Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Юджиро
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 апр 2009 05:55
Пол: скорее мужской, чем женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Юджиро »

Бедный Несчастный Снейпушка,лично мой самый любимый персонаж всего романа,но увы и ах :smile: ....но хотя надеяться,что с ним ничего не случиться в конце было бы глупппо :oops: ,зато он не превратился в лысого седого старичка с большим носом :cool: ...гордый грузин блин :grin:
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Юджиро писал(а):Бедный Несчастный Снейпушка,лично мой самый любимый персонаж всего романа,но увы и ах :smile: ....но хотя надеяться,что с ним ничего не случиться в конце было бы глупппо :oops: ,зато он не превратился в лысого седого старичка с большим носом :cool: ...гордый грузин блин :grin:
Я его несчастным отнюдь не считаю. Причины изложены в моем предпоследнем посте (это такой большой и красный). Прочтите--возможно вы согласитесь со мной и автором, что более верно про Севу сказать НЕЛЬЗЯ.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Krystal »

Gay писал(а):Ну это вы так считаете. иногда собственные желания волшебным образом оказываются нитями кукловода.
А иногда - нет :wink:
Победа над Лордом Снеггу была нужна ничуть не меньше, чем Дамблдору. Северус хотел отомстить за Лили и защитить ее сына. Или вы думаете, что, не будь Дамблдора, Снегг спокойно смотрел бы, как убийца Лили живет, здравствует и власть захватывает?
Юджиро
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 апр 2009 05:55
Пол: скорее мужской, чем женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Юджиро »

annyloveSS писал(а):Прочтите--возможно вы согласитесь со мной и автором, что более верно про Севу сказать НЕЛЬЗЯ.
мм...интересные мысли...кстати кстати*думает* :neutral:
Germiona1
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 апр 2009 16:36
Псевдоним: Эсмеральда
Пол: женский
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Germiona1 »

Снегг после смерти Лили и Джеймса ценой жизни защитил Гарри, а это дорогого стоит!
Все, кто любит рок пишите!
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

А иногда - нет :wink:
Победа над Лордом Снеггу была нужна ничуть не меньше, чем Дамблдору. Северус хотел отомстить за Лили и защитить ее сына. Или вы думаете, что, не будь Дамблдора, Снегг спокойно смотрел бы, как убийца Лили живет, здравствует и власть захватывает?
Ни в коем случае. Но наверное тогда, Снейп поступил бы на манер Джеймса--то есть просто попытался бы его убить. Со всеми вытекающими последствиями. И ВОТ ТАКАЯ смерть точно была бы бессмысленной...А Дамблдор дал ему возможность взорвать Волдовский лагерь изнутри и сделать все красиво, артистично и НЕ ЗРЯ!!!!!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Krystal »

annyloveSS писал(а):Но наверное тогда, Снейп поступил бы на манер Джеймса--то есть просто попытался бы его убить.
Просто пытаться убить Лорда бессмысленно - это стало ясно после Годриковой Впадины. Если уж собственная отраженная Авада Лорда не убила... значит, проблему надо решать по-другому.
А именно: серьезно изучать возможные способы достичь бессмертия, работать над раскрытием тайны Волан-де-Морта и при этом, действительно, подрывать "изнутри" его замыслы, по возможности ставить палки в колеса.
Считаю, что всем этим Снегг занялся бы и без указок Дамблдора. Думать самостоятельно он умеет весьма неплохо :wink:
Но, безусловно, его союз с Дамблдором и ОФ оказался эффективным для победы над Лордом.
александра1997
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 апр 2009 20:26
Псевдоним: фантичек))))))))))
Пол: женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение александра1997 »

мне Снегга жалко.правда сначала моя симпатия к нему была не очень
Gay
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 мар 2009 22:12
Псевдоним: Бременский кот
Откуда: Москва

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Gay »

