Чего всё-таки добивается Дамблдор?

[Сергеич]

То, что он рассчитал, - это беда, а не вина Дамблдора. Мне так кажется. Идет война. Настоящая, реальная война, и перевес - не так чтобы на "нашей" стороне. Дамблдор - командир, а командиру иногда приходится посылать на смерть своих солдат. Ради чего-то более важного. Важно - спасти мальчишку, про которого, между прочим, пророчество

Родилась безумная теория. Опровергните побыстрей, а то совсем веру в Дамблдора потеряю. Если пророчество Сивиллы Треолони
специально сделанный блеф. Дамблдор наверняка смог бы заколдовать Трелони нужным образом подстроить так чтобы кто-то нужный это услышал. После чего убедить Лилли и Джеймса пожертвовать собой ради общего дела. Для создания убедительной
ширмы сообщить тайну Хвосту (про которго он уже знал что тот предатель) после чего снабдить Лилли нужными инструкциями по
древней магии крови. Ведь в критический момент Лилли сделала
единственное возможное (эту магию вроде как в школе не изучают вот Волдеморт даже плохо знал о ней ).
Но план не удался Волдеморт остался жив (Дамблдор что-то быстро об этом узнал и был уверен). А сейчас идет вторая серия. А именно
Дамблдор узнал о неких действиях предпринятых Волдемортом для достижения бессмертия и провоцирует его возродится при помощи крови Гарри и это может сделать Волдеморта смертным (подмешать
туда чего-нибудь что-ли). После чего идет ловля на живца.

[Alfee]

О, ну Ро на такое ни за что бы не пошла, имхо. Это же какое разочарование должно постигнуть читателей! Дамб на протяжении всей книги предстаёт как символ деятельного добра, мудрости, справедливости, гуманизма... короче, список можно долго продолжать. А тут такой облом! Это уже получится торжество самых худших слизеринских принципов (типа "никому не доверяй", "цель оправдывает средства" etc).
Да я ж сама неделю рыдать буду!

[Trish]

Дамб на протяжении всей книги предстаёт как символ деятельного добра, мудрости, справедливости, гуманизма...

Честно, но у меня Дамблдор никогда не представал в таких качествах, скорей я его всегда ассоциировала с Гессером. Умным, расчетливым Великим с холодной головой, способного пожертвовать чувствами чужих ради Добра. И с другой стороны Сириус сам говорил, что якобы став хранителем, он должен был спрятаться, так что фактически Дамблдор сильно не рисковал. И то, что мальчишки все переиграли, был очень умный ход, не окажись Питер предателем но, увы, судьба сыграла с ними злую шутку.

[Kulyok]

У каждого - свой Дамблдор. Но по мне, он всё же поприличнее, чем жуткие Светлые из "Дозоров". К тому же, главное, что сама Роулинг видит его добрым (признавалась в интервью)

[just Tonks]

Он добрый, безусловно.
Безусловно!
"...но бойся единственно только того, кто скажет - я знаю, как надо!"
Но! И беда, и вина Дамблдора - в том, что он "знает, как надо". Он берет на себя право решать за других, как и что будет для них лучше. И когда он говорит про "ошибки старика" - помнишь? - он расстраивается не из-за того, что навязал другим... э-э-э... свое понимание ситуации, а потому, что принял неправильное решение. Потому и Гарри он говорит не все, а лишь то, что считает нужным. То есть старина Дамблдор - это безсловное, стопроцентное, дистиллированное добро, но такое, знаешь... умозрительное добро. Он как игрок в шахматы. Он мудр, добр, все такое, но... но его совершенно не волнует, что там делается в голове у фигур. Он их любит и ценит, не хочет жертвовать ими понапрасну. Но психолог он - ни-ка-кой... Точнее, быть может, он и "какой" психолог, просто не считает нужным объяснять людям свои действия и мотивы своих поступков. Потому и Гарю он без объяснений оставляет на Бирючиновом проезде , хотя каково ему там - отлично знает, потому и Сириуса он запирает на площади Гриммолд, хотя можно предположить, что он там на стенку полезет... От книги к книге Дамблдор "раскрывается", персонаж становится "живым" и объемным - и при этом нравится мне все меньше и меньше. Дамблдор - на стороне добра, для меня в этом нет никаких сомнений, - но к нему уже так приросла маска Мудрого Наставника Главного Героя, что оторвать ее можно лишь с кожей.

