Jaina писал(а): 31 мар 2020 21:44
Выше вы написали "Снейп говорит ученикам "возьмите в шкафу ингредиенты, перечисленные на доске"". Он приэтом проверяет, что именно взяли ученики? Если не проверяет, то есть такая же вероятность, что они что-то возьмут, что разнесет весь класс
соответственно нет никакой разницы, возьмут они сейчас или возьмут потом.
По канону Снейп обычно расхаживает по классу и контролирует работу учеников, в том числе и на этапе подготовки ингредиентов. Если кто-то взял что-то лишнее, то именно в это время у него есть возможность увидеть и предотвратить попадание этого лишнего в котел.
Откуда Гарри или Хагрид знали, какие ингредиенты необходимо купить? Логичнее предположить, что они были в списке всего необходимого.
Совершенно верно. Но логично предположить, что в списке необходимого были только те ингредиенты, которые нужны для изготовления зелий по программе курса. Если для исправления зелий нужны другие ингредиенты, то как они могли оказаться в списке необходимого?
Вот только сцена с зельем происходит в самом начале года. Т.е. даже если ингредиенты покупаются исключительно на год, то в этом случае среди них были бы те, что элементарно ещё не прошли.
Да, но как получилось, что для исправления зелья нужны не те ингредиенты, что при варке зелья, но те, которые проходят именно в текущем году? Сплошные совпадения, как нарочно
А как двоечники пытаются убедить преподавателя, что это они так отлично решили контрольную, а не списали?
Пытаются же, надеятся. Так и Рон думал, что могло прокатить.
Мне совсем не кажется, что у Рона психология такого двоечника ))) По-моему, он неглупый парень.
Гермиона легко соврала в случае тролля.
И это была правдоподобная ложь. Никто не усомнился, что самоуверенная отличница могла попытаться сама справиться с троллем, потому что "читала про это" ))) Пусть это немного карикатурное восприятие Гермионы, но не вовсе абсурдное. Это могло быть правдой. А врать, будто слабый ученик сам сделал то, что под силу только тому, кто знает больше всех, абсурдно, и Рон это прекрасно понимает. Значит, он вряд ли думал, что это под силу только Гермионе.
Да и потом даже если бы действительно любой прилежный ученик мог исправить такое зелье, то Невилл явно не мог (как показано в каноне). И Снейп бы легко это понял, просто задав Невиллу вопрос о том, что именно он сделал и как он придумал исправить.
А вот это уже совсем другое дело. Да, конкретно Невиллу это было не под силу. Но должен ли учитель делать на это скидку? И ещё вопрос: почему не под силу? Невилл умный и способный, но рассеянный и невнимательный. А знаете, что говорят учителя, когда такие дети плохо учатся? Что у них нет мотивации. И возникает вопрос: как их мотивировать на работу? Лично для меня это очень больной вопрос. Я понимаю, что учитель просто не в состоянии мотивировать каждого в позитивном смысле. А Снейп вообще мало кого может мотивировать в этом смысле, только таких же одержимых, как он сам или Гермиона. Но тогда что остается? Традиционный кнут и пряник. Слагхорн использует пряники, но неуверенные в себе, несобранные дети не очень-то мотивируются пряниками, предпочитают обходиться без них. А вот кнут, увы, средство довольно универсальное. Большинство будет стараться, если альтернатива - отрицательные последствия. Другое дело, этот способ мотивации слишком дорого обходится и учителю, и ученику. Соответственно, в данном случае Снейп просто уповал на то, что кнут сработает, что Невилл выложится по полной, и все вспомнит и сообразит. Вряд ли он хотел травить бедную жабу, он вообще никогда не отличался жестокостью к зверюшкам. Вон, Пушку ни одной башки Сектумсемпрой не снёс, несмотря на покусанную ногу. И гиппогрифу тоже )) Соответственно, Снейп мог говорить что угодно, но стремился он к тому, чтобы Невилл справился, и, судя по его поступкам, считал это возможным.
вы посмотрите как Рон построил свою фразу. Его словно именно возмущает вот этот самый парадокс: "зелье же отличное - чего этому сальноволосуму неймется".
Потому что баллы сняли со всего факультета. Если бы Снейп Невиллу поставил "слабо" за это зелье, он бы ничего не сказал.
в реальности я много насмотрелась случаев, когда ученики действительно реально думают, что у них прокатит такая ложь.
Это, безусловно, так, но на Рона это не очень похоже.
.
Если Снейп всех неуспевающих учеников записывает в немотивированные и начинает их мотивировать угрозами отравить их самих или их питомцев, то это очень любопытная стратегия:)) 