HPForum.ru

Однако "точечность" меня очень сильно удивляет)) Ни КПРФ, ни ЛДПР - вот никто другой сейчас настолько "чёрному пиару" не подвержены!

Думаю, это было бы объяснимо, если бы мы знали автора этой продукции.

Сейчас стало модно ругать Путина. И многие, особенно молодежь, голосует НЕ за него лишь потому, что все остальные - за. А мы другие, у нас своя точка зрения!)

*размышления вслух*
Странная складывается ситуация... С одной стороны выступают за свободу слова, говорят, что каждый человек имеет право на своё мнение... С другой - готовы клевать всякого, кто думает по-другому. Ты ругаешь правительство? Молодец, прогрессивно мыслишь. Ты поддерживаешь правительство? Да ты просто идиот с промытыми мозгами... И понеслось... Самое же печальное заключается в том, что особенно отличаются в этом "несогласные". Откуда ж такая непримиримость?

В Думу не избирают независимых депутатов. Ну, и что? Между прочим, напомните, сколько партий в стране, которую считают оплотом демократии - в США? И сколько там независимых депутатов?

Ах, Путин запретил выборы губернаторов? Давайте уточним. Не Путин лично, а Государственная Дума - парламент наш - принял такой закон. С подачи Президента? Да, а разве это незаконно? Президент назначает губернаторов? Ну, не совсем. Местные парламенты имеют право отклонить предложенную кандидатуру. И не надо говорить мне, что они этого не сделают: типа, боятся. Бред это.

ОМОН не миндальничает при разгоне митингов... Интересно: те, кто об этом говорит, не упоминают, что ОМОНовцев иной раз банально провоцируют на подобные действия. Такая вот работа на журналистскую камеру. А они - тоже люди. Со всеми вытекающими последствиями. Но об этом не вспомнят никогда, зато вволю порезвятся на тему недемократичности. (Кстати, нигде и никогда полиция/милиция голубиным нравом не отличалась. Работа такая)
...
Можно ещё долго рассуждать, но вывод будет один: порой имеет место поразительная однобокость суждений. И пугающая непримиримость к другим точкам зрения.

PS Я догадываюсь, кто и что мне может сказать в ответ. Оставьте при себе, господа, обсуждения не будет.

Местные парламенты имеют право отклонить предложенную кандидатуру. И не надо говорить мне, что они этого не сделают: типа, боятся. Бред это.

Да нет, не бред. Та процедура - формальность, как и с Премьер-Министром.
Второе показал ещё Ельцин, когда три раза подряд вносил одну и ту же кандидатуру. А в случае с губернаторами - так там и вовсе два раза можно вносить. А дальше - распускаешь облдуму и "ставь, кого хочешь", разве там не так...

................................................

По теме выборов, значит...

"Единая Россия" всё равно победит. Это понятно. Однако - любой партии ОПАСНО давать конституционное большинство, при котором Дума сможет сделать ВСЁ, что угодно. Поэтому, пусть ЕдРо получает свои 30%, но при этом пусть как можно больше партий в Думу пройдут.

Иногда говорят: "да как можно за этих сволочей голосовать, да как можно..."
Сейчас - это не страшно, плохого никто не сделает)) Ибо у оппозиционных партий не будет большинства, чтобы "забацать реформу".
А вот будучи меньшинством оппозиционные партии реально могут помочь - в случае чего, остановить очередную "гениальную реформу Единой России по деланию демократии ещё более суверенной, чем раньше". Например, закон о третьем, четвёртом и пожизненном сроках, назначение Президента спикером и прочая))
По поводу обычных "жизненных" законов - волноваться особо не надо) Не думаю, что, например, правые будут голосовать против понижения налога для предпринимателей, а левые - против повышения пенсий. Даже если это предложит ЕдРо. И сами - заметим - они смогут провести только те законы, за которые проголосуют и другие. В частности та же "Е.Р."
То есть - со всех сторон будет включена "защита от дурака". А вот при конституционном большинстве ЕдРа- увы((

И - слава Богу, у нас не та парламентская демократия, которая в ходу в Италии и Украине - когда судьбу премьерского кресла может решать самая мелкая фракция в парламенте.

В Думу не избирают независимых депутатов. Ну, и что? Между прочим, напомните, сколько партий в стране, которую считают оплотом демократии - в США? И сколько там независимых депутатов?

В США нет голосования по партийным спискам... Двухпартийность там сложилась, кстати, не искусственно, как у нас пытаются. (Я лично сторонник 5 сильных партий, с вероятностью появления и новых). Вот здесь - мнение Карла Поппера, знаменитого социолога: http://nikolajkhramov.livejournal.com/176413.html

"Единая Россия" всё равно победит. Это понятно. Однако - любой партии ОПАСНО давать конституционное большинство, при котором Дума сможет сделать ВСЁ, что угодно. Поэтому, пусть ЕдРо получает свои 30%, но при этом пусть как можно больше партий в Думу пройдут.

