Страница 48 из 96
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:21
Немо
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:52
Ничто не указывает на его [слово под вопросом РКН 12/2022]? А вот здесь ряд фанатов с вами не согласится.
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:23
Almi2017
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:56
Ой, я поняла, я, похоже, вообще ни разу не современная
Я лично вообще не очень понимаю, что современно. Мне казалось, что современно равенство. Оказывается, уже нет.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:28
Almi2017
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:52
Ничто не указывает на его [слово под вопросом РКН 12/2022]? А вот здесь ряд фанатов с вами не согласится.
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Ну, на неё мог бы указывать сексуально окрашенный интерес к другим мужчинам. Но если на гетеросексуальность Снейпа ничего такого не указывает - он нигде не относится к лицам женского пола как к тем, кто вызывает у него сексуальный интерес - то почему на [слово запрещено РКН 12/2022] Дамблдора должно указывать нечто подобное?

Нормальные воспитанные люди и не ведут себя подобным образом.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:35
Jaina
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:52
Ничто не указывает на его [слово под вопросом РКН 12/2022]? А вот здесь ряд фанатов с вами не согласится.
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Наверное маникюр и хождение на каблуках

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:35
Jaina
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 21:23
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:56
Ой, я поняла, я, похоже, вообще ни разу не современная
Я лично вообще не очень понимаю, что современно. Мне казалось, что современно равенство. Оказывается, уже нет.
Я тоже уже запуталась.

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:37
Jaina
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 21:28
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:52
Ничто не указывает на его [слово под вопросом РКН 12/2022]? А вот здесь ряд фанатов с вами не согласится.
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Ну, на неё мог бы указывать сексуально окрашенный интерес к другим мужчинам. Но если на гетеросексуальность Снейпа ничего такого не указывает - он нигде не относится к лицам женского пола как к тем, кто вызывает у него сексуальный интерес - то почему на [слово запрещено РКН 12/2022] Дамблдора должно указывать нечто подобное?

Нормальные воспитанные люди и не ведут себя подобным образом.
Вот именно. Почему если [слово запрещено РКН 12/2022], то должен поголовно со всеми мужчинами заигрывать, а если геторо, то вполне может хранить верность одной и более ни на кого не смотреть.

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 21:52
Немо
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 21:28
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:52
Ничто не указывает на его [слово под вопросом РКН 12/2022]? А вот здесь ряд фанатов с вами не согласится.
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Ну, на неё мог бы указывать сексуально окрашенный интерес к другим мужчинам.
"Альбус, в вашем-то возрасте!"

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 22:16
Jaina
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:52
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 21:28
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Ну, на неё мог бы указывать сексуально окрашенный интерес к другим мужчинам.
"Альбус, в вашем-то возрасте!"
Да уж. Там уже давно о душе пора думать

