HPForum.ru

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:21

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 08:44 И почему, если тела не нашли, Гарри или кто-то еще не говорит об этом??

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:01 а то сейчас скажут, что Снейп свою копию, вместо тела, подложил)

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 09:09

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:01 а то сейчас скажут, что Снейп свою копию, вместо тела, подложил)

Они уже говорили. Трансфигурировал себя из тыквы Хагрида. А еще был вариант, что неблагодарные уроды вообще его оставили в ВХ навсегда.

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 09:09 Трансфигурировал себя из тыквы Хагрида.

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:17

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 09:09 Трансфигурировал себя из тыквы Хагрида.

Трансфигурация не держится долго. А хоронят не сразу.

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:17

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 09:09 Трансфигурировал себя из тыквы Хагрида.

Трансфигурация не держится долго. А хоронят не сразу.

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 02:22

Читатель писал(а): 27 сен 2018 02:14

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 02:08
Ааа-а-а! А я-то думала! А фильм, оказывается, отдельно, Семен Семеныч... Вот, только отдельно от чего?

От книг! Фильмы часто им противоречат прямо!

Согласна, часто противоречат. Но, это не тот случай! В данном случае Ро ооочень придирчиво относилась, не только к сценарию, но и к подбору актеров. Категорически требовала, чтобы основные роли играли тольо британские актеры, и, категорически была против того, чтобы Гарри играл американский мальчик. Если бы было так важно сохранить Снейпу жизнь, как думаете она бы поступила? А так, контролируя сценарий, она решает (со сценаристами) Снейпа убить.
Мне тоже очень хочется, чтобы он не умер! Но, это не так

Jaina писал(а): 27 сен 2018 06:14

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:06

Jaina писал(а): 26 сен 2018 20:43
Докажите ))))

Цитату где они видели тело?

Вообще-то я вас просила доказать )))) так что в первую очередь цитату должны привести вы ))))))

Но ок.

Видели когда? В Хижине? Да, там они видели, что Снейп умер. Цитату тут много раз приводили.

Или вы про тело потом (после победы)? Так ведь Гарри знает, что Снейп мёртв, так что очевидно, что наличие тела не обязательно к упоминание. А вот отсутствие тела (к примеру, Гарри или кто-то еще обнаружил бы, что тела в Хижине нет) как раз обязательно к упоминанию. Так что это вам, а не мне надо доказывать. Где в книге сказано, что тело пропало?

Jaina писал(а): 27 сен 2018 09:33

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:17

Black dog 10 писал(а): 27 сен 2018 09:09 Трансфигурировал себя из тыквы Хагрида.

Трансфигурация не держится долго. А хоронят не сразу.

А где в каноне сказано, что трансфигурация не держится долго? (Пьесу не приводить )
И если трансфигурация держится недолго, то почему труп Крауча старшего (которого сын превратил в кость и закопал), не превратился обратно в труп, полуторчащий из земли?

Jaina писал(а): 27 сен 2018 06:42

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:31

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:19
Ну что Вы, это он ловко притворялся. И кровь, которой почти не осталось в его жилах, наверное, была не кровь, а томатный сок

Цитату с трупом? Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Вы почему-то доказывает шиворот-навыворот Если бы Толкиен не написал, что Гендальф (уже будучи белым) заявил о себе, то вы бы все равно строили теории, что он выжил? Гендальф упал в пропасть с Барлогом, Снейпа покусала змея + есть указания о крови и глазах. Оба этих события говорят о том, что персонаж мертв. Соответственно пока автор не покажет персонажа живым (или в случае Снейпа Ро могла написать, что тело пропало) и не намекнет, как тот выжил, все эти теории не более чем теории, а не факты, как вы тут пытаетесь выставить.

Jaina писал(а): 27 сен 2018 06:44

SeMaria писал(а): 26 сен 2018 23:37

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:31 Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Гендальф рухнул в пропасть в середине книги. И потом в книге ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ было написано, что он выжил. И не забывайте, кстати, что Гендальф - не человек. У него нет смерти в человеческом смысле.
Снейп умирает в конце книги. В конце книги по законам приключенческого жанра тайн остаться не должно. Это все равно, что утверждать в конце детектива, что версия Пуаро - неверная, на самом деле убийца - совсем другой персонаж

ППКС

Кстати, Читатель, советую вам обратить внимание на этот пост

Jaina писал(а): 27 сен 2018 06:51

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:46

Шеридан писал(а): 26 сен 2018 23:39
Так давайте цитаты, что они его бросили живого и что тело потом исчезло.

Я помню цитату где перечислены люпин и Нимфадора. Брат близнец Колин Криви... НоСнейпанет!

Т.е. Люпин, Нимфадора, Фред, Колин = 4 человека, так? Т.е. по вашей логике в битве за Хогвартс погибло 4 человека, раз только их перечислили? Ну что ж )))) неплохой результат )))))

Тело Волан-де-Морта вынесли из Большого зала и положили в другом помещении, подальше от останков Фреда, Тонкс, Люпина, Колина Криви и ещё пятидесяти человек, погибших в борьбе с ним.

