Книга замечательная))Любымым персонажем так и остался Дамблдор.Не усомнилась я в нём,он даже стал интереснее - всё - таки приятно и одновременно больно осознавать,что у него были свои слабости.Наконец - то мы увидели Дамблдора не из серии "Великий волшебник,победитель Гриндельвальда, мудрый , умный", а человека со своей историей. Поэтому в начале очень трогательно и покаянно звучат слова Гарри":Они обсуждали только Гарри, планы Гарри,жизнь Гарри"
А в вопросе на чьей стороне Снейп, я всё же утверждаю,что на своей.То есть на стороне Лили.
И мне показалось<что любовь - это не розовые сопли.Она вполне оправдывает мотивацию Снейпа.
А вообще сюжет книги напоминает мне гениальные(в хорошем смысле) обсуждения наших форумчан.Всё то, что я читала на нашем форуме - сбылось.Поэтому есть момент разочарования.
Ну и эпилог,извините меня,напоминает Мушкетёров двадцать лет спустя.
crazy 88 Sophie Fatale
Это время луны!)
Он прятал женщин в несгораемый шкаф,но вёл себя как джентльмен...(с)
Oui, - Дамб-то фактически и есть главный персонаж. Все герои действуют так сказать "от имени и по поручению" (с), включая Вольда, пусть и косвенно! Тут остаётся только снять шляпу перед авторами теории БИ, потому как они на 100% оказались правы.
Собравшись с духом, выскажу и свое ИМХО. Прошу прощения, что так длинно...
Вот и закончилась эпопея «Гарри Поттер и…». С любимыми героями всегда жалко расставаться, поэтому любая понравившаяся книга оставляет светлую или не очень грусть. Но седьмая часть приключений Гарри особенная. Она вызывает фейерверк чувств, в котором добрые тусклые одиночные ракеты просто незаметны среди дружных залпов обманутых надежд и возмущения от немалого числа ляпов, нестыковок и необъясненных моментов.
РАЗДЕЛ I. НАЧНЕМ С ФЕЙЕРВЕРКОВ
Часть 1. «Бедный Северус!»
Больше всего Роулинг уже досталось и со временем достанется еще больше от поклонников Северуса Снейпа. Что неудивительно. Можно долго рассуждать о том, что Снейп Роулинг, Снейп в фильмах и Снейп в глазах фанатов – это три разных человека. Это действительно так. Но, осмелюсь утверждать, что в седьмой книге автор создала четвертого Снейпа, плохо стыкующегося со всеми остальными.
1. У большинства фанатов самый яростный протест вызывает романтическая история этого героя. Но как раз сам факт любви и событий, связанных со смертью Лили, принять вполне можно: все это происходит, когда Северусу где-то от 9 до 20 лет. К этому романтическому периоду есть только один вопрос: почему Снейп, безумно влюбленный в Лили не бросает дружбу с пожирателями, когда она его об этом просит? Выбор между любимой и друзьями всегда решается неоднозначно, но в данном случае выглядит странно, что человек в 17 лет отказывает любимой, имея какие-то шансы на взаимность, а через десятилетия, когда ее уже нет в живых, готов ради нее на все.
Итак, взрослый Снейп. Хочется громко кричать «Не верю!», когда приближающийся к 40 мужчина, пообещавший оберегать сына любимой женщины, не ищет с ним сближения, а напротив стремится изо всех сил вызвать к себе ненависть. Когда зрелый мужчина рыдает над письмом любимой женщины, не ему адресованным и ничего особенного не содержащим (его страдания были бы понятны, пиши Лили, как она ошиблась, выйдя за муж за Поттера, а не за Снейпа или найди он ее дневник, подтверждающий ее любовь). Все это странно для любого взрослого мужчины, даже если не трогать личностные особенности данного персонажа.
2. Снова хочется кричать «Не верю!», когда самостоятельного, довольно своенравного, неглупого и инициативного героя предыдущих книг превращают в покорного исполнителя воли директорского портрета. Ни обсуждения, ни споров. Только распоряжения одного и подчинение другого. Складывается впечатление, что Волдеморт больше ценил Снейпа, чем Дамблдор.
Даже вежливый Альбус время от времени, мягко говоря не слушал, а то и просто затыкал портреты своих предшественников. На этом фоне особенно странна овечья покорность Снейпа.
Кстати, Дамб действительно безгранично верит своей власти над Снейпом: надеяться на то, что твой портрет будут слушаться – верх безрассудства и огромный риск. Дамблдор почти ничего не рассказал Снейпу при жизни, не рассказывает и после смерти, чем лишает нового директора возможности принимать решения самому. «Не верю!», чтобы Снейп не пошел на шантаж: «Я немало натерпелся, в результате эвтаназии! И имею право знать ради чего я это делал! Или только ради того, чтобы вы давали распоряжения теперь с портрета? Я расплатился по всем долгам и теперь буду делать что-то только после получения полной информации. А если нет – в Хогвардсе всегда найдется кусок ткани, подходящего размера, чтобы ваш портрет завесить». В целом с портретами Ро переборщила: при таком раскладе получается, что любой портрет может быть вечным директором с исполнителем воли в виде заместителя…
Было бы естественнее не нарушать традиции и оставить портрету бывшего директора право совещательного голоса:
- Северус, я должен рассказать то, что не успел при жизни. (Далее пространный рассказ обо всем).
- Да уж. Для начала я собираюсь сделать то-то и то-то. Что вы об этом думаете?
