Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:11
Ага, спит зубами к стенке!
Страница 512 из 2409
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:14
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:20
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:25
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:35
Кто же знает, кто ему снится! Может мерзавка Белла. Или кто ещё похуже. Вот и скалится, врагам на страх!
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 02 янв 2021 22:53
Ну, он вообще спит явно неспокойно и тяжело. И зубы оскалены, и лицо измученное, аж кости на лице сквозь кожу просвечивают, и в подушку он вцепился так, словно её сейчас отнимут ... Но биография Снейпа и его душевный склад как-то и не предполагают безмятежный сон.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:12
О Мерлин мой!Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:03Драко избавил бы Дамблдора ничуть не хуже. Почему Снейп?Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:54Снейп по-настоящему хотел избавить Дамблдора от мучений, прикиньте. Вот такой человек, такая личность и такая воля, что при виде боли и страха Дамблдора желание избавить его от страдания и унижения пересилило нежелание становиться убийцей. Я вас много раз спрашивала: Питер хотел убить Седрика? Он ненавидел мальчика? Или вообще ему убить, как зубы почистить, как Волдеморту или Беллатрисе? Нет, это не так. Но он хотел выполнить приказ Волдеморта "убей лишнего", и Авада сработала. А Снейп хотел избавить Дамблдора от боли и унижения, и Авада тоже сработала. Это обсуждалось 100500 раз, но, разумеется, не родились еще на свет аргумееты, способные убедить того, кто не хочет быть убежденнымKrystal писал(а): 21 янв 2021 08:34
Перечитайте условие использования Непростительных. Надо по-настоящему хотеть, а если не хочешь, то ничего и не получится, "заставить себя" невозможно.
Что "про Лилю"?Ну а про Лилю есть что ответить?
Читатель, Вы разницы вообще не видите? Драко бы совершил именно убийство (самато 16-ти летнему мальчишке). Вот как-то "не в том плане, не в том разрезе" это бы произошло.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:16
Не вижу разницы. Дамблдор мог так же сказать Драко . Я то понимаю причину ЗАЧЕМ Дамблдору это все было надо.Чтобы Волдеморт подумал что хозяин Старшей Палочки Снейп. Вот только к милосердию это не имеет никакого отношения.Kuzja 71 писал(а): 21 янв 2021 09:12О Мерлин мой!Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:03Драко избавил бы Дамблдора ничуть не хуже. Почему Снейп?Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:54 Снейп по-настоящему хотел избавить Дамблдора от мучений, прикиньте. Вот такой человек, такая личность и такая воля, что при виде боли и страха Дамблдора желание избавить его от страдания и унижения пересилило нежелание становиться убийцей. Я вас много раз спрашивала: Питер хотел убить Седрика? Он ненавидел мальчика? Или вообще ему убить, как зубы почистить, как Волдеморту или Беллатрисе? Нет, это не так. Но он хотел выполнить приказ Волдеморта "убей лишнего", и Авада сработала. А Снейп хотел избавить Дамблдора от боли и унижения, и Авада тоже сработала. Это обсуждалось 100500 раз, но, разумеется, не родились еще на свет аргумееты, способные убедить того, кто не хочет быть убежденным
Что "про Лилю"?
Читатель, Вы разницы вообще не видите? Драко бы совершил именно убийство (самато 16-ти летнему мальчишке). Вот как-то "не в том плане, не в том разрезе" это бы произошло.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:24
Что и когда Дамблдор мог также сказать Драко?
Вот только к милосердию это не имеет никакого отношения.
Милосердие в том, чтобы получилась эвтаназия, а не убийство.Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:25
А разница то в чем? Для Дамблдора? и там и там авада.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:27
Разница для исполняющего есть: совершаешь ты эвтаназию или убийство.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:39
Сам дамблдор сказал я не знаю Северус так что...Этот момент неубедителен. и вообще еслти бы "душа" расскалывалась каждый раз...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:49
Ничего не поняла, извините.Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:39Сам дамблдор сказал я не знаю Северус так что...Этот момент неубедителен. и вообще еслти бы "душа" расскалывалась каждый раз...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 09:57
Говорю какая разница какой мотив?Я лично не вижу. Ну для суда разве что. Так и про Снейпа никто не знал!
