Какой перевод вам нужен? / Собственный перевод

[Lady Astrel]

Не связано.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D0%B4

[Harry]

Я так и понял с самого начала, потому что знал, что означает в оригинале "Voldemort".

[Карина Кларк]

Да, с именами у "Росмэна" действительно не порядок. С теми, которые несут смысловую нагрузку ещё хуже.
"Северус Снегг" явно несет смысловую нагрузку, но это не то, что имела в виду Ролинг. Лучше бы просто оставили его Северусом Снейпом, и так имя из за своего звучания приобретает оттенок, не предусмотренный в оригенале.
Ну, Лонгботтом - Долгопупс это вроде дословный перевод.
Марволо в Нарволо переделали, вероятно, как раз для того чтобы появилась "Н" для ВолаН-де-Морта.
Почему Волан-де-Морт?...
Ну, я ещё в первом посте говорила, что с именами и названиями у "Росмэна" проблемы.

[Джованни Аста]

Ну вот, опять начинаем поносить всеми делами РОСМЭН.
Тема - какой перевод вам нужен. Название уже подразумевает, что высказываться здесь в теме типа - "все переводы - г." не совсем уместно.
И всё обсуждение темы опять свелось к руганию РОСМЭНА.
Ребят, высказывайтесь о том - какой перевод вы считаете лучшим.
Я тоже не в восторге от ВолАН-де-Морта и Северуса Снегга, но последний и то лучше, чем Злодеус Злей, при упоминание которого у меня возникает ассоциация с рисованным мультиком про бармалея.

[Lady Astrel]

Карина Кларк,

Лонгботтом - Долгопупс это вроде дословный перевод.

Не совсем. bottom - низ, нижняя часть, днище, дно. Но зачем это?
Да, ты имеешь в виду, почему он стал ВолАН-де-Мортом? Так это для того, чтобы пристроить "лишние" буквы: Том Нарволо Реддл - Лорд Волан-де-Морт.
Alexus, да, опять. Но здесь, похоже, собрались люди, выросшие на переводах Маршака и Заходера. Не буду утверждать за всех, но я лично не видела еще ни одного приличного перевода.

[Джованни Аста]

Lady Astrel,

но я лично не видела еще ни одного приличного перевода

вот тут я с тобой согласен. Приличного нет. Но что делать? Прочитать то хочится. Я английский читаю, но не могу сказать, что прочитай я только оригинал, я бы не упустил с десяток важных деталей.
Мне, например, куда легче читать немецкий. Немного оффтопа. По телевизору недавно прокатились все серии Гарри Поттера на немецком и с немецким дубляжем. Там у всех учеников Хога, в том числе и главных героев, голоса семилетних детей. Так было прикольно смотреть на 13-14 летнего Рона, говорящего голосом детсадовского мальчика

[Карина Кларк]

Alexus, если вы посмотрите мои предыдущие посты, то поймете, что я как раз не собиралась "Опускать" перевод "Росмэна", просто, раз уж зашла речь об именах...
А Злодеус Злей...Да...Бывают в жизни огорченья...

Lady Astrel, имя Волан-де-Морт упоминается ещё в первой книге, а Марволо только во второй, поэтому его и переделали в Нарволо.[/b]

[dmart]

Lady Astrel,

но я лично не видела еще ни одного приличного перевода

вот тут я с тобой согласен. Приличного нет.

Несогласен. Переводы Гаррета и USG очень даже неплохи. И значительно лучше Росмэновского.

[dmart]

Да, ты имеешь в виду, почему он стал ВолАН-де-Мортом? Так это для того, чтобы пристроить "лишние" буквы: Том Нарволо Реддл - Лорд Волан-де-Морт.

И в 6-й книге об этом переименовании дедушки ТЛ благополучно забыли. Лучше бы уж тогда Волдеморта обозвали Волам-де-Мортом, во всяком случае, ненужных ассоциаций с булгаковским Воландом не возникало бы.

[Lady Astrel]

Карина Кларк, в первом томе, кажется, когда его переводил Оранский, был Волдеморт. Его, кстати, за перевод ругали, почему РОСМЭН и сменил переводчика ("Но история показала, что лучше б он этого не далал" (с) )
Кстати, в прошлое воскресенье показывали по "России" первый фильм. Перевод - это еще цветочки, а вот озвучка...

[Джованни Аста]

Слушайте, может у мну не тот РОСМЭН? Я там таких перлов не помню... Сегодня же сяду сравню с толмачами.
В моей версии Володя уже в первой книге Волан-де-Морт.