3. Третье «не верю» - смерть Снейпа. Не в том плане, что возможно он выжил. И не о том, что она глупая. Дело в другом. Около года назад Снейпу поручено сообщить Гарри очень важную информацию. Время подготовиться и способности рассчитать так, чтобы все получилось на 100 % есть. В тоже время, Снейп выполняет это поручение абсолютно случайно, т.к. Гаррика могло не оказаться рядом или Снейп умер бы сразу, не отдав воспоминаний. «Не верю!», что Снейп позволил бы себе так халатно отнестись к такому важному делу.
Самое возмутительное, что все эти «не верю!» легко снимаются «косметическими» средствами. С объяснением поведения Снейпа по отношению к Гарри, конечно, проблема, но все остальное исправляется легкой корректурой диалогов. Складывается ощущение, что Роулинг написала все именно так назло поклонникам Снейпа.
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Часть 2. Гарри Поттер 007
Другая причина негативных эмоций - поведение троицы. Перечислить все вопросы и рассказать о всех причинах недоумения трудно. Прежде всего удивляет следующее.
1. В книге слишком много боевых сцен с участием ГП и компании. Причем, везет деткам несказанно. Складывается впечатление, что к оборотному зелью у них еще и зелье удачи примешано.
2. Поттер, который совсем недавно не мог запустить хотя бы чем-нибудь в Снейпа, теперь успешно разбрасывает направо и налево непростительные заклятья. Упивающиеся, боевой опыт которых все же несколько больше, чем у детишек, покорно подставляются без всяких контрзаклятий и конечно не успевают сказать ни «Авада кедавра!» ни какой-нибудь «Ступефай!».
3. Мудрый волшебник Дамблдор и Регулус Блэк, не идут ни в какое сравнение с учениками – они-то хоркруксы как орешки щелкают. (Еще на эту тему см. размышления в части 3).
Хотя бы медальон Роулинг могла позволить уничтожить Регулусу.
4. Отдельного обсуждения требует финальная битва. В Хогвардсе, пока идет сражение, Гарри пробегается не один раз по всему замку, оказывается свидетелем всех важных сцен, да еще и воспоминания Снейпа успевает посмотреть. При такой скорости удивительно, что уничтожение всех хоркруксов не совместили с Большой битвой – Гарри точно успел бы, я в него верю!
Что мешало автору позволить ребяткам разобраться с чашей и диадемой, а уже потом «выпускать» Волдеморта – загадка, потому что встреча с новоиспеченными преподавателями, вызвавшими Волдеморта, совсем не обязательно должна была произойти столь рано.
5. Возможно это проблемы при чтении на английском и плохих переводов, но Гарри поразительно быстро понимает то, в чем читатели не могут разобраться, прочитав всю книгу. Мальчик он не глупый, но все же такой сообразительностью в предыдущих книгах не отличался.
6. В Гарри удивляет еще и его искреннее возмущение, что Дамблдор не раскрыл ему подробностей своей биографии. Мальчик уже не маленький и не может не понимать, что прав у него на это нет. Директор ему не отец и не дед (которые, впрочем, тоже о подобных вещах обычно не рассказывают), события юности Дамблдора к Поттеру отношения не имеют, да и вообще Альбус никогда не давал повода считать, что он все-все-все честно и открыто рассказывает своему ученику. Получается, что Поттер, поведение которого в целом вполне соответствует своему биологическому возрасту, с этой детской обидой смотрится как-то странно.
В целом, создается впечатление, что книга написана так, чтобы понравиться именно 15-17 летним с подростково-юношескими максимализмом и нигилизмом, особенно ярко проявляющимся по отношению к старшим поколениям. Тенденция перехода от книг «всевозрастных» к «конкретновозрастным» наметилась еще в «ГП и ПП», но в седьмой книге это особенно заметно.
Кстати о возрасте. Уж если ориентироваться на 15-17-летних, то не стоило подчеркивать, что Рон и Гермиона спали раздельно. Конечно, писать обратное в детской книжке было бы аморально, поэтому можно было бы просто обойти эту тему стороной. Когда Ро захочет, она умеет промолчать и о более важных вещах.
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Часть 3. Тимур, ой нет - Волдеморт и его команда
Все, что автор написала про Волдеморта и упивающихся в предыдущих книгах, в седьмой можно забыть, т.к. это уже не нагоняющие ужас беспощадные приверженцы темной магии с садистскими наклонностями и расовыми предрассудками, а простая дворовая шпана с не очень умным, но высокомерным вожаком.
Факты, подтверждающие это предложение:
1. О боевой подготовке уже писалось в части 2. Можно только добавить, что упсы не только слабые маги, но еще и не имеют ни элементарных знаний/умений/навыков по обращению с военнопленными, ни хотя бы зачатков ума, чтобы компенсировать отсутствие подготовки в этой области.
Пленные не обыскиваются, потенциально опасные предметы у них не изымаются, содержатся большой группой, охранники в камеру заходят поодиночке, без страховки снаружи. Про пытку Гермионы лучше было не писать вовсе. Безмагические способы и их последствия приводят в ужас уже при чтении описания (конечно не у Роулинг, а в книгах про войну или сталинские застенки), а уж с магией, да с богатым опытом Беллы… В общем, даже если допустить, что Гермиона так ничего не сказала, лечилась бы она все равно очень долго. А если это не так, то вывод напрашивается сам собою – пытать упсы не умеют.
2. У всех последователей Волдеморта очень плохо со зрением. Ибо в мирное время все кому не лень узнавали Гарри Поттера, а теперь, когда все его ищут, даже Люциус Малфой уверенно сказать, что это он, не может. Прошу прощения за натурализм, но изуродованные трупы в морге опознают, не то чтобы слегка изменившегося от заклятия молодого человека. Простим неузнанного Поттера, обратим внимание на его друзей. Троица не приехала в школу. Надо быть полным кретином, чтобы не понимать, что они где-то вместе прячутся. Их портретами все столбы должны быть увешаны. Их просто не могли не опознать сразу.