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:29
Ах, для суда разве что. То есть по-вашему, что внутри человека происходит - неважно?Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:57Говорю какая разница какой мотив?Я лично не вижу. Ну для суда разве что. Так и про Снейпа никто не знал!
Знаете, Читатель, Вы не обижайтесь (а если обидитесь, мне пофиг), но Вы ,который за свою жизнь не хочет ответственность принять, раздаёт советы "космического масштаба" людям, которые несут на себе эту ответственность... не жмёт Вам нигде?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:32
Из темы Гарри (обсуждение фактов о персонаже)
Потому что целью Драко было не избавление от страданий уже умирающего, а устранение Дамблдора по заданию Волдеморта. И его душа раскололась бы от такого "высшего деяния зла". Зачем вы спрашиваете, если прекрасно помните этот разговор Дамблдора и Снейпа? Были и другие причины для просьбы Дамблдора. Вот только главный мотив самого Снейпа -именно избавить от боли и унижения, и это прямо показано в книге. Да оба и предвидели, что Драко не сможет, и тогда беспомощного Дамба какой-нибудь Фенрир бы растерзал. А то хотел умереть с достоинством, и Снейп хотел ему помочь именно так умереть.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:44
Из темы Гарри (обсуждение фактов о персонаже)
Я то помню. только во первых эта идея с расколом души ну такое. Во вторых Дамблдор сказал я не знаю. как повлияет. А с какого .. Снейпу брать риск за СВОЮ душу? Если он есть? И главное с чего надо так показательно на глазах у всех? логично было бы спросить. Почему не вчера не плозавчера ЧТО случилось за день?Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 10:32Потому что целью Драко было не избавление от страданий уже умирающего, а устранение Дамблдора по заданию Волдеморта. И его душа раскололась бы от такого "высшего деяния зла". Зачем вы спрашиваете, если прекрасно помните этот разговор Дамблдора и Снейпа? Были и другие причины для просьбы Дамблдора. Вот только главный мотив самого Снейпа -именно избавить от боли и унижения, и это прямо показано в книге. Да оба и предвидели, что Драко не сможет, и тогда беспомощного Дамба какой-нибудь Фенрир бы растерзал. А то хотел умереть с достоинством, и Снейп хотел ему помочь именно так умереть.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:50
И мотивом Драко сразу же стало бы милосердие, как в случае Снейпа
Читатель, если вы чего-то "не видите", это значит, что просто смотреть надо лучше.
Мотив милосердия важен в первую очередь для Снейпа, а не для Дамблдора. И это составляет существенную разницу между Снейпом и Драко. А мотивы Дамблдора для Авады не важны, не ему ту Аваду произносить. Да они и меняются, эти мотивы. Сначала на первом месте могли быть положение Снейпа при Лорде (а не Старшая палочка) и душа Драко. А на самой Башне уже и больно, и страшно, и главный мотив "помоги, избавь!". Теперь понятно?Я то понимаю причину ЗАЧЕМ Дамблдору это все было надо.Чтобы Волдеморт подумал что хозяин Старшей Палочки Снейп. Вот только к милосердию это не имеет никакого отношения.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:55
Сам Дамблдор сказал не так, не искажайте. Он сказал "только вы можете знать, потерпит ли ваша душа ущерб". И дальше предложил Снейпу ту самую мотивацию "поможете старику избавиться от боли и унижения" Снейп подумал и понял, что да, из милосердия он может убить Дамблдора, и его душа, вероятнее всего, не расколется, потому что зла в этом мотиве нет. А в мотиве Драко оно есть. Убийство раскалывает душу, поскольку оно "высшее деяние зла".Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:39Сам дамблдор сказал я не знаю Северус так что...Этот момент неубедителен. и вообще еслти бы "душа" расскалывалась каждый раз...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 10:58
Вот, кстати, да. Я тоже постоянно вспоминаю про "советы космического масштаба", читая посты Читателя. Оказывается, можно обо всем судить с поразительной уверенностью, не в чем толком не умея разобраться. Дивный новый мир, блин ...Kuzja 71 писал(а): 21 янв 2021 10:29Ах, для суда разве что. То есть по-вашему, что внутри человека происходит - неважно?
