Исторические дебаты

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:14
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:12 А вот любят и занимаются. Если нормальные мужчины. Как же так-то?
Ну и хорошо тогда.
Значит, всё-таки, и мужское дело?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 09 окт 2021 19:15
Значит, всё-таки, и мужское дело?
Ну если кто то хочет и у него получаетсся то и пусть :smile:
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:17
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:15
Значит, всё-таки, и мужское дело?
Ну если кто то хочет и у него получаетсся то и пусть :smile:
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
И да. Бросает всё-таки меньшинство. А большинство отцов детьми занимается - и с удовольствием. Ну, а если тот же отец не занимается, так его потом ребёнок и за отца-то не воспримет. Следовательно...
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 09 окт 2021 19:20
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
разумеется. только обычно разделение труда. мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая. Мужчина зарабатывает семье деньги. Обычно. Часто целыми сутками работая на ребенка их много надо денег...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:28
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:20
Что значит, "если кто-то хочет"? Если заделал - простите, обязан. И заниматься, и содержать. К обоим родителям относится, если что.
разумеется. только обычно разделение труда. мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая. Мужчина зарабатывает семье деньги. Обычно. Часто целыми сутками работая на ребенка их много надо денег...
Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:31 нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?
Мало ли что мы сейчас редко видим. Мы говорим о том, что в принципе.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 09 окт 2021 19:38 Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.
с младенцем? А кто с ним сидеть будет?
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:40
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:38 Часто родители оба работают, что значит, мать не обязана? Какая-то традиционалистская чушь.
с младенцем? А кто с ним сидеть будет?
Отец. Почему нет?
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6607
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Исторические дебаты

Сообщение Kuzja 71 »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:31 нет ну можно конечно отца в декрет посадить а пахать на работе будет мать... Но часто вы такое видели?
Ну я часто видела. В Германии.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Исторические дебаты

Сообщение Black dog 10 »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
Тут надо просто смотреть, как больше денег выходит- если мать получает декретные или если отец. Но в России такое не принято, всегда почти матери уходчт в декрет.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Black dog 10 писал(а): 09 окт 2021 20:06 Тут надо просто смотреть, как больше денег выходит- если мать получает декретные или если отец. Но в России такое не принято, всегда почти матери уходчт в декрет.
логично. Если отец зарабатывает меньше пускай дома сидит...
Немо
Профессор
Сообщения: 9809
Зарегистрирован: 02 фев 2019 19:32
Пол: скорее женский, чем мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Немо »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
Бывает. В России редко, в Европе чаще. Но мы говорим о принципе, что вот никак дело не осилить.
"Когда мне говорят, что мы вместе,
Я помню, больше всего денег
Приносит Груз-200."

"Если мы хотим, чтобы было, куда вернуться, время вернуться домой!"
Борис Гребенщиков.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:29
Jaina писал(а): 09 окт 2021 18:27
Нет, значит они безответственны. Значит им главное получить удовольствие, а о новой жизни они заботятся не хотят, хотят свободы и тд и тп.
а почему не хотят? Потому что не любят.
Потому что ответственности не хотят )))) а любовь, знаете, это не "ой, мне с тобой всегда хорошо". Это иногда и "блин, прибила бы".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Немо писал(а): 09 окт 2021 18:52
Jaina писал(а): 09 окт 2021 18:15
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:08 Хорошенькое же отношение к мужчинам, а?
Не, это на самом деле удобно. Заделал случайно ребенка и потом можно лапки поднять и сказать "ну я мужчина, мне по биологии не положено ребенком заниматься; так что давай, женщина, занимайся, а я пошел дальше гулять" :mrgreen:
Удобно для инфантилов. А на месте мужчин, я бы на такие рассуждения обиделась...
Я бы тоже обиделась ))) но это исходит от мужчины, так что даже забавно.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:57
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:50 И давайте разбираться. Почему уход за маленьким ребёнком всё же чисто женское занятие? Мужчина не должен помогать, так, по-вашему? Не его это, типа, дело? Или что?
без крайней необходимости. А так.. Обычно жена в декретном отпуске. А муж деньги зарабатывает. И когда?
В ряде стран сейчас и мужчине положен декретный отпуск :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:28 мать маленького ребенка например не обязана содержать семью работая.
Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 19:46
Немо писал(а): 09 окт 2021 19:44 Отец. Почему нет?
:lol: А мать значит пахать на работе? Нет бывает конечно и такое..
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:34
Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.
Конечно. Но я не стал бы осуждать мать которая не хочет работать когда у нее младенец. А отца разумеется стал. Если это все без договоренности например.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 20:37
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:34 Вы в каком веке, простите, живёте? Как пара договорится, так и будет.
Конечно. Но я не стал бы осуждать мать которая не хочет работать когда у нее младенец. А отца разумеется стал. Если это все без договоренности например.
А я бы стала, обоих ))) в паре вообще-то надо серьезные вещи обсуждать и договариваться, а не подразумевать что-то согласно бородатым стереотипам.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:35
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.
Кхм...Норвегия? Ага...Это значит что отец обязан брать и семья теряет часть дохода? Ну а про няню. Простите но если себя НАСТОЛЬКО богата... то и проблемы эти разумеется ее не касаются.. Но.. это на минуточку в семье должен быть доход как минимум в три средних зарплаты...
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28724
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Исторические дебаты

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 09 окт 2021 20:42
Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:35
А чего вы удивляетесь? В ряде стран даётся декретный отпуск обоим и сидят по очереди. Потом нанимают няню, а сами продолжают работать.
Кхм...Норвегия? Ага...Это значит что отец обязан брать и семья теряет часть дохода?
Ну в Америке, например, декретный отпуск у обоих.
Ничто никто не обязан - просто право такое есть. А дальше как пара договорится так и будет. И знаете, сейчас женщины уже спокойно больше мужчин зарабатывают. :)
Ну а про няню. Простите но если себя НАСТОЛЬКО богата...
Какие эти? Только что родившегося ребенка никто няне не отдает )))
Но.. это на минуточку в семье должен быть доход как минимум в три средних зарплаты...
Вы про Россию?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23736
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Исторические дебаты

Сообщение Читатель »

Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:46
Ну в Америке, например, декретный отпуск у обоих.
Ничто никто не обязан - просто право такое есть. А дальше как пара договорится так и будет. И знаете, сейчас женщины уже спокойно больше мужчин зарабатывают. :)
А! Право. Право конечно есть даже в России. только никто особо не пользуется.. Почему то. А чтобы пользовались надо как в Норвегии там пол отпуска мать пол отец и никаких договоров нет можно не сидеть но половинка имеет право только на полсрока...
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Исторические дебаты

Сообщение Almi2017 »

Jaina писал(а): 09 окт 2021 20:32
Читатель писал(а): 09 окт 2021 18:57
Немо писал(а): 09 окт 2021 18:50 И давайте разбираться. Почему уход за маленьким ребёнком всё же чисто женское занятие? Мужчина не должен помогать, так, по-вашему? Не его это, типа, дело? Или что?
без крайней необходимости. А так.. Обычно жена в декретном отпуске. А муж деньги зарабатывает. И когда?
В ряде стран сейчас и мужчине положен декретный отпуск :)
Отпуск по уходу за ребенком до полутора лет и в России может взять любой из родителей.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»