3. Последователи Темного Лорда почему-то излишне милосердны. То, что они так мало используют неотклоняемую аваду – простим автору. Но по какой причине они теперь не убивают врагов в принципе?
Почему почти год после захвата власти Волдемортом живы почти все члены Ордена Феникса? В «первое пришествие» Орден как косой выкосило, хотя для Волдеморта это пришествие и не было столь успешным, как второе. Почему не убивают гоблина, Дина Томаса, Лавгуд, Рона? (С остальными пленниками можно хотя бы какие-то объяснения предложить). Зачем упсам лишние проблемы с их содержанием в подземелье?
Какой смысл Нарциссе врать Волдеморту, что Гарри мертв? Только из гуманизма, ибо информация о жизни сына, которую она все равно со временем получит, не стоит собственной жизни, если обман раскроется. К тому же Темному Лорду свойственен принцип «все отвечают за всех», а потому ложью она может убить еще сына и мужа. Т.е. она спасает Поттера ценой жизней всей своей семьи? Что стоит по сравнению с этим жертва Лили!
4. Теперь о самом главном злодее. В его случае худшие традиции предыдущих книг были продолжены. Если бы Роулинг где-нибудь написала, что деление души означает деление интеллекта, магической силы, силы воли и самообладания, то все было бы кое-как объяснимо. Но она об этом не пишет.
Если читать седьмую книгу первой, то Волдеморт показался бы просто маньяком, запугавшим горстку людей, которые из страха выполняют его приказания. Сам это маньяк глуп, труслив и бессилен. В общем, не убивать его, а поместить в психиатрическую лечебницу, так как сам по себе он опасен только в приступах гнева, и то, если ему не сопротивляются, а успокоительным такие приступы купируются вполне успешно.
В моменты просветления Волдеморт мало походит на того изверга, которого описывали раньше. Оказывается, он может и человека помиловать, если хорошо попросить. (Вот ведь глупая девчонка! Вывела меня из себя, теперь Северусу в глаза стыдно смотреть – уж так просил…). Оказывается, что он может сожалеть, убивая. (Да, это спектакль, но обычно Темный Лорд не заморачивается с объяснениями и извинениями, а просто убивает).
Необходимость психиатрической помощи подтверждает и явное снижение умственных способностей. Том Риддл был талантливым умным мальчиком, а потом молодым человеком. У него не было проблем ни с получением знаний из литературы или от других людей, ни с принятием решений, на основании этих знаний. Он легко рассчитывал многоходовки с нестандартными идеями. Что мы имеем теперь? Он не может даже с наследованием знаменитой палочки разобраться! Понять различие между убить и победить хотя бы на примерах последних владельцев. (Кстати, не только он. Тут у автора книги что-то не стыкуется: Такая палочка не могла пройти через века, т.к. неизбежно нашлось бы много непобежденных ее обладателей, поэтому ее наследование только по такому принципу невозможно. По крайней мере, должна быть еще возможность добровольной передачи. Не говорим о воровстве Гриндевальда, которое в схему вообще не вписывается. Но все это оставим в скобках, а далее попробуем считать, что у Роулинг все логично.). Как можно было вообще думать, что просто взяв палочку из могилы, становишься «истинным владельцем»? Только на том основании, что Дамблдор убит по его, Волдеморта, приказу, а палочка взята из могилы лично? При массе сложностей и условностей магических ритуалов рассчитывать на это глупо. (Зелье и то не получится, если лишний раз или не в том направлении его помешаешь. А тут такой серьезный артефакт!) Почему для гарантии не убить сразу, а не во время битвы, Снейпа, Драко, а для верности еще и всех остальных, кто был на башне? Какая-то необъяснимая сентиментальность…
Описать абсолютного злодея с большим количеством последователей проблематично, но милосердие Волдеморта в седьмой книге просто удивительно. Он вдруг прощает Малфоев, он сожалеет о смерти Снейпа. Для полноты картины ему только осталось раскаяться, когда Гарри предложил.
Из личностных качеств удивляет еще неожиданное исчезновение патологической подозрительности. Лорд становится доверчив, как ребенок: часть себя в чужую банковскую ячейку засовывает; даже не проверяет, мертв ли Снейп, хотя от этого зависит, как Волдеморт думает, победа над Поттером; а уж лично не убедиться в смерти заклятого врага, а поверить Нарциссе, – абсолютно невозможно для любящего театральные сцены злодея (кстати, можно было бы сильно не напрягать мышцы, - «Круцио» для проверки хватило бы).
И, наконец, магическая сила. Пожалуй, она подтверждается только одним фактом: умением летать. Правда, Роулинг тут же понижает ценность этого умения, показывая, что оно не эксклюзивно: новый директор школы тоже вполне способен вспорхнуть как птица. Где чтение чужих мыслей? Или хотя бы способность понять, что Гарик, вломился в твой мозг? Нестыковки хоть как-то можно было бы оправдать тем фактом, что Волдеморту после событий на кладбище в «ГП и КО» отказалась нормально служить его палочка, а другая никак не подбирается, хотя весь Оливандеровский запас перепробован. Нет! В тексте прямо сказано, что имеющиеся палочки хороши во всем, кроме убийства Поттера.