[Барлог]

совершенно верно, но у меня один соседговорит, что Дамби - это гоблин которого Герми заставляет пить обротное зелье и путь к розгадке чего альбус добиваетсяможно лишь поняв кто на самом деле заучка

[Black student]

Дамблдор - несомненный Мудрый Наставник,но кто вам сказал, что он добрый? У него вообще-то проглядывается ааааагромная личная выгода от происходящего...

[Масик]

Он не добрый, но и не злой. Он серый. Я сама часто не понимаю, чего он добивается. А выгода безусловно есть! Вот только, здается мне, помешанный он слегка на Поттере, а остальные для Дамлдора ничего не значат...

[Барлог]

думаю единственое что хочет дамби
войти в историю(например учитель года)
да это логично если вспомнить что уговаривая Министа объявить ЧП
(типа там ОН вернулся) почемуто альбус говорил шо так точно в историю войдём,
хотя может это особый подход к зазнавшемуся Фаджу

[Траке]

У него вообще-то проглядывается ааааагромная личная выгода от происходящего...

В куда большей степени у него проглядывается стремление вдарить по Волдеморту.
Всё остальное, в том числе и личная выгода, очень даже вторично.

[Алексей2005]

Black student, из пятой книги нам всем стало понятно, что Дамблдору вполне по силам прикончить Волдеморта, поэтому я сформулировал бы твой вопрос немного по-другому: не "Чего всё-таки добивается Дамблдор?", а "Почему Дамблдор хочет, чтобы именно Гарри убил Волдеморта?"

[Glider]

Алексей2005

"Почему Дамблдор хочет, чтобы именно Гарри убил Волдеморта?"

По-моему, Дамблдор хочет этого из-за предсказания - просто у меня нет другого ЛОГИЧНОГО обьяснения (пока нет - может, Ролинг и прояснит этот вопрос в 6 и 7 книжках ) ...

[Алексей2005]

Glider, ну, хорошо, допустим, что всё дело в предсказании... Но почему Дамблдор - такой мудрый и опытный маг - верит всяким предсказаниям??? Ведь то, что в него поверил Волдеморт, ещё не говорит о том, что оно 100% сбудется! Более того, JKR начиная с первой книги показывает нам то, что всякие дурные предзнаменования - это если не полная, то просто чушь: кентавры пророчили Гарри плохой конец, но Фиренц вмешался и помог ему, изменив его судьбу, в пятой книге он предсказывал, что Хагрид не добьётся в своих занятиях с Граупом никаких успехов, но он тоже ошибся - Грауп запомнил имя Герми и стал более человечным: стал узнавать людей, с которыми его когда-то познакомили и тосковал по Хагриду. О предсказаниях профессора Трелони я вообще молчу: каждое слово в её описании и описании её уроков является чистой иронией ко всей этой области И тут понимаешь какое-то очередное пророчество, в которое так свято верит не кто иной как сам Дамблдор! Получается нестыковка какая-то... Никто так не считает?

[Phyllida]

Алексей2005, в книге четко различается отношение к "обычным" предсказаниям (Трелони, кентавры) и "настоящим" предсказаниям (только два и только у Трелони во время транса). Второе, между прочим, сбылось полностью, поэтому можно предположить, что и первое - не лажа.

