HPForum.ru

Jaina писал(а): 12 апр 2018 22:56Ну для вас может и любой является, но не для меня.

Кем является?
А говорили вы там не только за себя, а за других девушек тоже.

Шеридан писал(а): 12 апр 2018 22:37

Jaina писал(а): 12 апр 2018 22:32 Я говорила про того, что из котла Завидовать тут нечему.

И на того, что из котла, любительница нашлась.

Ну да, нашлась. Хотя непонятно, стоит ли ему сочувствовать или радоваться за него

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 12 апр 2018 22:40 А ещё полукровка
А насчёт конкуренток, мож любительница их и поразгоняла ножичком

Не исключено, "девушка" боевая.

Jaina писал(а): 12 апр 2018 22:59 Ну да, нашлась. Хотя непонятно, стоит ли ему сочувствовать или радоваться за него

Это вопрос философский. Хотя вон какую дочурку ему родила - девочка в 22 года дерется круче самого Гарри Поттера. А уж папу как любит, хоть ни разу его не видела. ))

Krystal писал(а): 12 апр 2018 22:59

Jaina писал(а): 12 апр 2018 22:56Ну для вас может и любой является, но не для меня.

Кем является?
А говорили вы там не только за себя, а за других девушек тоже.

Вы говорили, что мне якобы завидно. На что я вам ответила, что такой как из котла, не является для меня притягательной личностью. Для вас является - ок.

Что касается моего утверждения, то вероятно я переборщила в плане всех девушек. Те, кого такие привлекают, похоже есть.
PS. А вообще я в своем утверждении не утверждала, что так и есть, а сделала предположение. (Да девушки сами небось нос воротили.)

Krystal писал(а): 12 апр 2018 17:25 Здесь, для начала, вообще про оборотней, а не маглов. ("Щенки" тоже из-за того, что волк).

Вот Фенрир-то не слышал. Такое остроумие заценить не смог.

Шеридан писал(а): 12 апр 2018 23:02

Jaina писал(а): 12 апр 2018 22:59 Ну да, нашлась. Хотя непонятно, стоит ли ему сочувствовать или радоваться за него

Это вопрос философский. Хотя вон какую дочурку ему родила - девочка в 22 года дерется круче самого Гарри Поттера. А уж папу как любит, хоть ни разу его не видела. ))

Дерется круче. Папу любит. Но на пользу ей это не пошло.
Лучше бы парня себе нашла хорошего, да замуж вышла, да карьеру успешную сделала, да внуков ему родила. Вот тогда, как родитель он мог бы за неё порадоваться, из-за грани смерти. А так...
Дерется. Любит. Сидит в Азкабане пожизненно. Расстройство одно, а не дочь.

JanJansen писал(а): 12 апр 2018 23:21 Дерется круче. Папу любит. Но на пользу ей это не пошло.
Лучше бы парня себе нашла хорошего, да замуж вышла, да карьеру успешную сделала, да внуков ему родила. Вот тогда, как родитель он мог бы за неё порадоваться, из-за грани смерти. А так...
Дерется. Любит. Сидит в Азкабане пожизненно. Расстройство одно, а не дочь.

Да ладно вам, она старалась. ))) Ну, не получилось, у папы тоже в свое время не получилось. )) Но ее папа именно такие старания оценил бы, а не замуж и внуков. )))

JanJansen писал(а): 12 апр 2018 23:21Лучше бы парня себе нашла хорошего, да замуж вышла, да карьеру успешную сделала, да внуков ему родила.

"Размножаться, размножаться и еще раз размножаться".

Вот тогда, как родитель он мог бы за неё порадоваться, из-за грани смерти.

Если он в самом деле умер, то в небытие ему все равно.

<...> Мне все - равно, как небеса
Равны с поверхности планеты.
И если в чьих-нибудь глазах
Мелькнет случайная слеза -
Сотрите это.

Сотрите радость или месть,
Сотрите звезды хоть до пыли.
Где я теперь - здесь даже лесть
Бесстыдная не скажет - "есть",
А только - "были".

А кому-то до сих пор непонятно, что делает смерть и почему ее так ненавидит лорд Волан-де-Морт? Ну конечно, если вы рассматриваете смерть всего лишь как переезд с чемоданчиком в некое светлое дальше...