Кажется, некто И.В. Джугашвили сказал: "Не важно как голосуют, важно, как считают".

Увы...

семь, семь процентов барьер- мелкие партии обречены........

Что такое 7% избирателей?

Это так. В стиле "Информация к размышлению"
http://www.tden.ru/articles/politic/022046/print/

Lady Astrel, 7% - это проходной процент, если партия его наберет, то только тогда она сможет пройти в Думу. Раньше он был 5%.
Кстати, абсолютно солидарен с вами во всем, что вы написали!)

Stephan_S, зачастую оппозиция может сильно тормозить реформы. Подчеркну - именно тормозить, исходя из каких-то своих убеждений. И в результате хорошая идея, может принять нечто недоразвитое и монстровидное.

Во многих других странах к власти приходит одна партия, которая получает большинство, возможность формировать правительство и назначать главу страны. Идея в том, что народ вверяет этой партии бразды правления и говоорит - делайте! А мы посмотрим и если понравится - переизберем вас.

В России, нас в последние годы просто пропитали идеей, что должен быть конфликт оппозиции и правящей партии, что в споре рождается истина.
И многим из нашей интеллигенции кажется, что если к власти приходят партия, имеющая большинство и свободу действия - это неправильно, нехорошо, возвращение назад и т. д.
Конфликт будет, уверяю вас. И в условиях глобальности мира его не замолчишь. Но вот тормозить реформы из парламента у оппозиции, судя по всему, уже не получится.
Прямо скажем, Яблоко и СПС свой шанс профукали еще в 2003, когда так и не смогли выступить единым фронтом. Разошлись всего в одном вопросе - кто будет балотироваться в президенты - Явлинский или Немцов!)

У меня иногда ощущение, что Путин растит Справедливую Россию не за тем, что бы собрать голоса, которые по тем или иным причинам не достались ЕР, а с мыслью:"Так, правящую партии забабахали, теперь будем строить оппозицию".) Потому как ее реально в стране нет.

Далее, еще две ремарки. По поводу административного ресурса - знаете, поразительно, но я за последний месяц Путина в новостях один раз видел! При том, что я новости смотрю. Вы вот сказали, я сидел и вспоминал.
Зубков часто появляется, ездит везде, орет на всех. А Путин куда-то пропал.
Его имя - это просто способ поднять престиж ЕР, вот и поднимают - и, кстати, очень успешно. Но в строго отведенное рекламное время.

И по поводу Анны АхмЕтовой. А вы считаете, что политическая мудрость в этом заключается? Полиик хорош, если знает мог ли Гумилев писать Гиппиус?)
Я вас разочарую - это не так. Покойный Александр Лебедь эрудицией не очень-то блистал, но был несомненно умным человеком. И так прищучил красноярскую оргпреступность, что та до сих пор оправиться не может. А его гибель многие называют убийством.

Аман Тулеев - это представтель малых коренных народностей, который по- русски-то с акцентом говорит!) А на него молится вся Кемеровская область, губернатором которой он является. Потому что он продал все сто процентов шахт Кузбасса в частные руки, но поставил компании в такие условия, что не дай Бог им задержать зарплату шахтерам или занизить ее! У меня дядя работает мастером на шахте в городе Прокопьевске. Получает - 30-40 тысяч в месяц.
Даже по меркам Москвы не плохо, а уж для 100-тысячного Прокопьевска!)
Рядовые шахтеры получают поменьше, но прокормить себя и семью явно хватает.

В то же время есть немало народу, точно нающих как пишется Аматова и даже знающих наизусть все ее творчество, которые как политики из себя ничего не представляют.

F.B.I.,

Lady Astrel, 7% - это проходной процент, если партия его наберет, то только тогда она сможет пройти в Думу. Раньше он был 5%.

Спасибо, я знаю. Вопрос был в другом: 7% избирателей - это сколько человек?По моим оценкам примерно 7 млн.

Спасибо за то, что поддержал меня.

И ещё. Уж на что демократическая страна Франция, но... Не нужна мне такая демократия, когда из-за одного дорожного инцидента (не спорю, может, полицейские виноваты. Я не знаю подробностей. Все врут как очевидцы.) начинаются такие беспорядки. Около 80 полицейских в Париже пострадали, а беспорядки не прекращаются. Опять сожжённые машины, разграбленные магазины. Полицейские участки забрасывают бутылками с горючей смесью, в полицейских стреляют из дробовиков, а полиция может только резиновыми пулями стрелять. Гуманизм, блин!

Не могу не поделиться. Это ж надо так профессионально раскатать человека! Я даже удивилась, что это сделал британский журналист.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/238064.html

Tribunus, а вы-то как к этой статье относитесь?)

