Граф Монте-Кристо

[Читатель]

Везет посылку ему говорят это может вам повредить. А тот в ответ я ж не щзнаю что там как это может повредить?

Вот да. Особенно интересна в вашем примере степень действенности аргумента: "так я ж ни сном ни духом, ничего не знаю, просто посылочку передаю" на сотрудников правоохранительных органов.

вот да. И .. Вот вспомнилась лезвие бритвы Ефремова. там нашли они алмазы и тот тип хотел отобрать их. неполучилоь но он написал донос. И они приняли меры. Причем о доносе не зная.Алмазов не нашли.А тут?О таких вещах вообще то молчать надо. А не болтать!

[Варг]

Spoiler

Показать

Убили зампреда движения «Зов народа» Антона Еговцева. Он известен жалобами на российских звезд в правоохранительные органы. По словам коллег активиста, трагедия произошла сегодня ночью. Предварительно, Антону нанесли несколько ударов ножом.

По данным Mash, убийцей может быть мужчина, который преследовал супругу Еговцева Екатерину и несколько раз угрожал общественнику. Антон обращался в полицию, но сталкера это не остановило. Он подкараулил жертву в подъезде и набросился с ножом. Еговцеву было 37 лет.

Сам преступник тоже ранен. Он в больнице.

Ах, какая страсть! Вы же такое оправдываете, я правильно понимаю?

[Немо]

А ей на него - нет.

И как это проявляется? Ок, ты не хочешь, чтобы человек страдал... И для этого ты:
1. Говоришь, что его страдания глупы, дурны и неправильны. Как будто если бы он захотел - то взял бы и мгновенно перестал страдать, а он вот вместо этого почему-то продолжает.
2. Заставляешь его делать то, что причиняет ему ещё худшие страдания. Причём ты это видишь по реакции, но всё равно гнешь свою линию.
3. Ждёшь от него, что он ещё и ради тебя подавит свои страдания и притворится счастливым. Причём даже не дав ему времени...
4. Заодно наносишь ему удар по гордости, показывая что не веришь в него и считаешь ни на что не способным.
Конечно же, после этого он сразу страдать перестанет. Как же иначе? Кто бы не перестал?

Проявляется в том что Мерседес любила Фернана как брата, не хотела его терять и не хотела чтоб он мучился безответной любовью. Неловко, неправильно? Ну вот как могла, как умела. А вот Фернану на ее страдания было ощутимо наплевать. Что до чувств и страданий - да, их можно сдерживать, вы не поверите. И взять себя в руки и подавить безнадежное чувство со временем можно, если задаться таким желанием, сколько бы вы не отрицали это. Вопрос в воле человека.

[Немо]

Мерседес на это надеялась. Потому что так было бы лучше для всех, включая Фернана.

Но так не бывает!
И он, кстати, пытался сдержаться. Даже уже в компании судьбоносной парочки. Да, это были слабые попытки - но они были... Но притворное сострадание искусного манипулятора свело их на нет. Когда тебе очень плохо - люди, которые оказываются рядом и, как будто, готовы протянуть руку, поддержать и пожалеть - кажутся спасением. Чтобы устоять, надо было иметь силу характера Снейпа.
Хотя и тот не справился, только его соблазн был другого рода...

Чего у вас не бывает? Безответная любовь не проходит? Проходит.
Что до попыток сдержаться - были такие шевеления. До. А после доноса? Вон, Кадрусс понимал что поступил плохо, даже думал исправить. А Фернан? Или у него "сильная эмоция" так и не прекратилась дофига времени?

[Читатель]

Вон, Кадрусс понимал что поступил плохо, даже думал исправить. А Фернан? Или у него "сильная эмоция" так и не прекратилась дофига времени?

А как исправишь то?все. ну и при Наполеоне все те доводы к Кадруссу действуют и на него. А после Наполеона. Что он сделает? отпустите преступника он не виноват? Как испрравить то??? Только признаватся но это глупо. Если даже Кадрусс не признался. То ему зачем это?

[Немо]

Вон, Кадрусс понимал что поступил плохо, даже думал исправить. А Фернан? Или у него "сильная эмоция" так и не прекратилась дофига времени?

А как исправишь то?все. ну и при Наполеоне все те доводы к Кадруссу действуют и на него. А после Наполеона. Что он сделает? отпустите преступника он не виноват? Как испрравить то??? Только признаватся но это глупо. Если даже Кадрусс не признался. То ему зачем это?

Попой об косяк. Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

[Читатель]

Вон, Кадрусс понимал что поступил плохо, даже думал исправить. А Фернан? Или у него "сильная эмоция" так и не прекратилась дофига времени?

А как исправишь то?все. ну и при Наполеоне все те доводы к Кадруссу действуют и на него. А после Наполеона. Что он сделает? отпустите преступника он не виноват? Как испрравить то??? Только признаватся но это глупо. Если даже Кадрусс не признался. То ему зачем это?