е от останков Фреда, Тонкс, Люпина, Колина Криви Северуса Снейпа и ещё пятидесяти человек, погибших в борьбе с ним.

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:05 Я на него отвечал. не должно? Ну ну... Стругацким скажите! Да что Снейп. ГОРБОВСКИЙ у них выжил!Хотя ситуация..... Причем они ДАЖЕ НЕ ОБЬЯСНИЛИ как это произошло. А вы говорите не должно быть тайн...

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:13 Простите. Ну ТЕОРИТИЧЕСКИ конечечно Снейп может быть в этих пятидессяти человеках. Но. Не упомянуть праветически ГЛАВНОГО ГЕРОЯ? Криви поименновали поименно. Почему не написать

е от останков Фреда, Тонкс, Люпина, Колина Криви Северуса Снейпа и ещё пятидесяти человек, погибших в борьбе с ним.

и тогда все. вот тело. Но в тексте этого НЕТ! Гарри. Просто не заметил?

SeMaria писал(а): 27 сен 2018 10:26

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:05 Я на него отвечал. не должно? Ну ну... Стругацким скажите! Да что Снейп. ГОРБОВСКИЙ у них выжил!Хотя ситуация..... Причем они ДАЖЕ НЕ ОБЬЯСНИЛИ как это произошло. А вы говорите не должно быть тайн...

Причем здесь Стругацкие? Почему вы все время ссылаетесь на другие произведения? Книги Стругацких ничего не доказывают в мире ГП. Я мало их читала и не знаю, что случилось с Горбовским (только, умоляю, не надо приводить здесь длинный рассказ об этом ). Полагаю, что о его выживании было как-то сказано в книге, а не в интервью авторов через 10 лет после публикации?
Давайте заявим, что у Стругацких Кира из ТББ на самом деле выжила. А что, ее тоже никто не хоронил. Это был хитрый план землян по ее эвакуации из опасной зоны. И докажите мне, что это не так

В конце книги по законам приключенческого жанра тайн остаться не должно. Это все равно, что утверждать в конце детектива, что версия Пуаро - неверная, на самом деле убийца - совсем другой персонаж

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 10:31

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:13 Простите. Ну ТЕОРИТИЧЕСКИ конечечно Снейп может быть в этих пятидессяти человеках. Но. Не упомянуть праветически ГЛАВНОГО ГЕРОЯ? Криви поименновали поименно. Почему не написать

е от останков Фреда, Тонкс, Люпина, Колина Криви Северуса Снейпа и ещё пятидесяти человек, погибших в борьбе с ним.

и тогда все. вот тело. Но в тексте этого НЕТ! Гарри. Просто не заметил?

Здесь были перечислены те, кого подобрали т.с. "на поле боя", а Снейп погиб в Хижине. Очевидно, что до него не сразу дошли.
А если бы тела не нашли, появилось бы много вопросов.

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:38

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 10:31

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:13 Простите. Ну ТЕОРИТИЧЕСКИ конечечно Снейп может быть в этих пятидессяти человеках. Но. Не упомянуть праветически ГЛАВНОГО ГЕРОЯ? Криви поименновали поименно. Почему не написать и тогда все. вот тело. Но в тексте этого НЕТ! Гарри. Просто не заметил?

Здесь были перечислены те, кого подобрали т.с. "на поле боя", а Снейп погиб в Хижине. Очевидно, что до него не сразу дошли.
А если бы тела не нашли, появилось бы много вопросов.

А ПОЧЕМУ автор не написала?

Jaina писал(а): 27 сен 2018 06:51Т.е. Люпин, Нимфадора, Фред, Колин = 4 человека, так? Т.е. по вашей логике в битве за Хогвартс погибло 4 человека, раз только их перечислили? Ну что ж )))) неплохой результат )))))

Vault Hunter писал(а): 27 сен 2018 09:53Может, глубоко закопал?)
В каноне не показано, долго или нет. Но нигде и не показаны примеры транфигурации, длящейся хотя бы более суток.
Иначе, и незачем было бы превращать в кость.

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:36 А про Киру.. обоснуйте!

SeMaria писал(а): 27 сен 2018 11:16 Аргументы уползистов как раз такие - "Снейп не мог помереть, потому что он слишком крут для этого и не мог так лохануться".

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:02 Не только на основании отсутствия тела конечно.

Шеридан писал(а): 27 сен 2018 11:42

Читатель писал(а): 27 сен 2018 10:02 Не только на основании отсутствия тела конечно.

На основании чего, простите? Вы уже нашли цитату, в которой сказано, что тело из хижины исчезло?
Ваша личная имха, что тело Снейпа обязательно должно быть упомянуто при перечислении погибших, ничего не доказывает, естественно, а как аргумент просто смехотворна.