Black dog 10 писал(а): 11 апр 2018 20:36

При том, что и тем, и другим он жутко завидовал.

Ибо потому что, сам нищеброд и б/п-эшка.

А для себя он ничего не получил от власти. Да и надо ли ему было что-то для себя, на момент 7 книги?
Он прилично съехал крышей и метался с своими ворованными цацками, небось и не помнил, что где-то есть Министерство Магии))

Но смешно звучат его призывы к чистокровию. Призывы к чистокровию от б/п-шки

Знаете, если мне персонаж не нравится, это не значит, что ему надо приписывать до кучи всё подряд - художественная правда образа не должна страдать.
Риддл никогда никому не завидовал - те, кто так считает, просто не понимают Риддла. Завидовать - значит ощущать своё несовершенство. Вот Снейп ощущает - и завидует Джеймсу, тому, что Джеймса любят, а его нет. И это как раз признак нравственной нормальности Снейпа - он тоскует по тому, по чему человеку естественно тосковать. И ощущать своё несовершенство естественно, потому что мы все несовершенны. А Риддл себя несовершенным никогда не ощущал - он всегда был для себя мерой всех вещей и хотел быть ею и для других. И не хотел обладать ничем таким, что бы не считал причитающимся ему по праву - а таковым он считал всё, чего ему захочется. Основополагающая черта Риддла - гордыня, убеждённость в собственном превосходстве. Эти качества несовместимы с завистью, с ощущением неполноценности в чём-либо.
Тот факт, что Риддл, будучи бедным полукровкой, смог заставить чистокровных богатеев плясать под свою дудку - пожалуй, одна из немногих его черт, способных вызвать у меня уважение. Такую бы харизму - да в благих целях.
"Нищеброд и б/п-эшка" - это звучит неприлично, Дог, не надо уподобляться форумным апологетам "породы". И нищебродом он не был - он был фюрером, в которого добровольно инвестировали средства. Политическим проектом ))) Правда, только в ГП денежные мешки готовы огребать круциатусы от объекта своего финансирования - но должен же в сказке быть элемент сказки? )))
От власти Риддл получил ... власть. Она для него цель, а не средство. Вот её ему для себя и было надо. Власть как таковую - возможность прогибать мир под себя как ему заблагорассудится. Правда, в том объёме, в каком она ему была желанна, он её не получил.
А призывы к чистокровию одинаково мерзко звучат как от полукровки, так и от чистокровного. И не знаю, как у собак - а у людей, скажем, по еврейским меркам, Риддл чистокровный, да ещё и хорошего происхождения. Потомок Слизерина по материнской линии - это как у евреев сын женщины из рода Давидова. Так что проповедь чистокровности с его стороны отвратительна, но отнюдь не смешна.

JanJansen писал(а): 12 апр 2018 11:26 Он просто несчастный человек с серьезными психологическими проблемами, которому очень сильно не повезло в жизни.
Вся его жизнь это вымещение на окружающих своих комплексов и месть за полученные в детстве обиды.
Ради этого он все и делал.

"Парень со щёткой ответил: "Ребята,
Это не бедный старик, а богатый" (с, "Мистер Твистер")
Не было у Риддла никаких комплексов, кроме одного - комплекса превосходства над окружающими. И никто его в каноне не обижал - он сам всех обижал с раннего детства. Вы его с кем-то явно путаете ))) И везло ему просто феноменально - Бог его оооочень долго терпел с его фокусами.

JanJansen писал(а): 12 апр 2018 17:49

Шеридан писал(а): 12 апр 2018 17:20 Тут не девушка нужна, а психотерапевт как минимум, если не психиатр.

Но девушка лучше))) Сразу бы все комплексы, как рукой сняло. И про темную магию бы забыл, и про тёмный путь. И от мести отцу бы отказался.
И был бы абсолютно счастлив.

Господа, объясните мне, будьте так любезны: с каких это пор гордыню и отсутствие совести лечат психиатрами и девушками? Меня это современное легкомыслие даже не то чтобы поражает - просто такое чувство, будто находишься среди детишек в песочнице ))) Зло и грех не лечатся психиатрией и сексом, к вашему сведению. В ГП абсолютно точно сказано, чем именно они лечатся. Раскаянием. Такое ощущение, что детская сказка про мальчика-мага некоторым взрослым людям немного ... навырост.