Про защиту частиц собственной души отдельный разговор. Такое ощущение, что фантазии у Волдеморта (или у Роулинг?) хватило только на медальон, может быть еще на кольцо. Т.к. чаша с диадемой были вполне доступны. Ради похождений юных героев все онеправдоподоблено. Пусть побегали бы, поискали, но понаходили бы обезвреженные пустышки. Медальон – святое дело за Регулусом оставить. Диадему с чашей – за Снейпом (ну, если уж так он ей не нравится, то за кем-нибудь еще). Детишкам хватило бы Нагайны, Волдеморта и Поттера.
Неведение Волдеморта о Гарри-хряксе – это еще одна нестыковка. Если даже допустить случайность создания и незнание по причине собственного исчезновения в этот момент, остаются вопросы. Во-первых, Волдеморт собирался разбить душу на 7 частей в очень юном возрасте и начал это делать тогда же, почему он не успел полностью «разделиться» до убийства Поттеров? Во-вторых, даже если смириться с «во-первых», возродившись, странно не проверить состояние всех своих частей и не попытаться создать-таки седьмую. Рассуждения приводят к выводу, что где-то еще один хрякс должен остаться.
В целом, обидно, что Роулинг исключив из игры старшее поколение противников Волдеморта, не стала подтягивать молодежь, а просто идиотизировала Волдеморта и его последователей.
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
РАЗДЕЛ II. ДОБРЫЕ ИСКОРКИ
Вторая часть будет меньше, так как «огонечков», оставляющих только добрые чувства без ощущения, что умственные способности читателя подвергаются сомнению, немного.
Часть 1. Дамблдор тоже человек
Это безусловно самая сильная линия седьмой книги. Тут все точно и к месту. (Правда за сто лет, да после смерти брата Аберфорд мог бы стать не столь категоричен, но это можно списать на его индивидуальные особенности). Грехи юности разъясняют вопросы, возникшие при чтении предыдущих книг: и повреждение от кольца, и отказы от поста министра. А кроме того, позволяют примирить читателя с «выращиванием на убой» Гарри, т.к. делай это Дамблдор из первых шести книг, все дружно вскричали бы «Не верим!»
По сути – это другой человек. До сих пор нам показывали Дамблдора только глазами Гарри. Директор тепло относился к мальчику, поэтому и у Гарри и у нас складывалось впечатление, что Дамблдор – воплощение добра и чуть ли не всех христианских добродетелей. Но оказывается директор не таков. Юношескую историю во внимание можно не принимать – все же это было очень-очень давно, да и ничего такого особенно страшного Альбус и не сделал. Бросается в глаза совсем другое – воспоминания Снейпа. И дело не столько в содержаниях разговоров, сколько в тоне.
Дамблдор кривил душой, говоря, что он «полностью доверяет профессору Снейпу». Он доверяет только собственным способностям к манипуляции. Причем в случае со Снейпом, Дамблдор даже не считает нужным это скрывать или сглаживать углы.
Оставим в покое первые разговоры о Лили и раскаянии, – в них жесткость Дамблдора вполне объяснима негативом по отношению к пожирателям в целом и к Снейпу, как к одному из представителей, в частности.
Возьмем более поздний период. Возмущенному Гарриком профессору зельеварения директор просто отвечает, что все считают мальчика хорошим, (по сути – «сам дурак») вызывая только еще большую ненависть вместо того, чтобы ненавязчиво переубедить (когда Дамб хочет, он очень хорошо это умеет).
Разговоры шестого года обучения Поттера еще хуже. Зачем беспокоиться о чувствах Снейпа? Сразу после того, как он спас, пусть хотя бы на год, жизнь Дамблдора, тот со спокойной совестью заявляет, что при таком количестве убийств, которое видел Снейп (хорошо хоть прямо не сказал, что совершил), ничего тому не сделается, если еще одно добавится.
«Тайны мадридского двора» с хоркруксами тоже не понятны. Если доверяешь, то зачем скрывать. Если нет, то так и объясни: «Мальчик, конечно, окклюменции не научился, но с Волдемортом ему встретиться все равно придется, поэтому приходится его готовить. Извини, Северус, но если я тебе все расскажу, а Лорд в голове мальчика покопается и обо всем узнает, мне бы не хотелось на тебя подумать».
В целом складывается впечатление, что Дамблдор так и не простил Снейпу ошибок молодости и заставляет зельедельца расплачиваться всю жизнь и отдавать ему, Дамблдору, долг за то несуществующее прощение и вполне реальное спасение от Азкабана. Пусть по мелочам, но постоянно. Из этого можно сделать вывод, что Дамблдор, хотя и манипулятор, но не очень хороший. Т.к. десятилетиями управлять своенравным человеком, базируясь только на чувстве вины и долге, неэффективно. Тем более, если этот своенравный человек двойной агент. Как я понимаю, директор так плохо к Снейпу относится, что не в силах это скрывать даже в целях манипуляции.
Еще один факт «Дамблдор – тоже человек». Он трусит сам рассказать всю правду Гаррику. В противном случае он мог либо оставить собственные воспоминания или «видеопослание» для демонстрации в нужное время или организовать разговор со своим портретом. Спланировать смерть Снейпа на глазах Гаррика было невозможно, а в любой другой ситуации Поттер верить ненавистному профессору не стал бы. Кстати, в подтверждение версии о трусости портрет не окликнул Гарри, когда тот вынырнул из думоотвода.
В общем, Дамблдор сходит с иконы и становится живым человеком. Правда после смерти…
Новый Дамблдор может нравиться, а может нет, но он, безусловно, сильная сторона седьмой книги.