Попой об косяк. Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

И? И что он млог сделать? И вообще зачем? Если Мерседес не почесалась даже? Поискать любимого то с какой стати Фернан врага вызволять будет и зачем?

[Читатель]

Попой об косяк. Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

Вот я не знаю. Ищи кому выгодно. мерседес могла бы спросить Фернана. Не твоих ли рук дело?Очевидно же что полицию кто то вызвал, Кто? С большой долей вероятности тот кому выгодно Фернану!

[Немо]

Попой об косяк. Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

Вот я не знаю. Ищи кому выгодно. мерседес могла бы спросить Фернана. Не твоих ли рук дело?Очевидно же что полицию кто то вызвал, Кто? С большой долей вероятности тот кому выгодно Фернану!

Да уже понятно что вы ненавиди́те молодых и красивых женщин и норовите обвинить во всем. Вот только мы сейчас обсуждаем Фернана. Зачем бы пытался исправлять? Затем что раскаялся в случившемся. Если даже не "лежал в том направлении", значит, никакого раскаяния не было и сильная эмоция тут ни при чем. Был сознательный выбор.

[Читатель]

Да уже понятно что вы ненавиди́те молодых и красивых женщин и норовите обвинить во всем. Вот только мы сейчас обсуждаем Фернана. Зачем бы пытался исправлять? Затем что раскаялся в случившемся. Если даже не "лежал в том направлении", значит, никакого раскаяния не было и сильная эмоция тут ни при чем. Был сознательный выбор.

именно сильная эмоция. Ну и алкоголь конечно.А потом разумеется сознательный выбор. Чтоб признатся нужна была та самая сильная эмоция.ю например вопрос от Мерседес это ты донес! Ты!! И тгда он мог признатся и все было бы хорошо. но нет.Маша тоже могла не идти никуда и гринева бы отправили на каторгу. но Маша любила Гринева!

[Немо]

Да уже понятно что вы ненавиди́те молодых и красивых женщин и норовите обвинить во всем. Вот только мы сейчас обсуждаем Фернана. Зачем бы пытался исправлять? Затем что раскаялся в случившемся. Если даже не "лежал в том направлении", значит, никакого раскаяния не было и сильная эмоция тут ни при чем. Был сознательный выбор.

именно сильная эмоция. Ну и алкоголь конечно.А потом разумеется сознательный выбор. Чтоб признатся нужна была та самая сильная эмоция.ю например вопрос от Мерседес это ты донес! Ты!! И тгда он мог признатся и все было бы хорошо. но нет.Маша тоже могла не идти никуда и гринева бы отправили на каторгу. но Маша любила Гринева!

То есть, Фернан сознательно выбрал. Чтд. С чем вы вообще спорите? Или нет сил, хочется Мерседес похейтить?

[Читатель]

То есть, Фернан сознательно выбрал. Чтд. С чем вы вообще спорите? Или нет сил, хочется Мерседес похейтить?

С тем что он однозначное зло конечно. понятное дело Монте кристо в своем праве. и вполне имеет право мстить Фернану.И ему незачем его прощать.но ведь сам Монте Кристо поступил не лучше.

[annyloveSS]

Чего у вас не бывает? Безответная любовь не проходит? Проходит.

Может проходить. А может - и нет. Равно как и взаимная.

Что до попыток сдержаться - были такие шевеления. До. А после доноса? Вон, Кадрусс понимал что поступил плохо, даже думал исправить.

Вот только подначивал и давил на болезненные точки человеку, находящемуся в отчаянии, он ничуть не хуже Данглара. Зачем, спрашивается?

А Фернан? Или у него "сильная эмоция" так и не прекратилась дофига времени?

А как он мог бы исправить, не признавшись, даже если б и захотел? Кадрусс ведь не признался потому, что Данглар ему внушил, что раз Дантес может быть виноват на самом деле - то всякий, кто станет за него заступаться, будет сообщником. А уж Фернану, как и Данглару там в любом случае оставалось только идти до конца.

[annyloveSS]

Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

До - были. А после каким образом он это должен был уже показывать?

[Читатель]

А как он мог бы исправить, не признавшись, даже если б и захотел? Кадрусс ведь не признался потому, что Данглар ему внушил, что раз Дантес может быть виноват на самом деле - то всякий, кто станет за него заступаться, будет сообщником. А уж Фернану, как и Данглару там в любом случае оставалось только идти до конца.

Ну а во время правления Наполеона и вовсе признаватся глупо. Я написал донос на национального героя. так что ли?

[Немо]

Попытки хоть были? Ну хотя бы мысли в эту сторону? У Кадрусса - были, а Фернан никак не показал что раскаялся в содеянном. Он продолжал гнуть свою хотелку.

До - были. А после каким образом он это должен был уже показывать?