Black dog 10 писал(а): 12 апр 2018 18:19

Krystal писал(а): 12 апр 2018 17:58 И какая у вас идея? Что от малоимущих надо избавить общество?

У меня идея, что общество надо избавить от расистов-тунеядцев-воров-убийц-волдыремордов.

И велосипедистов!
Люди, хватит, а? Так до геркулесовых столпов договориться можно )))

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 01:44 "Нищеброд и б/п-эшка" - это звучит неприлично, Дог,

Поздно. Слова уже сказаны, о нравах форумской "мисс Малфой" все стало еще очевиднее. Мне интересно только, как отнеслись бы модераторы к использованию слова "нищеброд", которое традиционно используется для оскорбления "денежными мешками" людей с небольшими количеством денег. Независимо от того, что оно было применено к герою книги, но на том же "основании", которое свойственно очень многим малоимущим людям и в реале. Денег у сироты из приюта, блин, не было.

Kuzja 71 писал(а): 12 апр 2018 21:28

Black dog 10 писал(а): 12 апр 2018 21:11
Снейпа, Сириуса или Поттеров, конечно и лысыми будут любить, но лучше не надо. Им не идет.
А вот против бороды- ничего не имею.

Безносого Снейпа я всё равно буду любить. Но горько оплакивать. Нос.

Я попрошу Снейпа оставить в таком виде, в каком есть! Нечего покушаться на его замечательный нос и прочие милые сердцу черты. И голову мыть не надо, он сам справится!

Krystal писал(а): 13 апр 2018 02:14

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 01:44 "Нищеброд и б/п-эшка" - это звучит неприлично, Дог,

Поздно. Слова уже сказаны, о нравах форумской "мисс Малфой" все стало еще очевиднее. Мне интересно только, как отнеслись бы модераторы к использованию слова "нищеброд", которое традиционно используется для оскорбления "денежными мешками" людей с небольшими количеством денег. Независимо от того, что оно было применено к герою книги, но на том же "основании", которое свойственно очень многим малоимущим людям и в реале. Денег у сироты из приюта, блин, не было.

Человек написал ерунду. В сравнении с тем, сколько её же писали Вы, написал относительно немного. Так что никаких "поздно". Даже Вам ИМХО до сих пор не "поздно" - а уж ей и подавно. Осознает и больше не будет использовать такие скверные слова. Однако же, прошу заметить, использование слов "быдло" и "пыль" ничуть не лучше - просто критерий не денежный, а раскольниковский. "Обыкновенные и необыкновенные". И никто про модераторов не упоминал в связи с этим, не так ли? Вот давайте и не будем считать сучки в чужом глазу , имея в своём аналогичные.

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 02:24Человек написал ерунду.

Мерить людей по "породе" и степени набитости кошелька - это не "ерунда", это определенный взгляд на вещи. Причем замеченный уже далеко не в первый раз у нее. Но раньше она не позволяла себе такой откровенности.

В сравнении с тем, сколько её же писали Вы, написал относительно немного. Так что никаких "поздно". Даже Вам ИМХО до сих пор не "поздно" - а уж ей и подавно.

Какая жалкая попытка перевести стрелки Мне не может быть "поздно" перестать делать то, чего я не делала, а то, что я говорила, могу повторить вам еще хоть сто раз.
Только найдите-ка у меня, Альми, хоть одно оскорбительное слово про кого бы то ни было, про собеседника или героя, за то, что от него не зависит прямым образом. За происхождение ("породу"), за благосостояние или нищету, за что-то еще в этом духе. Вот тогда и поговорим.

Однако же, прошу заметить, использование слов "быдло" и "пыль" ничуть не лучше - просто критерий не денежный, а раскольниковский. "Обыкновенные и необыкновенные". И никто про модераторов не упоминал в связи с этим, не так ли? Вот давайте и не будем считать сучки в чужом глазу , имея в своём аналогичные.

Я вам советую не пытаться исказить мои слова, снова спрятавшись за вашу "любимую" и постоянно ко всем приплетаемую раскольниковскую философию (это уже доходит до смешного).

