
Какие эти? Только что родившегося ребенка никто няне не отдает )))
Но.. это на минуточку в семье должен быть доход как минимум в три средних зарплаты...
Вы про Россию?

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 20:49
Читатель
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:46
Ну в Америке, например, декретный отпуск у обоих.
Ничто никто не обязан - просто право такое есть. А дальше как пара договорится так и будет. И знаете, сейчас женщины уже спокойно больше мужчин зарабатывают. :)
А! Право. Право конечно есть даже в России. только никто особо не пользуется.. Почему то. А чтобы пользовались надо как в Норвегии там пол отпуска мать пол отец и никаких договоров нет можно не сидеть но половинка имеет право только на полсрока...

Re: Исторические дебаты

Добавлено: 09 окт 2021 21:19
Almi2017
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:32
Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:57
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:50 И давайте разбираться. Почему уход за маленьким ребёнком всё же чисто женское занятие? Мужчина не должен помогать, так, по-вашему? Не его это, типа, дело? Или что?
без крайней необходимости. А так.. Обычно жена в декретном отпуске. А муж деньги зарабатывает. И когда?
В ряде стран сейчас и мужчине положен декретный отпуск :)
Отпуск по уходу за ребенком до полутора лет и в России может взять любой из родителей.