КИНО! КИНО! КИНО! vol.2

[Medichi]

f*ck freeze, Не повезло Белорусии, а может и наоборот, хотя там уже много чего запрещают!

Мои впечатдения от фильма Sweeney Todd, м... да, сочтемся на том, что это был ремейк, и просто хотели возродить тот фильм сново, но грустно, скучно, прийти посмотреть на игру Деппа, Картер и Рикмана, можно и дома, спецэфекты - очень нрасная кровь)))! Хотите убить время немножно поскучать под классику, усмехнуаться 2 раза, но посмотреа на игру актеров которые изо всех сил пытаються вытянуть сценарий - тогда вам на Sweeney Todd

[Pin]

Вот-вот! Sweeney Todd - редкостная ахинея! Как мюзикл - никакой. Музыка невыразительная, серая, скучная. Вокальные арии похожи одна на другую. История затянута до невозможности - 15-ти минут и то было бы много. А по подбору актёров никак не мог отделаться от ощущения, что Капитан Джек Воробей в союзе с Беллатрикс Лестранж противоборствуют профессору Снейпу у которого в помощниках Питер Петтигрю!
Я честно говоря от Тима Бертона не ожидал такой бездарности. Ни стиля, ни интриги, только один кетчуп брызжущий фонтаном из перерезанных глоток.

[Lady Astrel]

Капитан Джек Воробей в союзе с Беллатрикс Лестранж противоборствуют профессору Снейпу у которого в помощниках Питер Петтигрю!

Просто фраза дня!
Фильм стОило создавать для того, чтобы была возможность представить этих актёров именно в этих ролях, действующих в одном фильме.

[Pin]

Фильм стОило создавать для того, чтобы была возможность представить этих актёров именно в этих ролях, действующих в одном фильме.

Зачем!? Не хватает абсурда?! - смотри "Монстро".

[Medichi]

Pin, - да и главные достижения фильма - кровь непонятного цвета и большая мясомешалка, а вот Питер Петтигрю точно ничем не отличался. Еслию не Депп и Картер - 5 минут и фильму конец!

[Lady Astrel]

Pin, неужели кетчупа больше, чем в "Убить Билла"?

[герра]

не смотрела и до премьеры вряд ли буду, но не люблю когда на актеров навешиваются штампы-маски по каким-то ролям, которые стали по каким-то причинам для кого-то самыми запоминающимися. для меня депп в первую очередь джорж джанг, край бейби и ру, а картер - марла, а для кого-то джек воробей... похвально, дядя депп, вот как твои 45 ролей оценили)

[X-Sive]

Зачем!? Не хватает абсурда?! - смотри "Монстро".

Почему это Монстро - абсурд?

[Pin]

герра, я не оценивал Депа! Я не поскупился на оценку режиссёру. А уж то что за безликим образом Суинни Тода я вижу яркую роль Джека Воробья - ну что ж тут поделаешь? Это скорее меня характеризует, а не Депа. Не могу выкинуть из головы потрясающе продуманый живой образ.
А вообще для меня самым важным в этом фильме являются не сюжет, не декорации, не актёры и уж точно не спецэффекты, а то что он не достиг своей главной цели - это же мюзикл! Как мюзикл он оказался пустышкой.

X-Sive, - ну... мне так показалось. Гигантский покемон разламывает лего-Нью-Йорк. Сколько можно уже в конце-то концов одно и то же!? Куклу меняют только с тотемного американского животного Кинг-Конга, на Годзиллу, потом снова на Кинг-Конга, теперь вот на этого покемона... Та же разломаная статуя свободы, тот же разрушеный мост, даже ракурсы порой те же. Общеизвестный факт, что декорации от разных фильмов у них там перепродаются в другие картины. Глядишь через пару лет снимут то же самое, но в роли разрушителя будет микки-маус. (Хотя нет... Это я хорошо о них подумал - наверное всё же они снова Кинг-Конга переснимут).
Что ещё в этом фильме? А ну да, приём свиснутый из ведьмы из Блер - съёмка якобы бытовой камерой, достигается постоянным неправильным позиционированием кадра, как будто у снимающего проблемы с вестибулярным аппаратом. Да ну, даже перечислять лень. Предлагаю пойти от обратного и задаться вопросом "а что там не абсурдно?".