Часть 2. И жизнь, и слезы, и любовь профессора Снейпа
Продолжим тему Снейпа. Пусть меня забросают камнями снейпоманы и снейпоманки, но факт любви Снейпа к Лили – светлая составляющая книги. Но оговорюсь, что именно факт, т.к. реализация в книге, на мой взгляд, не дотянута. Только яростная нелюбовь к своему персонажу могла испортить столь богатую идею!
Нет, сделать Снейпа настоящим отцом Поттера – это уже перебор, но почему нельзя было описать просто взаимную любовь? Даже придумывать особо ничего не нужно. Девочка и мальчик любили друг друга. Сначала им мешала вражда факультетов и семьи. Потом девочку полюбил еще один мальчик, который враждовал с первым. После отказа первого бросить своих друзей, а также публичного оскорбления девочка назло начинает встречаться со вторым поклонником, а потом выходит за него замуж. В период кризиса беременности и первого года жизни ребенка теперь уже не девочка пишет в дневнике о том, как она ошиблась, выйдя не по любви, но теперь уже ничего изменить не сможет, а какой любимый мальчик был замечательный, а как замечательно у них могла бы сложиться жизнь! Ромео приходит на место гибели Джульетты, находит дневник, клянется отомстить за нее, бежит к Дамблдору. Тот быстренько переводит стрелки на защиту Гарри. Каждый раз, сомневаясь в своих силах продолжать жизнь двойного агента, Северус перечитывает страничку дневника, заливается горючими слезами, а для надежности бежит взглянуть в глаза Поттеру, унаследовавшего их цвет, форму и размер от матери, но к сожалению, к глазам прилагаются другие части лица и тела, напоминающие не мать, а отца, что приводит профессора в неконтролируемую ярость.
Примерно в таком виде история, несмотря на большую мелодраматичность, более естественна. Т.к. страдания десятилетиями по неразделенной любви к уже мертвому человеку – явный перебор.
Часть 3. Люпин – потенциальный алиментчик
Сцены с Люпином очень правильны для окончательного превращения младенческого черно-белого мира во взрослый цветной со всеми оттенками. Это была еще одна икона великомученика Ремуса, которого нужно было вернуть с небес на грешную землю, тем более, что Роулинг собиралась его убить в конце.
Часть 4. Апофеоз войны
Большое количество смертей нельзя назвать светлой составляющей книги, но они необходимы. Вообще, положа руку на сердце, для сложившейся ситуации убитых даже мало, а покалеченных и того меньше. По сути, из важных персонажей Роулинг «убила» только тех, чье будущее было смутно: Люпин, Тонкс, Снейп. Остальных жетрв жалко, но Ро не стала оплакивать их навзрыд, поэтому острой боли утраты не чувствуется. Разве что по сове, да о домашнем эльфе Гарри пострадал…
Отсутствие скорби и печали по убиенным в конце, пожалуй, даже оправдана, но в эпилоге могли бы с детьми и на могилки сходить хотя бы к тем, в честь кого детей назвали…
Подводя итоги, следует сказать, что Роулинг наконец-то смогла написать детскую, точнее подростковую книжку, которую взрослый человек может многократно с упоением перечитывать только из уважения к предыдущим книгам серии. И очень грустно от того, что у Роулинг это получилось…
Когда добро борется со злом, нередко побеждают зрители. (Данил Рудый)
Margaritka писал(а):...а уж лично не убедиться в смерти заклятого врага, а поверить Нарциссе, – абсолютно невозможно для любящего театральные сцены злодея (кстати, можно было бы сильно не напрягать мышцы, - «Круцио» для проверки хватило бы).
Так ведь было контрольное Круцио, читайте внимательнее.
Неведение Волдеморта о Гарри-хряксе – это еще одна нестыковка. Если даже допустить случайность создания и незнание по причине собственного исчезновения в этот момент, остаются вопросы. Во-первых, Волдеморт собирался разбить душу на 7 частей в очень юном возрасте и начал это делать тогда же, почему он не успел полностью «разделиться» до убийства Поттеров? Во-вторых, даже если смириться с «во-первых», возродившись, странно не проверить состояние всех своих частей и не попытаться создать-таки седьмую. Рассуждения приводят к выводу, что где-то еще один хрякс должен остаться.
Рассуждения вас, вероятно, подводят. Всего было 8 частей души и 7 хоркруксов: Нагайна, дневник (был у Малфоя), кольцо, диадема (спрятана в школе), кубок (у Лестранжей), медальон (у Блека), Поттер. Все на месте и все в порядке. Восьмая часть души, естественно, в теле В.
Поттер, который совсем недавно не мог запустить хотя бы чем-нибудь в Снейпа, теперь успешно разбрасывает направо и налево непростительные заклятья. Упивающиеся, боевой опыт которых все же несколько больше, чем у детишек, покорно подставляются без всяких контрзаклятий и конечно не успевают сказать ни «Авада кедавра!» ни какой-нибудь «Ступефай!».
Фигня, простите. Боевой опыт у Кребба и Гойла старшего? А они у В. числятся сильными. Поттер с тусовкой имели боевую практику все предыдущие шесть лет, а подчиненные В. не лезли на рожен. В целом, этим "деткам" семнадцать лет, лучший возраст для боевиков. Они куда опаснее взрослых, отягощенных семьями.