[Карина Кларк]

В моем тоже. Может, так было в каком-нибудь проном тираже книги, но я ничего об этом не слышала.

[Lady Astrel]

Интервью с Оранским
http://www.eg.ru/Publication.mhtml?PubI ... 16&Page=10
Alexus, вынуждена тебя огорчить: у них нет "первого свитка".

[Actani]

Значит, в последующих изданиях "Философского камня" имена в переводе Оранского просто заменили на более поздние - Волан-де-Морт и прочее.

В этой статье меня как-то смутили слова Оранского о первых трёх книгах ГП: "... текст ведь простейший, примитивный, никакой образности".
Вот у переводчиков бывшей команды нашего форума, видимо, другое мнение. Не знаю, может, Роулинг и стала писать лучше, но всё равно сказано как-то слишком категорично.

[Джованни Аста]

Lady Astrel, не понял обстракции.
Что ты имеешь ввиду под "первым свитком"?

[Harry]

Alexus, на сайте Толмачей разбор ошибок по книгам делится на "свитки". Т. е., например, второй свиток - "разбор полётов" для "Тайной Комнаты". Первого свитка нет, об ошибках первой книги на том сайте ничего не известно. Страница просто не сделана.

[Джованни Аста]

hArry_VamP, ааа, въехал. Я так до него ещё и не добрался. Я чесно говоря думал, что это камень в мой огород...

Но у меня похоже одно из тех изданий, где имена уже изменили.

[Северный Змий]

Мне больше всего нравится перевод украинского издательства "А-Ба-Ба-Га-Ла-Ма-Га"... Очень яркий, живой, образный язык... Хагрид разговаривает как говорят на Западной Украине, Драко для подчеркивания крутизны вставляет русизмы... Ну а старушка Фиг с ее "прикандичу" и "закатрупити" - просто песня... Многие имена и фамилии переведены, но лично меня это не раздражает... Самые оригинальные варианты напишу в понедельник... Первые две книги читала в Росмэновском переводе, сейчас у меня 6 книг на украинском и я с удовольствием их перечитываю...

Alexus - скинула Вам в личку ссылочку на ГП и ФК на украинском...

[Карина Кларк]

У меня версия уже с измененными именами.
Прочитала интервью Оранского.
Ну... Может с именами у него и было всё в порядке, но такое отношение к книге меня удивляет. А высказанное им мнение об авторе интиллегентный человек мог бы и при себе подержать, учитывая что оно положительно никого не интересует.
Вероничка, ну, на украинском любая книга просто песня, читаешь и ухахатываешься.

[Lady Astrel]

Да, отношение, мягко говоря, странноватое. Да и скорость перевода настораживает (меня, по крайней мере). Но премию за лучший перевод его вариант-таки получил. А литвиновский - два "Абзаца"

[ОМ]

По-моему и нет ничего странного в том что в книгах "текст прост и примитивен" и образности нет(особенно в первых книгах), так как изначально произведение задумывалось только как детская сказка. А какая образность нужна для малышей? Им нужно чтобы все было просто и понятно.

А по-поводу обложек г-н Оранский попал в точку! Ну ооочень они дурацкие!

Что же касается вариантов перевода, то переводы "Росмэна" - единственное, что предлагается российскому читателю официально!
Может они и не очень удачны, но ничего не поделаешь, так как это - самая распространенная версия книги.
Лично меня напрягает единственный факт - имена героев.

[Night Flower]

Хагрид разговаривает как говорят на Западной Украине, Драко для подчеркивания крутизны вставляет русизмы...

А меня именно этот момент в книгах,(ГП в том числе) и убивает, теряется оригинальный стиль автора, шарм.Герои меняются...Но это ИМХО

[Prof.Lupin]

Переводы Гаррета и USG очень даже неплохи.

Что это за переводы? В сети есть? Если да, то ссылочку не дадите?
Я все не теряю надежды дождаться и увидеть когда-нибудь по-настоящему хороший перевод "Гарри Поттера"
---------------------------

высказанное им мнение об авторе интиллегентный человек мог бы и при себе подержать

Так а прочитав это мнение, вы разве до сих пор считаете Оранского интеллигентным?
Это как в том анекдоте:
- Скажите, а вот уровень культуры жителей вашего города высок?
- Какой базар, зёма - конечно! Ты че нас, в натуре, за лохов за каких-нидь держишь, что ли?

Я это интервью читал еще давно - и моя антипатия к нему сразу усилилась во много раз - он для меня практически перестал существовать.
Он, видимо, из тех, что "из грязи - да в князи": 3000 долларов ему "только на сигару хватило".
Или:

Я понимаю, что профессорам платят мало, и, позвони она мне и попроси отдать ей перевод, потому что очень кушать хочется, я бы отдал и еще помог бы материально.