ЗЫ. Офф: А что означает твоя подпись: "Draco Dormiens Nunquam Titillandus" (с)?

Lady Astrel, - нет, ну в Биле всё же 2 серии...
ЗЫ. Офф: Боже! И давно ты модератор? ...надо же!

[Lady Astrel]

Pin,

нет, ну в Биле всё же 2 серии...

Да ладно, они весь кетчуп на первую серию потратили!
На самом деле, на мой взгляд, роль Воробья на данный момент - самая яркая у Деппа. Причём, если не ошибаюсь, он её сам создал, в том смысле, что это не режиссёр раскрывал ему роль и говорил, как и что надо играть.

Офф: Боже! И давно ты модератор? ...надо же!

Не надо таких громких обращений! Можно просто Mylady.
С неделю.

[X-Sive]

Pin, Pin, по-моему ты просто не с той точки зрения взглянул на фильм, потому что в отличии от своих предшественников, у которых были слегка размыты границы между тем, как всё происходило бы в реальности, а как в художественном вымысле, герои слегка утрированы и идеализированы. А в Монстро этого нет и показана настолько мощная детализация, что начинаешь думать, что всё это произошло на самом деле. То есть эффект присутствия очень сильный и к этому и стремились режиссёры, напугать зрителя, показать весь ужас.

[герра]

Pin, пииин ну ты ш хоть не позорься, Draco Dormiens Nunquam Titillandus это ж хогвартсовский девиз)) "не дразни/не буди спящего дракона")

[fruscio]

О, Пинус, привет!)

Вы тут своим спором о Cloverfield терзаете во мне киномана, но вмешиваться я не буду)
А, замечу только, *X-Sive*, что цель Кловерфилда, как и большинства хорроров и катастроф, снимаемых сейчас хорошими (!) кинопроизводителями - совсем не напугать и не научить (как в случае с Годзиллой). Всё, что делается сейчас, делается для смакования жанра, самоудовлетворения (это как мы в ванной лежим, тарантино, например, себе фильмы снимает) и киноссылок друг на друга. Ничего из этого жанра сейчас нельзя воспринимать буквально и жаловаться на "неправда", "не может быть", "банально", "меня не напугало", "это смешно" и т.д.)

Только одно хочу сказать) Астрель, Джек Спэрроу - самая раскрученная роль Деппа) Большинство отыгранных им ролей очень хороши, и везде есть капля от него самого, которую он и в Джеке показал. Но опять же как киноман и не то чтобы поклонница Деппа, но вполне себе его почитательница, не соглашусь, что Спэрроу - самая яркая его роль))

[Pin]

Lady Astrel, Mylady, блин... Я даже не хочу спаршивать за какие заслуги ты это получила!
А вообще проздравляю! В новый год с новой вывеской!

X-Sive, дружище, я не могу себе представить ту точку зрения под которой мне надо взглянуть на эту "нетленку", чтоб понять тайный замыслел режиссёра, т.е. чтоб испугаться!
Ясно одно: я выпадаю из той группы зрителей на которую рассчитывал режиссёр. Реальности и эффекта присутствия я не почувствовал, а по сути своей фильм не нов не по замыслу, не по воплощению.

герра, - склероз не позор, а счастье! Каждый день что-то новое. Дочитав книжку до конца можно смело начинать сначала.

f*ck freeze, - зравствуй.
Стремление смаковать жанр в исполненни признанных, отличившихся ранее режиссёров - это не что иное как творческий застой, душевная лень, тупик пресыщенности. В одну воду нельзя войти дважды, а они всё пытаются... Флаг в руки, как говорится. Авось они таким образом саморазложатся и на этой питательной почве взрастут новые люди с новыми идеями.
Не принимай близко к сердцу... Я просто так думаю... Кроме имхи - ничего.

[Lady Astrel]

Стремление смаковать жанр в исполненни признанных, отличившихся ранее режиссёров - это не что иное как творческий застой, душевная лень, тупик пресыщенности. В одну воду нельзя войти дважды, а они всё пытаются...

Тут, я думаю, есть и другое, а именно закон спроса. Зритель хочет именно такое и он пойдёт на фильм этого режиссёра, снятом в этом жанре. Ну как же, это же признанный мастер! И смену жанра, зритель может не принять. Следовательно, не будет кассы. А некассовые фильмы никому не нужны.