Привет всем. Вчера закончила чтение книги. С первых глав складывалоь впечатление, что хромает стилистика.. не в духе Роулинг, но потом все встало на свои места: красочные эпитеты, метафоры и другие словечки, которыми нас одаривала автор (хотя опять же все можно списать на трудноти перевода)... А вот содержание книги меня оч. даже разочаровало. Столько несостыковок и нераскрытых моментов. Такое ощущение, что Роулинг подгоняла книгу под еще ненаписанный сценарий седьмого фильма о ГП. Для меня было неожиданностью смерть Люпина. Не сам факт того, что его не стало, а просто я упустила момент, когда и где это произошло.. а оказалось - практически не было упомянуто. Примите, как неизбежность, дорогие читатели. Жаль Снейпа. Не только как его убили, но и то, как убого повернулась сюжетная линия жизни настолько Сильного персонажа. Могу сказать, что с моей точки зрения, сцена, где Волдеморт сам себя отправляет в мир иной не продумана совершенно в плане зрелищности. Даже диадеме, которая, "как в замедленной съемке" падала в огонь, было уделено больше внимания, чем падению Зла! Ну и собственно сам Волдеморт! Зло, величества которого так боялись, оказалось чуть ли не наивнее годовалого ребенка. Видимо, его истинный облик мы и увидели, когда у Гарри случилась клиническая смерть, или литоргический сон или как там правильно называется балансирование между жизнью и смертью:). Ну и ляп, мною замеченый (а может и не только мною): Дадечка из портрета, который таскала с собой Гермиона в сумочке, вышитой бисером, сообщил, что жители портретов могут передвигаться исключительно между своими изображениями. Но в 7 части все кому не лень "заходили в гости" к соседям по портретам, да и Толстая Дама в ГП и Узник Азкабана пряталась у "соседа"... Так или иначе, нужно отдать должное Роулинг и сказать спасибо за Дамблдора, ибо не питала я особой симпатии к нему, потому что я люблю живых людей, а оных без недостатков не бывает. Спасибо Вам, автор, что оживили персонажа!.. В общем, давайте писать письма создателям фильма, что в будущем не колечили и без того исколеченый сюжет 7 части. Для нас и для них она последняя:))))
Стоит всю жизнь карабкаться на вершину, чтобы разок плюнуть оттуда вниз.
Margaritka, согласна с Вами во многом. Очень хорошая рецензия, если можно так сказать:) Особенно понравилось:
Все, что автор написала про Волдеморта и упивающихся в предыдущих книгах, в седьмой можно забыть, т.к. это уже не нагоняющие ужас беспощадные приверженцы темной магии с садистскими наклонностями и расовыми предрассудками, а простая дворовая шпана с не очень умным, но высокомерным вожаком.
Кстати о "контрольном круцио". Как-то очень оригинально оно сработало. Раньше у меня как-то не было впечатления, что оно подбрасывает человека в воздух. Вот первое описание, из 4 книги: At once, the spiders legs bent in upon its body; it rolled over and began to twitch horribly, rocking from side to side.
То, что он крючится и крутится - следствие боли. Мне так кажется почему-то, что если на неживой объект скастовать Круцио, то с ним ничего не случится - там нечему болеть. В том числе ничего не должно случиться и с трупом.
Резюме: то, что Гарри взлетел в воздух - это несоответствие с предыдущими описаниями действия закла. А то, что он вообще не остался неподвижен - очевидный знак что он был жив .
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Margaritka, хорошо написано Почти на все кивала головой))
Снейп Роулинг, Снейп в фильмах и Снейп в глазах фанатов – это три разных человека.
Я бы сказала, Снейп даже в глазах каждого отдельного фаната- это уже другой человек
в седьмой книге автор создала четвертого Снейпа, плохо стыкующегося со всеми остальными.
Вообще такое чувство, что Роулинг сказала себе -а пусть ка все мои герои в течение первых 6 книг ведут себя абсолютно противоположно тому, как они должны себя вести в последней книге, чтобы уж точно никто не догадался что они из себя представляют. Со Снейпом же она выбрала самый легкий путь.
Убить персонажа легко, трудно придумать для такого комплексного характера пути и смысл продолжать существование.
Легко свести все к банальной розово-мыльной мотивации "любви всей его жизни", труднее переплести сложность характера со становлением и развитием нового восприятия и мотивов.
Трудно написать сцену общения Поттера и Снейпа, где открывается правда? Зато легко написать идиотскую смерть продвинутого волшебника от какой то рептилии.
Персонаж у нее просто wasted in vain.
выглядит странно, что человек в 17 лет отказывает любимой, имея какие-то шансы на взаимность
Сама роулинг в чате сегодня сказала- Nithya: Lily detested mulciber,avery if snape really loved her,why didnt he sacrifice their company for her sake
J.K. Rowling: Well, that is Snape’s tragedy. ...
He wanted Lily and he wanted Mulciber too. He never really understood Lily’s aversion; he was so blinded by his attraction to the dark side he thought she would find him impressive if he became a real Death Eater.
Период юношеского максимализма- период совершения больших ошибок. Доказано и на примере Дамба.
Дамблдор почти ничего не рассказал Снейпу при жизни, не рассказывает и после смерти
Грязный манипулятор и ведь знает, негодяй, за какие ниточки потянуть!
-"А как же моя душа, директор?"
- "Северус, вы же не позволите мне умирать долгой мучительной смертью от руки дражайшей Беллатрикс?"
Давим на жалость и взываем к лучшему. А душа, ну что ж, не собственная же...
Поттер, который совсем недавно не мог запустить хотя бы чем-нибудь в Снейпа, теперь успешно разбрасывает направо и налево непростительные заклятья.
Ага. Умиляют еще Краббе с Гойлом, которые, оказывается способны не только тупо семенить за Малфоем и дебильно ухмыляться, но и применять продвинутые заклинания ака Fiendfyre.
Разность_Потенциалов писал(а):Дадечка из портрета, который таскала с собой Гермиона в сумочке, вышитой бисером, сообщил, что жители портретов могут передвигаться исключительно между своими изображениями.