Да хотя бы как Кадрусс. Который, к слову, показан человеком слабовольным и трусоватым. Но даже он хоть думал над тем чтоб исправить содеянное. А Фернан?
Мог бы признаться и понести заслуженное наказание. Мог бы признаться Мерседес. Мог бы хотя бы, как Кадрусс, задуматься, можно ли вытащить Дантеса. Даже этого он не сделал.

[Немо]

То есть, Фернан сознательно выбрал. Чтд. С чем вы вообще спорите? Или нет сил, хочется Мерседес похейтить?

С тем что он однозначное зло конечно. понятное дело Монте кристо в своем праве. и вполне имеет право мстить Фернану.И ему незачем его прощать.но ведь сам Монте Кристо поступил не лучше.

Так с чем вы спорите, я не пойму?

[Читатель]

То есть, Фернан сознательно выбрал. Чтд. С чем вы вообще спорите? Или нет сил, хочется Мерседес похейтить?

С тем что он однозначное зло конечно. понятное дело Монте кристо в своем праве. и вполне имеет право мстить Фернану.И ему незачем его прощать.но ведь сам Монте Кристо поступил не лучше.

Так с чем вы спорите, я не пойму?

С тем что такая реакция Альбера вообще то странная.

[annyloveSS]

Ну а во время правления Наполеона и вовсе признаватся глупо. Я написал донос на национального героя. так что ли?

Кстати, тогда всё вполне могло вскрыться и Дантеса чуть не освободили. Но тут постарался уже конкретно и целенаправленно Вильфор. Который, кстати, тоже ДО думал о том, чтобы всё исправить и жалел о содеянном. Но уж раз он всё же на это решился - ему тоже оставалось только идти до конца.

[Немо]

С тем что он однозначное зло конечно. понятное дело Монте кристо в своем праве. и вполне имеет право мстить Фернану.И ему незачем его прощать.но ведь сам Монте Кристо поступил не лучше.

Так с чем вы спорите, я не пойму?

С тем что такая реакция Альбера вообще то странная.

Вы, наконец, признали что не понимаете героев и их мотивацию? Ну а фигли рассуждать берётесь о том, чего не понимаете?

[Freyby]

Да хотя бы как Кадрусс. Который, к слову, показан человеком слабовольным и трусоватым. Но даже он хоть думал над тем чтоб исправить содеянное. А Фернан?
Мог бы признаться и понести заслуженное наказание. Мог бы признаться Мерседес. Мог бы хотя бы, как Кадрусс, задуматься, можно ли вытащить Дантеса. Даже этого он не сделал.

И видя его искреннее раскаяние Эдмон простил его за слабость. И это после стольких лет тюрьмы и узнав все что случилось с отцом и друзьями.
А уж до всего этого, узнай о случившемся от признавшегося Фернана то думаю даже это он смог бы простить (может и со временем, а не сразу)

Так с чем вы спорите, я не пойму?

Spoiler

Показать

Боюсь за честный ответ меня забанят

[Jaina]

Потом она должна была искать Эдмона Хорошо сказали что он умер. А ГДЕ умер. Могила то должна быть .ю Покажите!

Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было?
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?

[Jaina]

С тем что он однозначное зло конечно.

Никто такой лабуды тут не пишет.
Однозначное зло - это дьявол.

[Немо]

И видя его искреннее раскаяние Эдмон простил его за слабость. И это после стольких лет тюрьмы и узнав все что случилось с отцом и друзьями.
А уж до всего этого, узнай о случившемся от признавшегося Фернана то думаю даже это он смог бы простить (может и со временем, а не сразу)

Как говорится, безвыходных ситуаций нет, есть ситуации, выход из которых вас не устраивает. Снейп, когда понял, что натворил, выход быстренько нашел. Люди, бывает, сами в полицию приходят, когда в ужасе от содеянного. А Фернан? Да что там, его вообще хоть совесть мучила?

Spoiler

Показать

Боюсь за честный ответ меня забанят

[Freyby]

Ага, женщина, одна, отправляется на поиски могилы - вы опять забыли какое время было?
Ну поставят вам могильный камень - вы будете ее обвинять, что она не раскопала могилу и не убедилась, что труп действительно Эдмон?

При том что ей могло быть больно просто морально ворошить прошлое, что Фернан специально увез ее из Марселя. Это все пустяки для Читателя. Но если что то в тексте сказано что и Вильфор оттягивал все, да еще и в замке Иф людей хоронили в море, а не на кладбище

Как говорится, безвыходных ситуаций нет, есть ситуации, выход из которых вас не устраивает. Снейп, когда понял, что натворил, выход быстренько нашел. Люди, бывает, сами в полицию приходят, когда в ужасе от содеянного. А Фернан? Да что там, его вообще хоть совесть мучила?

Совершенно верно. Кадрусс вон на свадьбе еще после ареста порывался рассказать правду когда вспомнил тот вечер, но его запугали арестом.
А Фернану главное чтобы Мерседес его была, и никому больше не принадлежала