[X-Sive]

f*ck freeze, я всегда думал это слишком, м... личное, чтобы брать за первостепенную причину. Обычно проходит достаточно долгое время и тогда личные амбиции режиссёра можно обсуждать без опаски. Хотя ты права.

[Pin]

Lady Astrel, - ну а разве подобает настоящему художнику идти на поводу у толпы? С другой стороны если мы говорим о кассовости и спросе, то это уже ремесло, а раз так то какой смысл искать в этом что-то для души и вообще обсуждать достоинства или недостатки одинаковых изделий сошедших с одного конвейера?

Я не собираюсь кидаться в крайности и прекрасно понимаю разницу между массовым и эксклюзивным кино, но мне-то как зрителю более интересны всё же фильмы, которые являются той самой золотой серединой. И слава Богу такое кино есть... и его не мало. Другими словами мои требования скромны: хоть что-то оригинальное + нетопорное исполнение + более одной мысли в сюжете.

[Lady Astrel]

Более одной мысли? Мы ходили на "Сокровища нации: книга тайн" - там была хоть одна мысль? А оригинальность?

какой смысл искать в этом что-то для души и вообще обсуждать достоинства или недостатки одинаковых изделий сошедших с одного конвейера?

А никакого. Можно только говорить о технической стороне: спецэффекты и проч.

[Pin]

Lady Astrel, - да, конечно, СН - развлекательный фильм однократного просмотра, но задуматься там есть о чём. Об убийстве Линкольна, о Библиотеке конгресса, о расселении индейцев по территории штатов и об их миграции. Ежу понятно, что в фильме правды нет, но зато он заставил об этом подумать и может быть даже залезть в книжки. Ты что забыла, что благодаря фильму у нас было примерно полчаса разговора на темы отличные от повседненых. Это же замечательно!

[Lady Astrel]

Ты что забыла, что благодаря фильму у нас было примерно полчаса разговора на темы отличные от повседневных.

Прекрасно помню. Но мыслей особых в фильме не было. Мы и обсуждали-то не фильм как таковой, а историю США. Ты что-то спросил, я ответила - и всё! Или ты начал читать историческую литературу о Гражданской войне?

[Pin]

Lady Astrel, - ну... я даже не знаю что ответить. В смысле как ты делишь мысли на особые и не особые. У меня такой градации не существует.
Той исторической справки, что ты мне дала, было достаточно, а вот насчёт миграции индейских племён, я действительно кое-что потом посмотрел... и благодаря фильму с удовольствием почитал бы серьёзную книжку о майя, инках и ацтеках, если она попадётся.

Вообще обмен мнениями и суждениями о фильме должен ведь основываться на каких-то критериях. Вот например, я сказал что "монстро" - абсурд. Меня спросили почему. Я объяснил - см. выше. С другой стороны, если некто скажет что он со мной не согласен и считает этот фильм шедевром, то я естественно спрошу почему. И если в результате объяснения например выяснится, что человек вообще в первый раз видит фильм типа "разломай Нью-Йорк" - мне будет достаточно чтоб признать правоту его суждения и обоснованность восторгов. Человек увидел для себя что-то новое - всё понятно. Но если человек собаку съел в таких фильмах и весь интерес сводится к невыполнимой задачке "найди 10 отличий", то видимо я не буду ценить его мнение по данному вопросу при принятии для себя решения о том смотреть рекомендованный им фильм или нет.
ИМХО всё логично и прозрачно.

[Lady Astrel]

Да я и не спорю. Только уточняю.
Хотя задачка "найди 10 отличий" в фильмах типа "разломай Нью-Йорк" не настолько уж невыполнима. Какие-то отличия найти можно. Другое дело, что ради этого смотреть подобные фильмы пачками, причём очень внимательно, совершенно не хочется. И 10 отличий там не будет. Так, пяток...

[Pin]

Lady Astrel, - ну вот! Достигли понимания!

[Lady Astrel]

Как всегда! Мы с тобой зачастую умудряемся говорить одно и тоже, но разными словами.

[Taro]

Посмотрел Монстро с неделю, да решил отписаться тут)
Это шедевр) Держать в напряжении весь фильм это нечто) Якобы-любительская съемка как никогда кстати =)
PS Голова статуи свободы эпично падала.