Нет, он сказал что портретожители могут передвигаться ВНЕ Хорварца только внутри своих портретов. Внутри они могут передвигатся как им заблагорассудится. The portraits of Hogwarts may commune with each other, but they cannot ravel outside the castle except to visit a painting of themselves hanging elsewhere.
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Мдее... И чего читать теперь?
Не хочется расставаться с героями. Хоть иди и вешайся...
Те же чувства были после "Властелина Колец", но тут аж 7 книг было
уже 5 дней назад как прочитала...ещё под впечатлением.. пока не читаю все темы о 7 книге, так сказать перевариваю потихоньку, но обязательно прочитаю все ваши мысли о книге! мне книга ПОНРАВИЛАСЬ! но пока не могу сказать от чего.. от того, что это конец и мы знаём всё, от того что чтение последней книги стало для меня чем-то большим, чем просто удовольствие от новой книги о гп или от чего-то другого..столько смешанных чувчтв и эмоций. Всё закончилось... Гарри, наш с вами гарри, который на протяжении стольких лет радовал нас своими приключениями, теперь взрослый дяденька с тремя детьми, одного из которых зовут Альбус Северус АААА ... я не верю, всё закончилось. ещё обязательно напишу свои мысли, только приду в себя...
Вчера вечером прочитала...
Имхо - Это просто триллер
Я когда гарри решил умереть,когда Грюма не стало,когда люпин и тонкс погибли (кстати ро в чате сказала,кто их убил),злилась на люпина в 11 главе(трус???) ???Ведь Гарри был прав!!!!
В конце 32 и начале 33 я была в шоке Снейп любил лили ...
Я так и думала,что он за дамблдора!!!Зря конечно он спрятал от всех все хорошее в себе
Мне понравилось,но я ни над одной так не рыдала
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки
В том что я – такой как есть, нет смысла извиняться
То, что не такой как все – лишний повод улыбаться (c) F.P.G. - Утренняя ))
Margaritka, - труды не зря - честно прочитал всё.
Что касается ЛВ - то в точку всё, за исключением контрольного куцио, особенно характер, точнее его отсутствие.
Что касается директора, то без теории БИ понять его личность невозможно. Советую почитать.
Дамб никогда не врёт и никогда не ошибается, равно как и _ни-ког-да_(!!!) не говорит всей правды. Эта аксиома самое ценное что есть в теории БИ.
Вообще по хорошему я понимаю Ро. Она конечно устала, у неё семья и всё такое, но то что седьмая книга - халтура - увы, это факт! Не говоря уже про непростительные нестыковки самое обидное вольное обращение с персонажами в плане жонглирования их характерами, умениями силой, умом и т.д.
По хорошему ей надо извиниться перед всеми, объявить эту книгу даже не бетой, а альфа-версией, переписать её и выпустить релиз не торопясь годика через два, сократив до одного абзаца идиотские палаточные скитания и переписав с чистого листа всю вторую часть книги.
Pin, ну, я не согласна . Книга совершенно изумительная, особенно вторая половина, и особенно чудная 34-я глава. И скитания меня очень порадовали - вот если бы они сразу же до всего додумались, я была бы неприятно удивлена.
Да и эпилог хорош, кто бы что ни говорил - вполне в духе "Войны и мира".
Характеры все в рамках заданного ранее, герои растут и развиваются, умений особо не прибавилось, это ты зря. И кто был умным, как, например, Гермиона, так умным и остался.
А Дамблдор все-таки соврал в первой книге насчет носков, оказывается!
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Ogin, честно говоря, на мой взгляд - 34 глава вообще единственная, которую можно было бы оставить из всей второй половины книги, если, как предложил Пин, Ро захочет книгу переписать . То есть насчет твоей оценки этой конкретной главы я с тобой согласен, а вот по остальному - нет.
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Ogin, - по твоему беспомощный, жалкий, тупой и снисходительный Вольдеморт это нормально? МакГонагол, Флитвик и другие спокойно терпящие Снейпа - это тоже нормально, или они были под империо? ...или заранее знали что Снейп не виновен. А сам Эмо-Снейп? А путаница с правами на старшую палочку? А ни слова про арку и накопления Джеймса? А бесконечное использование оборотного зелья, как панацеи от всех бед? А уничтожение чашки? А воздействие медальона на Рона разве не списано с кольца из ВК? А разница в портретах? А удачная смерть Снейпа именно в нужное время? ...да перечислять можно долго.
Не знаю... Задумка у книги здравая, воплощение на троечку с минусом.
Pin, знаешь, я приняла эту книгу в целом и потому все эти моменты мне радости от чтения не портят. А ты так возмущаешься, как будто у нее раньше в книгах ни заметных ляпов, ни явного везения не было!
А Волдеморт серьезно поглупел уже давно, не только в этой книге.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Книга сама по себе странная. Начиная от сюжета, похожего больше на сценарий к дешевому голливудскому боевику. Слишком много смерти, слишком много жестокости и страха, книга – совсем не такая, какая была самая первая – «Гарри Поттер и философский камень». Да, это была совсем детская, немного наивная но все же бесконечно добрая книга – для детей и тех, кто вечно остается детьми. Но нам в первой книге давалась загадка – и решение ее медленно приходила, открывая в каждой новой книге что-либо новое. Такую красивую история любви, предательства, смелости, честности… Но что с седьмой книгой? Честно говоря, еще с 5-ой книги все эти любовные похождения героев были какими-то…неприятными. Какие-то они ненастоящие, да и вообще – книга детская. В 7-ой же все слишком запутано, сложно, много и чересчур. Да, перевод во многом был не шикарный. Но тем не менее, не они же сюжет писали! Да и вообще спасибо им – всем, кто моментально по появлении книги отважно решил её переводить. Роулинг исписалась – возможно. Может, потому что на нее оказывали давление, требую решения всех вопросов – и за короткий промежуток времени книга была готова. Конечно, она похожа на обыкновенный средний фанфик – я читала и получше. И так обо многом мы догадывались!