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 22:25
Scarlet Witch
Вообще-то, когда Дамблдор в 7 книге рассказывает Гарри на призрачном Кингс-кроссе свою историю, можно понять, что к Гриндельвальду у него были особенные чувства. Такое не сохраняется сто лет, после всего лишь двух месяцев знакомства, если их, фактически подростков, связывали только революционные планы.
Немо писал(а): 07 окт 2021 21:21
А мне вот интересно, какие именно признаки указывали бы, чтобы Анни подумала о таком? Манерность и обращение "противный"?
Клеил бы всех красивых парней, упомянутых в каноне ))
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 22:31
annyloveSS
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 19:37
Хм. А мужчина, чтобы быть сильным, должен быть таким? Это вообще-то недостатки для любого пола.
Ну, скажем так, в определенной мере у мужчин
некоторые из этих черт, если они не переходят разумную грань могут восприниматься и выглядеть достаточно приемлемо, то в женщинах они вызывают отторжение всегда.
И снова вопрос про мужчин. Они должны это делать без необходимости?
Можете доставать булыжники, но... да. Оружие - природно мужская "тема". Оно придает им "вес" и украшает их. Как вы думаете, почему во все времена мужчины, имевшие отношение к армии, к охране порядка, ко всему, что связано с оружием, пользовались большим успехом у женщин, нежели "гражданские"?
Опять же не буду ссылаться на искусство - вполне жизненный пример. Когда я несколько лет назад занималась на курсах в Центре Повышения Квалификации одной государственной корпорации, проректор, курировавший нашу группу (которая была почти полностью женской) - мужчина среднего возраста, пожалуй, интересный, но не настолько, чтобы это бросалось в глаза, в течение трех месяцев, периодически заглядывал на занятия. Ну заглядывал и заглядывал - все к этому довольно индифферентно относились... Но однажды он пришел не в привычном костюме, а в военной форме. В течение пятнадцати минут разговора с преподавательницей он был объектом неподдельного интереса всей аудитории.
Я не согласна, что это мужские дела. Женщины с глубокой древности были правителями, например, царствовали. Естественно, при этом и вели войны.
Ну все же в основном это происходило тогда, когда не оказывалось наследников мужского пола или они были несостоятельны в силу возраста, слабого умственного развития, плохого здоровья и т.п.
Лавки, харчевни - самый распространенный вид бизнеса - традиционно были женским делом.
Харчевни - это все же близко к кулинарии. Это мелкое предпринимательство. А серьезные "бизнесмены" - купцы, были все же мужчинами.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 22:34
annyloveSS
Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 22:25
Вообще-то, когда Дамблдор в 7 книге рассказывает Гарри на призрачном Кингс-кроссе свою историю, можно понять, что к Гриндельвальду у него были особенные чувства. Такое не сохраняется сто лет, после всего лишь двух месяцев знакомства, если их, фактически подростков, связывали только революционные планы.
Не знаю, лично я в этом увидела только сожаление о давних заблуждениях и вину за смерть из-за этих заблуждений близкого человека. То есть то же самое, что и у Снейпа фактически.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 22:39
Scarlet Witch
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 22:34
Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 22:25
Вообще-то, когда Дамблдор в 7 книге рассказывает Гарри на призрачном Кингс-кроссе свою историю, можно понять, что к Гриндельвальду у него были особенные чувства. Такое не сохраняется сто лет, после всего лишь двух месяцев знакомства, если их, фактически подростков, связывали только революционные планы.
Не знаю, лично я в этом увидела только сожаление о давних заблуждениях и вину за смерть из-за этих заблуждений близкого человека. То есть то же самое, что и у Снейпа фактически.
Может, дело в том, что вы в принципе склонны смотреть поверхностно. Это часто заметно по вашим рассуждениям. Но почему вас так беспокоит [слово под вопросом РКН 12/2022] Дамбдора? Не все ли равно? Даже если бы в той сцене на Кингс-кроссе он сказал Гарри "я был влюблен в Геллерта", что бы это изменило? Да ничего.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:06
Немо
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 22:31
Ну, скажем так, в определенной мере у мужчин
некоторые из этих черт, если они не переходят разумную грань могут восприниматься и выглядеть достаточно приемлемо, то в женщинах они вызывают отторжение всегда.
У кого?
Можете доставать булыжники, но... да. Оружие - природно мужская "тема". Оно придает им "вес" и украшает их. Как вы думаете, почему во все времена мужчины, имевшие отношение к армии, к охране порядка, ко всему, что связано с оружием, пользовались большим успехом у женщин, нежели "гражданские"?
Без понятия, если честно. Во времена моей молодости тащились от рок-звёзд.

И я лично знаю женщин, которых маскулинные в классическом смысле мужчины а-ля десантник, скорее, отталкивают. Не будете ли любезны говорить за себя, почему вы всех опять пытаетесь заставить думать одинаково?
И что значит, "природно"? Прямо рождаются с ним, что ли? Это с каким? (бьёт себя по рукам, чтобы не написать неприличное.

).
Ну все же в основном это происходило тогда, когда не оказывалось наследников мужского пола или они были несостоятельны в силу возраста, слабого умственного развития, плохого здоровья и т.п.
Но делали они это иногда довольно успешно. А мужчины - далеко не всегда, так что, подозреваю, дело в личных качествах. Не согласны?
Но вопрос в другом. Мужчины обязаны это делать не по призванию, а потому что онижесильные?
Харчевни - это все же близко к кулинарии. Это мелкое предпринимательство. А серьезные "бизнесмены" - купцы, были все же мужчинами.
Анни, а вы любите готовить?

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:08
Немо
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 22:34
Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 22:25
Вообще-то, когда Дамблдор в 7 книге рассказывает Гарри на призрачном Кингс-кроссе свою историю, можно понять, что к Гриндельвальду у него были особенные чувства. Такое не сохраняется сто лет, после всего лишь двух месяцев знакомства, если их, фактически подростков, связывали только революционные планы.
Не знаю, лично я в этом увидела только сожаление о давних заблуждениях и вину за смерть из-за этих заблуждений близкого человека. То есть то же самое, что и у Снейпа фактически.
Ну, мало ли что вы увидели. Вопрос в том, почему вас ответ в этом интервью так волнует. Все уже давно забыли. Ну [слово запрещено РКН 12/2022] и [слово запрещено РКН 12/2022]. И что?

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:09
annyloveSS
Немо писал(а): 07 окт 2021 23:06
Без понятия, если честно. Во времена моей молодости тащились от рок-звёзд.

И я лично знаю женщин, которых маскулинные в классическом смысле мужчины а-ля десантник, скорее, отталкивают. Не будете ли любезны говорить за себя, почему вы всех опять пытаетесь заставить думать одинаково?
Я же написала - большим. Это не значит, что другие им не пользовались вообще.
Анни, а вы любите готовить?

Люблю. Хотя времени редко хватает...
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:11
Немо
Опять же не буду ссылаться на искусство - вполне жизненный пример. Когда я несколько лет назад занималась на курсах в Центре Повышения Квалификации одной государственной корпорации, проректор, курировавший нашу группу (которая была почти полностью женской) - мужчина среднего возраста, пожалуй, интересный, но не настолько, чтобы это бросалось в глаза, в течение трех месяцев, периодически заглядывал на занятия. Ну заглядывал и заглядывал - все к этому довольно индифферентно относились... Но однажды он пришел не в привычном костюме, а в военной форме. В течение пятнадцати минут разговора с преподавательницей он был объектом неподдельного интереса всей аудитории.