Автор, конечно, писака умелый. Ах, какие же молодцы эти нацболы - под лозунгами испанцев прорвали кордоны ОМОНа!))) Как романтично!
А власти, сволочи!, еще больше ОМОНа зачем-то нагнали. Видимо за тем, что бы удержать порядок. Гады! Какая же это демократия, если митинг не может свободно перемещаться по городу, забив на все законы и разрешения???
А нацисты-то, нацисты! Какаие они красавцы, в тюрьмах сидеть готовы за свои идеи!)))

Все это очень здорово, но лишь подтверждают слова уважаемой Lady Astrel. Милицию провоцируют и в такой куче мале запросто может пострадать невиновный человек. Другое дело, что я явно не буду проходить мимо митинга нацистов, а лучше обойду его стороной. И доводы милиции "а не надо было близко подходить" не лишены здравого смысла.

Я уж молчу, про то, что демократия - это в первую очередь уважение к закону. Несогласным дают право высказаться. То, что они превращают свое право в шоу - это только их выбор. Но не надо кричать, что в стране нет свободы, если им не дали пройтись по Лубянке. Твои права кончаются там, где начинаются права другого человека.

Ну и про втирание в доверие. Грязные технологии используют все, что уж тут греха таить. Но я не склонен переоценивать значимость тех листков, которые заполняли активисты. Если и сломают такие листки кому жизнь, то только за дело. Не те времена, что бы несогласных за их взгляды из института отчислять. Бить будут только по самым активным, а эти люди - совсем не невинные овечки, а сами технологи матерые, знающие на что идут и чем рискуют. Такие может даже готовы сидеть в тюрьме, да только не из-за убеждений, а из-за денег.

Lady Astrel, да, здорово!) Но на то тот журналист и профессионал.
Я поодерживаю этого оппозиционера в некоторых вещах - доля истины в его словах есть. Но уж слишком он душой иногда кривит и слишком закрывает глаза на очевидные вещи. Путин популярен. Путин силен.
80% бизнеса и власти силовики? Ну и пусть себе - я не против. Зато они хотя бы не напоминают стаю волков, дерущихся за дичь и держат в свои рядах порядок.

Зато они хотя бы не напоминают стаю волков, дерущихся за дичь и держат в свои рядах порядок.

Ну, волков-то они, может. и напоминают. Только в волчьей стае, если не ошибаюсь организация очень строгая.
Кстати, я не понимаю, как человек, желающий баллотироваться в Президенты, может называть Россию "этой страной", а про народ говорить в третьем лице.

Grim Papa Lovegood писал(а): Эндрю, знаете, за что вашу тему закрыли? За то, что там схоластики больше, чем мысли. Как и здесь, впрочем.

Мысль как раз там была, поэтому и закрыли. Кстати, это вас (или может тов. "мелкого" ?) я должен благодарить за то, что тему "ГП- опасный экстремист?" не только закрыли, но и вообще убрали с форума. Не дай Бог кто прочитает, еще думать начнет! Подленько и трусливо! Впрочем, что еще ждать от таких как вы... :x

Кстати...
Благодаря уважаемому Tribunusу все желающие могут посмотреть мою запрещенную "экстремистскую" тему здесь.
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/890873.html
А также здесь с любопытными комментариями
http://community.livejournal.com/ru_har ... 01840.html
Само собой "перед прочтением сжечь!"

Да Эндрю у вас получился отличный меткий текст, очень странно что он исчез отсюда...

Не вижу в этом тексте ничего, превышавшего бы звание "обыкновенный, не самый смешной политический прикол".
И хватит уже обсуждать закрытие и удаление этой темы везде.

Каков смысл размещения здесь этой ссылки? Что вы хотели этим сказать?

Lady Astrel писал(а):Каков смысл размещения здесь этой ссылки? Что вы хотели этим сказать?

То что граждане должны бороться за свои голоса.
Лично я - второго, как член избиркома, буду внимательно следить что бы не было мухлежа в пользу едирасов.

Интересно, а мухлёж в любую другую сторону вы пропустите?

Lady Astrel писал(а):а мухлёж в любую другую сторону

Вы в какой стране живтете, забыли?

Это я как раз помню - разве забудешь, учитывая истерику в зарубежных СМИ по поводу выборов в нашей стране?
Что интересно: ни мне, ни одному из моих знакомых (а их у меня довольно много и в самых разных отраслях народного хозяйства) на работе не указывали, за кого голосовать. С чего ж такие утверждения, что, мол, начальство приказало голосовать определённым образом?

Вы не ответили на вопрос. В таком случае я имею полное право предполагать, что вы закроете глаза на все неблаговидные поступки других партий.

Слава богу это оказалось не фальсификацией, а ошибкой - эти идиоты из избиркома внесли данные за 29 участок как за 30

осталось меньше суток до выборов, но никаких идей по поводу того за кого голосовать нет

моё мнение несколько склонили (но не до конца пока ) в сторону аграриев, они вроде для регионов стараются

кто знает экспресс-метод для того что б определиться?)

Аграрии - это ваще ппц. Не рыба, не мясо. И шансов на прохождение ноль.