Но вот что меня поразило – это любовь Снэйпа, история Дамблдора, смерть Люпина и Тонкс, еще конечно Фреда… история о «дарах смерти», и что я не совсем поняла – Гарри был в родстве со Слизерином?
А эпилог? Какая-то несколько глупая история о Гарри и его детях. Назвать сына в честь врага( а он все же был врагом) его отца и его же собственного? Ну это явный перебор…
Мда. Одно точно – если когда-нибудь появится продолжение, я его не стану читать. Эпоха Гарри Поттера закончилась…рано или поздно
Ух, как я давно тут не была .
Сегодня закончила читать 7 книгу, 3 рабочих дня просто выпали .
А теперь самое главное. Впечатления от книги в целом положительные, даже очень. Есть, конечно, некоторые пробелы, но в целом все кусочки пазла складываются.
Дамболдор оказался таким, как я его себе представляла старый манипулятор, в принципе не жалеющий никого, для достижения БОЛЬШЕГО ДОБРА.
Вот кто действительно порадовал это Снейп. Грустная история и красивая развязка. Сын Гарри на званый не в честь любимого крестного, а в честь 2 директоров Хогвартса... это сильно .
Повзрослевший Гарри и Ко. Разговоры о Слезерине уже не вызывают ненависти и полного отрицания. Улыбнул вариант о замужестве "Тем не менее, не дружи с ним, Рози. Дедушка Уизли никогда тебя не простит, если ты выйдешь замуж за чистокровного волшебника " .
Вообще во всей книге есть только два момента, которые вызвали слезы, это как ни странно похороны Добби и рассказ о Северусе Снейпе.
Что не понравилось, так это тупость и полная недееспособность всех Упивающихся смертью перед школьниками, а так же описание Роулинг факультета Слизерин перед битвой за Хогвартс. Ну не верю я, что на всем факультете не нашлось ни одного человека, который не был бы против Того-кто-всех-достал. А в описании Роулинг, это факультет трусов и слабаков и только один Снейп является исключением .
Небо в алмазах появляется только после качественного удара о землю...
Астрологичесская поправка Авицены
anytime, да, факты плохой перевод частично передает, но вот замечательный язык Роулинг Вы явно не заметили. А теперь вот возмущаетесь. И насчет фанфиковости и ожидаемости: она давала нам подсказки во всех предыдущих книгах и логически вела к седьмой - ничего удивительного, что мы многое отгадали.
И нет, Гарри не родственник Слизерина. Он дальний потомок одного из Певереллов, которые пересекались и с потомками Слизерина Гонтами - таким образом Гарри и Лорд - родня, как и многие другие волшбеные семьи.
И смертей даже мало! Ну поймите же наконец, там идет война и террор! Trish, у многих из слизеринцев, которые практически все более-менее близкие родственники, родители, дяди, тети и так далее - атакуют Хогвартс. И в такой ситации ждать от детей, что они встанут на сторону Гарри... Трусость тут не при чем, но смысла они в этом точно не видели.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Ogin писал(а):... вот замечательный язык Роулинг Вы явно не заметили.
Видимо когда я прочитала книгу в оригинале я тоже его, этот "замечательный язык Роулинг" не заметила:mrgreen: Сложность языка, которым были написаны книги постепенно возрастала с первой, которую можно считать учебником для начальных классов, до пятой и шестой, написанных более сложным языком. Так вот именно седьмая меня неприятно поразила скатыванием этого уровня сложности на уровень первой-второй. Видимо, сказалось то, что именно начало и конец всей истории у нее явно сложились в голове, буквально до тех выражений, в которых следовало описать ту или иную сцену. Простота изложения не совсем соответствует накрученности сюжета,имхо.
Ogin писал(а):у многих из слизеринцев, которые практически все более-менее близкие родственники, родители, дяди, тети и так далее - атакуют Хогвартс. И в такой ситации ждать от детей, что они встанут на сторону Гарри... Трусость тут не при чем, но смысла они в этом точно не видели.
Родители среди УПСов были не у всех учеников. И кроме того, хотя бы некоторые слизеринцы должны иметь свою голову на плечах и свои убеждения, а не быть причесаными под одну гребенку.
То, что Роулинг сделала со Слизерином в DH вообще является одним из самых, на мой взгляд, бредовых моментов в книге. Ни один (!) слизеринец не выступил в бой вместе с остальными домами, которые объединились перед лицом общей беды?! Получается, что быть отсортированным в Слизерин- это сразу штамп- "зло" на чела. Их сразу с сортировки надо отправлять под конвоем в Азкабан, ага. Во избежание. А где же мораль, Ро? Какие выводы сделает младшее поколение читателей после прочтения? И опять же, по прошествии 19 лет бедный ребенок жутко боится быть отсортированным в Слизерин. Ничего не изменилось? Ничему эта война никого не научила? И весь Слизерин как был так и остался источником мирового зла? Как примитивно, Ро. :x
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
.
и ведь знает, негодяй, за какие ниточки потянуть!
???Ведь Гарри был прав!!!!
Снейп любил лили 
. Книга совершенно изумительная, особенно вторая половина, и особенно чудная 34-я глава. И скитания меня очень порадовали - вот если бы они сразу же до всего додумались, я была бы неприятно удивлена. 
.