Знаете, Читатель, Вы не обижайтесь (а если обидитесь, мне пофиг), но Вы ,который за свою жизнь не хочет ответственность принять, раздаёт советы "космического масштаба" людям, которые несут на себе эту ответственность... не жмёт Вам нигде?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 11:04
Из темы Гарри (обсуждение фактов о персонаже)
Всё, остальное в надлежащей теме.
Вы намеки модератора понимаете? В теме Снейпа, не здесь. А "с какого Снейпу брать риск", я выше обьяснила, повторение вряд ли поможет. И откуда Дамблдор знал, что это будет "на глазах у всех"? Когда он просил Гарри позвать Снейпа, никаких "всех" и даже одного Драко там в помине не было, и он не мог предвидеть их появление.Читатель писал(а): 21 янв 2021 10:44Я то помню. только во первых эта идея с расколом души ну такое. Во вторых Дамблдор сказал я не знаю. как повлияет. А с какого .. Снейпу брать риск за СВОЮ душу? Если он есть? И главное с чего надо так показательно на глазах у всех? логично было бы спросить. Почему не вчера не плозавчера ЧТО случилось за день?Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 10:32Потому что целью Драко было не избавление от страданий уже умирающего, а устранение Дамблдора по заданию Волдеморта. И его душа раскололась бы от такого "высшего деяния зла". Зачем вы спрашиваете, если прекрасно помните этот разговор Дамблдора и Снейпа? Были и другие причины для просьбы Дамблдора. Вот только главный мотив самого Снейпа -именно избавить от боли и унижения, и это прямо показано в книге. Да оба и предвидели, что Драко не сможет, и тогда беспомощного Дамба какой-нибудь Фенрир бы растерзал. А то хотел умереть с достоинством, и Снейп хотел ему помочь именно так умереть.
Всё, остальное в надлежащей теме.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 11:24
Да было бы норм, но я помню - "это не я ,оно само". Человек, которому я бы котю свою не доверила точно знает "как нинада".Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 10:58Вот, кстати, да. Я тоже постоянно вспоминаю про "советы космического масштаба", читая посты Читателя. Оказывается, можно обо всем судить с поразительной уверенностью, не в чем толком не умея разобраться. Дивный новый мир, блин ...Kuzja 71 писал(а): 21 янв 2021 10:29Ах, для суда разве что. То есть по-вашему, что внутри человека происходит - неважно?Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:57
Говорю какая разница какой мотив?Я лично не вижу. Ну для суда разве что. Так и про Снейпа никто не знал!
Знаете, Читатель, Вы не обижайтесь (а если обидитесь, мне пофиг), но Вы ,который за свою жизнь не хочет ответственность принять, раздаёт советы "космического масштаба" людям, которые несут на себе эту ответственность... не жмёт Вам нигде?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 11:24
Слишком много совпадений....Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 11:04 И откуда Дамблдор знал, что это будет "на глазах у всех"? Когда он просил Гарри позвать Снейпа, никаких "всех" и даже одного Драко там в помине не было, и он не мог предвидеть их появление.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 11:56
Из темы Гарри (обсуждение фактов о персонаже)
Если он хотел это сделать, то почему ненависть и отвращение на лице? Вы же утверждаете, что это не к Дамблдору.Almi2017 писал(а): 21 янв 2021 08:54Снейп по-настоящему хотел избавить Дамблдора от мучений, прикиньте.
http://www.hpforum.ru/viewtopic.php?p=1869328#p1869328Что "про Лилю"?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Добавлено: 21 янв 2021 11:58
Но зачем? Дамблдор хотел, чтобы Снегг защищал Хогвартс от Пожирателей и чтобы Снегг передал сообщение для Гарри, а как он может это сделать, если Волан-де-Морт его убьет?Читатель писал(а): 21 янв 2021 09:16Я то понимаю причину ЗАЧЕМ Дамблдору это все было надо.Чтобы Волдеморт подумал что хозяин Старшей Палочки Снейп.