Он при оружии, что ли, пришёл? Причём тут оружие? Форма может быть привлекательна просто внешне, по сравнению с гражданским костюмом, не задумывались?
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:12
annyloveSS
Немо писал(а): 07 окт 2021 23:08
Ну, мало ли что вы увидели. Вопрос в том, почему вас ответ в этом интервью так волнует. Все уже давно забыли. Ну [слово запрещено РКН 12/2022] и [слово запрещено РКН 12/2022]. И что?
Да ничего. Просто зачем вообще это нужно упоминать? Это никак не проявляется, низачем не нужно, ни на что не влияет.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:14
Немо
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 23:09
Я же написала - большим. Это не значит, что другие им не пользовались вообще.
Большим вниманием пользовались (да и сейчас пользуются) известные исполнители, без всякого оружия.
Люблю. Хотя времени редко хватает...
Заняты мужскими делами, вроде творчества? Ай-яй-яй, Анни, как нехорошо. Что ж вы стихи писать время находите, а готовить - нет?
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:15
Немо
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 23:12
Немо писал(а): 07 окт 2021 23:08
Ну, мало ли что вы увидели. Вопрос в том, почему вас ответ в этом интервью так волнует. Все уже давно забыли. Ну [слово запрещено РКН 12/2022] и [слово запрещено РКН 12/2022]. И что?
Да ничего. Просто зачем вообще это нужно упоминать? Это никак не проявляется, низачем не нужно, ни на что не влияет.
А зачем упоминать, какая была палочка у Римуса Люпина, например? На что это влияет? Зачем нужно? Но что-то вы не возмущаетесь этим, а тут прямо угомониться не можете.
А вообще говоря, это добавляет новых красок в ту историю, хотя и сохраняет акценты. Например, ясно, что Геллерт играл не только на честолюбии Альбуса, но и на его чувствах.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:28
Немо
annyloveSS писал(а): 07 окт 2021 23:09
Без понятия, если честно. Во времена моей молодости тащились от рок-звёзд.

И я лично знаю женщин, которых маскулинные в классическом смысле мужчины а-ля десантник, скорее, отталкивают. Не будете ли любезны говорить за себя, почему вы всех опять пытаетесь заставить думать одинаково?
Я же написала - большим. Это не значит, что другие им не пользовались вообще.
Вы совершенно правильно употребили прошедшее время. А почему - я вам скажу. Потому что в относительно недавнем прошлом (я уже привыкла, что оно для вас слито в единую массу) профессия военного была престижней гражданского. Причём, заметьте себе, что к реальным военным подвигам это не имело никакого отношения. Например, восхищались чаще гвардейцами, чем куда более бедными армейцами - хотя воевала армия куда чаще. Но так было далеко не всегда, и, если мы заглянем в глубь веков, отношение к этой профессии менялось. А в наши дни куда большей популярностью пользуются певцы и артисты. Поставьте рядом известную звезду и рандомного военного - я не уверена, что военный выиграет, а вы?
А так вообще, какая-то сорочья глупость, по-моему. А уж грубоватые "типичные десантники" в тельняшках лично у меня никогда особого восторга не вызывали, а у вас?
Но вы на вопрос ответьте - мужчины обязаны заниматься политикой, бизнесом и прочим не по призванию, а потому что онижесильные? Анни? Приём.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:38
Jaina
Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 22:25
Клеил бы всех красивых парней, упомянутых в каноне ))
Так вот почему он нанял Локанса!

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:39
Немо
Almi2017 писал(а): 07 окт 2021 21:23
Jaina писал(а): 07 окт 2021 20:56
Ой, я поняла, я, похоже, вообще ни разу не современная
Я лично вообще не очень понимаю, что современно. Мне казалось, что современно равенство. Оказывается, уже нет.
Мне кажется, что равенство куда более разумно и справедливо. А эти две категории вне времени.

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:40
Немо
Jaina писал(а): 07 окт 2021 23:38
Scarlet Witch писал(а): 07 окт 2021 22:25
Клеил бы всех красивых парней, упомянутых в каноне ))
Так вот почему он нанял Локанса!
Опа! А ведь точно! Тайна раскрыта!
(кажется, Икотика в обзорах что-то такое говорил, нет?).

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:41
Jaina
Немо писал(а): 07 окт 2021 23:11
Он при оружии, что ли, пришёл? Причём тут оружие? Форма может быть привлекательна просто внешне, по сравнению с гражданским костюмом, не задумывались?
Может потому что обычно такие парни явно смелые и спортивные и это привлекает?

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 07 окт 2021 23:43
Jaina
Немо писал(а): 07 окт 2021 23:40
кажется, Икотика в обзорах что-то такое говорил, нет?
Ах да, точно, говорил