[Алексей2005]

Phyllida, вот именно: можно только предположить, но не более того!!! Сюжем прямо для Матрицы получается какой-то - лично я надеюсь, что эта идея с пророчеством не станет основной в шестой и седьмой книгах - хватит с нас и одного Нео в его трёх ипостасях, чтобы не повторять снова увиденное в кинотеатрах теперь и в книгах про Гарри Поттера

[Тобикиан]

Ролинг хочет показать разницу между настоящими и не очень предсказаниями. Дамблдор, как самый умный))), верит только настоящим и не хочет им противоречить

[Алексей2005]

Тобикиан, ну, конечно, зачем им противоречить: стоило ему немного напрячься в конце пятой книги и нам уже не пришлось бы ждать шестую и седьмую :x Видимо он слишком высоко ценил честь Сибиллы Трелони: представляете, что было бы, если бы он прикончил Волда - тогда получилось бы, что очередное пророчество этой бездарной старушки оказалось ложью, ведь его должен был убить Гарри, а не Дамблдор, согласно пророчеству Разумеется, благородный Дамблдор не мог допустить того, чтобы в эту бедную старушку кинули очередной комочек грязи, хотя думаю, что после того, что с ней сделала Кхембридж, она его и не заметила бы :o

[Gelo]

Помоему Дмблдор мог убить Волан-де-Морта в Министерстве Магии, но не пожертвовал Гарри ради смерти Волан-де-морта.

[mocking-bird]

Что за странная дискуссия - ДКР сказала, что Дамблдору известно, что один из экспериментов Володи удался и теперь его так просто не закедаврить. Что этот паразит с собой сделал - я не знаю, а гадать не хочу. Собсно поэтому Дамб и не стал убивать Володю. Кажись, об этом говорили уже неоднократно Но если необходимо что-нибудь оригинальное - вот вам: Дамб недостаточно ненавидит Володю, чтобы его Кедавра причинила последнему сурьезный вред - он слишком добрый

[Алексей2005]

...
Но если необходимо что-нибудь оригинальное - вот вам: Дамб недостаточно ненавидит Володю, чтобы его Кедавра причинила последнему сурьезный вред - он слишком добрый

А что? Хорошее предположение, которое к тому же многое объясняет Получается, что Дамб просто решил использовать Гарри для уничтожения Волдеморта (чтобы не портить себе имидж доброго волшебника, который никого не убивает). Вначале он подготовил общественное мнение к тому, что Гарри родился чуть ли не для того, чтобы избавить Волшебный мир от Волдеморта: для этого ему пришлось придумать эту историю с пророчеством, которого конечно же не было (про старушку Трелони он всегда может сказать, что та никогда не запоминает своих пророчеств, сделанных в состоянии транса). Потом он всячески культивирует у Гарри личную ненависть к Волдеморту: для большего эффекта он держит его в состоянии нехватки информации, чтобы Гарри стал более нервным и раздражительным, чтобы его мнением можно было легче манипулировать. А в качестве отговорок постоянно использует одну и ту же фразу: "Мне казалось, что ты пока слишком мал, чтобы узнать истину..."

[Тобикиан]

Алексей2005, mocking-bird, быстрее бы вышла книга, а то уже такие идеи появляются.

П.С. Может родителей Гарри убил Дамблдор, а Волдик наоборот хочет помочь Гарри ....убить Дамблдора

[Алексей2005]

Тобикиан, см. линейку с обратным отсчётом в моей подписи

P.S. Скорее Волдеморт и Гарри объединятся и убьют Невилла, чтобы обоим остаться в живых, ведь как гласило пророчество: "обоим не жить (Гарри и Волдеморту), если выжил другой (другой мальчик, рождённый на исходе седьмого месяца, т.е. Невилл)"

[Тобикиан]

Алексей2005, Неее, объединяться Волд и Дамблдор, чтобы убить Гарри - вдруг он круче их будет

[Kulyok]

Ну, в общем, кого-то из этой тройки точно убьют !

Только, по-моему, скорее Невилла - идеальная жертва. А может, Дамблдор Невилла специально припахал ? Может, так бы Лорд Волдеморт про Невилла бы и не догадался (чистокровный, что с него возьмёшь) ?

ОТ: Если честно, линейки замечательные, но вот как подпись в форуме меня они несколько напрягают. На косфорумах такая ситуация: несколько строчек поста, потом идёт подпись с кучей картинок, бегущих строк и ссылок.

[Тобикиан]

Kulyok, Алексей2005, Из четверки - Волд, Гарри, Невилл, Дамблдор останется только Гарри

Волда убьет Гарри, Волд убьет Невилла, а Дамблдор умрет от горя и старости