Krystal писал(а): 13 апр 2018 00:25 А кому-то до сих пор непонятно, что делает смерть и почему ее так ненавидит лорд Волан-де-Морт?

Смерть вырывает нас из этого мира независимо от нашего желания, вот что она делает. Показывает нам, что мы на самом деле ничем не обладаем, даже собой, и ничего не можем удержать, даже собственную жизнь. Наше бессилие, нашу беспомощность. Вот за это Волдеморт её и ненавидел - не хотел быть бессильным и беспомощным, считал это для себя унизительным. Итог его усилий прямо противоположен: тот ободранный поскрипывающий младенец на Кинг-Кроссе - это ужасающий апофеоз беспомощности.

Ну конечно, если вы рассматриваете смерть всего лишь как переезд с чемоданчиком в некое светлое дальше...

Ну, в "светлое дальше" или в менее приятное место - это как Судия решит, на милость же Его всегда уповаем. Но вообще да, сейчас мы как раз празднуем те самые дни, когда смерть была побеждена смертью и Воскресением.

Krystal писал(а): 13 апр 2018 02:35

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 02:24Человек написал ерунду.

Мерить людей по "породе" и степени набитости кошелька - это не "ерунда", это определенный взгляд на вещи.

Это она использовала фразеологию некоторых людей, на форуме ныне отсутствующих. Очень напрасно использовала.

Какая жалкая попытка перевести стрелки Мне не может быть "поздно" перестать делать то, чего я не делала, а то, что я говорила, могу повторить вам еще хоть сто раз. Только найдите-ка у меня, Альми, хоть одно оскорбительное слово про кого бы то ни было, про собеседника или героя, за то, что от него не зависит прямым образом. За происхождение ("породу"), за благосостояние или нищету, за что-то еще в этом духе. Вот тогда и поговорим

И этот подход мне тоже известен: одно объявляется зависящим, другое не зависящим. Социальный расизм мерзость - онтологический расизм не меньшая мерзость. "Быдло" - словцо не лучше "нищеброда". И от того, и от другого людям надо бы отказаться. И я не перевожу стрелки - я лично не использую вообще ничего подобного, в отличие о Вас. Но Вы склонны осуждать - как вообще к этому склонны - хотя сами сильно не без греха.

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 01:44 А призывы к чистокровию одинаково мерзко звучат как от полукровки, так и от чистокровного. И не знаю, как у собак - а у людей, скажем, по еврейским меркам, Риддл чистокровный, да ещё и хорошего происхождения. Потомок Слизерина по материнской линии - это как у евреев сын женщины из рода Давидова. Так что проповедь чистокровности с его стороны отвратительна, но отнюдь не смешна.

Брак Тома и Меропы в глазах чистокровного общества выглядит, по-видимому, как для магловской аристократии прошлых веков - союз принцессы с конюхом. В жилах их ребенка будет течь "благородная" кровь, но в глазах окружающих его "низкое" происхождение эту кровь, так сказать, перевешивает. И чем родовитей принцесса тем позорней такой брак будет выглядеть в глазах знати.
Лично мне смешно читать как сын магла пафосно вещает про больные ветви, заразу и "спаривание с маглами". Тонкс, по идее, должна быть родовитее в их глазах, как дочь двух волшебников.

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 02:06

JanJansen писал(а): 12 апр 2018 17:49

Шеридан писал(а): 12 апр 2018 17:20 Тут не девушка нужна, а психотерапевт как минимум, если не психиатр.

Но девушка лучше))) Сразу бы все комплексы, как рукой сняло. И про темную магию бы забыл, и про тёмный путь. И от мести отцу бы отказался.
И был бы абсолютно счастлив.

Господа, объясните мне, будьте так любезны: с каких это пор гордыню и отсутствие совести лечат психиатрами и девушками? Меня это современное легкомыслие даже не то чтобы поражает - просто такое чувство, будто находишься среди детишек в песочнице ))) Зло и грех не лечатся психиатрией и сексом, к вашему сведению. В ГП абсолютно точно сказано, чем именно они лечатся. Раскаянием. Такое ощущение, что детская сказка про мальчика-мага некоторым взрослым людям немного ... навырост.