Ну-ну...

А вообще в его словах много лжи - в том числе и: "текст ведь простейший, примитивный, никакой образности"
Стоит ли напоминать старую пословицу о свиньях и бисере?

конкуренция велика, и тут появляется человек не из их тусовки и отхватывает заказ на перевод бестселлера. Кому-то стало обидно - думаю, что как раз сменившей меня Литвиновой, - и в паре газет появились критические статьи. "Росмэн" запаниковал и нанял Литвинову - все же профессор, специалист по Шекспиру

Ну куда там - прямо целую интригу, оказывается, затеяли против Оранского: не иначе как Литвинова заказала критические статьи против него, чтоб занять его место.
На самом деле перевод у него был очень серенький - тоже не передан стиль/дух, как и многие (если не все) случаи игры слов, юмора и других разных штучек "между строк", которых у Роулинг всегда очень много.

Текст прост и примитивен - да что еще могла создать женщина, в жизни ничего не написавшая и взявшаяся за книгу об безысходности. Работы нет, муж ушел, зато есть двое детей, которых надо кормить, - вот она и писала "Гарри Поттера", сидя в кафе.

Джоан Роулинг, женщина разведенная, внешне не слишком привлекательная и сексуально не удовлетворенная,

Ну если это не хамство, тогда я не знаю, что вообще называется "хамством".
И это размножили на всю страну - тысячными тиражами...
Не говоря уж о том, что в каждом его высказывании о Роулинг - куча вранья: кто знает ее биографию, понимает, о чем я.

в ее жизни наконец появился реальный мужчина, которого мальчик-волшебник не мог заменить даже при наличии волшебной палочки…

Ноу коммент... Язык отнялся.

[Prof.Lupin]

Еще несколько замечаний по переводу "Росмэн":

1. Ну всем вроде уже понятно, что Волан-де-Морт, Реддл и Нарволо "родились", чтобы "подогнать" друг к другу (по буквам) всего две фразочки из второй книги:
"Я лорд Вольдеморт"
и
"Том Марволо Ридл"
- больше ни для чего.
И ради этой одной-единственной "подгонки" Литвинова исковеркала имена нескольких главных героев, так что это теперь отразилось чуть не на каждой странице во всех книгах.

Вот если вдуматься: да стоила ли овчинка выделки, а?
Лично я если бы переводил, то оставил бы эти фразы как есть - на английском, раз не получается их точно подогнать под русские буквы:
"I am Lord Voldemort".
Много ли у нас сейчас в стране детей старше семи лет, которые это не поймут без перевода? Что тут переводить-то? "I am"?
Для остальных я бы просто дал перевод внизу страницы.
А про:
"Tom Marvolo Riddle"
я вообще молчу - здесь-то уж точно переводить нечего - просто имя записано латинскими буквами.

А так Литвинова одно лечит, а десять калечит, как обычно: мало того, что исковеркала имена главных героев, так еще и потерялись опять же всякие игры слов, тонкие намеки и т.п. в этих именах:
"Riddle" - загадка, тайна
"Marvolo" похоже на "marvel" - чудо, диво

Когда некоторые говорят: "в переводе потерялась магия Роулинг" - они это и имеют в виду: все эти тонкие намеки, ассоциации, "секреты", от которых книжка становится интереснее и ближе сердцу.

2. Насчет перевода Оранского первой книги еще раз хотел пояснить:
в первом издании первой книги не было всех этих Литвиновских "находок" типа Букли, Волан-де-Морта, Снегга и т.п. (по-моему, там были Хедвиг, Волдеморт, Снейп... или что-то близко к этому)
Это уже после того, как Литвинова стала "штатным" переводчиком следующих трех книг, "Росмэн" переиздали и первую, внеся в нее изменения - "для совместимости".
Причем замену провели, видимо, "глобальным поиском", бездумно: например, в первой книге написано, что имя для совы Гарри нашел в учебнике истории магии.
Скажите, в каком учебнике - хоть магии, хоть нет - можно найти имя "Букля"?
Я его в первый раз в жизни увидел в переводе Литвиновой.

[Карина Кларк]

Prof.Lupin, я, безусловно, не считаю Оранского интиллегентным человеком, это и имела в виду. У меня тогда не было времени и сил развить эту тему, но с приведенными вами цитатами и комментариями к ним полностью согласна.

На счет ошибок в росмэновском переводе, да они есть и их много, я никогда и не намеревалась спорить с этим, тем более, что это абсолютно бессмысленно.