"Психиатром и девушками" можно вправить мозги в соответствующем возрасте

А чем дальше - тем сложнее. Это и логично сообразить, да и... да и, знаете, в натуре наблюдается. Не в таком сказочно-утрированном виде, конечно, как в ГП, но всё равно - жалко, неприятно, и чёрт знает, что делать.

И в рассуждении возможных коррекций: согласитесь, что между Томми Риддлом из приюта, Томом Риддлом на первых годах обучения, и окончательным Волдемортом есть некоторая разница. Если первые два вполне могли быть скорректированы, то готовому персонажу уже и раскаяние вряд ли помогло бы, а только, как говорится, живительная эвтаназия.

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 02:16

Kuzja 71 писал(а): 12 апр 2018 21:28

Black dog 10 писал(а): 12 апр 2018 21:11
Снейпа, Сириуса или Поттеров, конечно и лысыми будут любить, но лучше не надо. Им не идет.
А вот против бороды- ничего не имею.

Безносого Снейпа я всё равно буду любить. Но горько оплакивать. Нос.

Я попрошу Снейпа оставить в таком виде, в каком есть! Нечего покушаться на его замечательный нос и прочие милые сердцу черты. И голову мыть не надо, он сам справится!

Так. "Разлохматить" в списке нету. Вот это и сделаем. Где там ваш Снейп прячется?

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 01:44 Тот факт, что Риддл, будучи бедным полукровкой, смог заставить чистокровных богатеев плясать под свою дудку - пожалуй, одна из немногих его черт, способных вызвать у меня уважение. Такую бы харизму - да в благих целях.

Так лох не мамонт, не вымрет.))) Чистокровки верили в то, что он им вешал на уши, а потом попадались. "Из ПС одна дорога- на тот свет"(с)

"Нищеброд и б/п-эшка" - это звучит неприлично, Дог, не надо уподобляться форумным апологетам "породы". И нищебродом он не был - он был фюрером, в которого добровольно инвестировали средства.

Ну и что же, Алми? Неприлично звучит вся его речь о "спаривании с магглами", однако оппонентка не видит в ней "ничего такого". Просто идеология. Если он смеет обзывать людей, волоска которых не стоит сам- то отчего бы не обозвать его, его же терминами? Ведь он в самом деле б-п-шка, если рассуждать с его т.з.. Такими он считает полукровок. Именно так он выразился. И еще хуже "больные ветви", "пятнающая зараза", "щенки". Это он брал уроки у портрета миссис Блэк или она у него?
Что до нищебродства- он именно паразит, как это ни назови. Жил за счет своих подчиненных и ни во что их не ставил при этом.

А призывы к чистокровию одинаково мерзко звучат как от полукровки, так и от чистокровного.

Но у полукровки должна быть самокритика. Что-то вроде они- полукровки, но и я- тоже. И-и-и-и?

И не знаю, как у собак - а у людей, скажем, по еврейским меркам, Риддл чистокровный, да ещё и хорошего происхождения.

В магмире используется именно "собачья/лошадиная/гиппогрифья" схема- четыре колена предков чистокровки- тогда и ныне живуший потомок тоже чистокровка. И все больше это ничего не значит. Что у собак, что у волшебников. Дворняга может быть добрее и умнее породистого пса, в тоже время и породистый пес может быть прекрасным другом и работником, а маглорожденный Тэд Тонкс всяко во всем лучше Амикуса Кэрроу, но и Сириус Блэк лучше полукровки-Амбридж.

Almi2017 писал(а): 13 апр 2018 02:10 Люди, хватит, а? Так до геркулесовых столпов договориться можно )))

Ну мне же интересно, почему у оппонентки не вызывает возмущения обзывание Тонкс и Рема, а также всех полукровок, но кипит уже второй день, когда так же обозвали ее Волдеморду?))

Lynnette писал(а): 13 апр 2018 03:10 Тонкс, по идее, должна быть родовитее в их глазах, как дочь двух волшебников.

Да. Тонкс дочка двух волшебников, а не маггла и волшебницы, как безносый.
К тому же у Доры редчайший и передающийся потомкам, полезный дар. И судя по тому, что среди Блэков не видно метаморфов- передалось ей это это от предков со стороны отца)))