Krystal писал(а): А иногда - нет :wink:
Победа над Лордом Снеггу была нужна ничуть не меньше, чем Дамблдору. Северус хотел отомстить за Лили и защитить ее сына. Или вы думаете, что, не будь Дамблдора, Снегг спокойно смотрел бы, как убийца Лили живет, здравствует и власть захватывает?
Да нет, я просто думаю, что у Снейпа в таком случае был бы выбор. :smile: Вряд ли бы он спокойно смотрел, но он мог повести свою личную игру,не взирая на Дамблдора и Тёмного Лорда.Интересно,если бы не Дамблдор,чтобы Снейп сделал с сыном Джеймса Поттера... :mrgreen:
Всегда стоит сделать то, что выходит из предписанных правил
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Марлен »

А причем здесь Дамби ? Снеп в любом бы случае оберегал бы Гаррика. Если не ради его самого,то ради Лили.
Gay
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 28 мар 2009 22:12
Псевдоним: Бременский кот
Откуда: Москва

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Gay »

Возможно я бы в это поверил :smile:
Но только если бы Снейп и оберегал бы Гарри, то Гарри бы никогда не поступил на Гриффиндор :mrgreen: и кто знает, может быть тогда,именно тогда он бы стал истинным преемником Тёмного Лорда,второй половиной,так сказать, завершателем дела и стал бы ВТВ! :lol:
Мда,ну а если без излишнего сарказма,то Снейп бы, выйдя из депры по смерти Лили, пришёл бы к выводу(и мужчины так часто делают), что раз она родила Гарри от его злейшего врага и вообще ему "как бы" изменила, то он бы нашёл хороший способ навредить Дамблдору, всем светлым,да и всем тёмным, расстроить их планы касательно противостояния Тёмного Лорда и Гарри Поттера, устранил бы соперников по средством Поттера и устроил бы свой диктат.Вот это больше похоже на персонажа по имени Северус Снейп,а сопливый конец выдумали, чтобы было над чем порыдать. :lol:
Всегда стоит сделать то, что выходит из предписанных правил
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Марлен »

Gay , я об твою логику, свою скоро сломаю :lol:
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Krystal »

Gay писал(а):Да нет, я просто думаю, что у Снейпа в таком случае был бы выбор.
А у него и был выбор. Но Снегг принял для себя решение еще в тот момент, когда Дамблдор в директорском кабинете, после рокового Хэллоуина произнес: "Темный Лорд вернется..." И с этих пор настойчиво, хладнокровно и неумолимо следовал своему выбору. И отраженная Авада, как бумеранг Судьбы, - сквозь года - долетела до Лорда отнюдь не без помощи Снегга...
Gay писал(а):Интересно,если бы не Дамблдор,чтобы Снейп сделал с сыном Джеймса Поттера...
А что бы он сделал, если это и сын Лили, которому она отдала свою жизнь, и одновременно оружие против Лорда? Защищал бы точно так же. Для того, чтобы "устранить соперников посредством Поттера" тоже, между прочим, нужен живой Поттер :wink:
Gay писал(а):Но только если бы Снейп и оберегал бы Гарри, то Гарри бы никогда не поступил на Гриффиндор
С чего вы так решили? :smile: Во-первых, оберегать - не то же самое, что заниматься воспитанием, во-вторых, и воспитание личность не детерминирует, что на примере того же Гарри хорошо видно.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

А у него и был выбор. Но Снегг принял для себя решение еще в тот момент, когда Дамблдор в директорском кабинете, после рокового Хэллоуина произнес: "Темный Лорд вернется..." И с этих пор настойчиво, хладнокровно и неумолимо следовал своему выбору. И отраженная Авада, как бумеранг Судьбы, - сквозь года - долетела до Лорда отнюдь не без помощи Снегга...
Не просто "не без помощи", а во многом благодаря ему. Я вообще думаю, что Снейп--единственный на свете человек, ненавидевший Волда больше, чем Гарри! (В смысле: Гарри думает, что никто в мире не ненавидит Лорда также сильно, как и он, а на самом деле есть человек, который ненавидит гораздо сильнее...)
А что бы он сделал, если это и сын Лили, которому она отдала свою жизнь, и одновременно оружие против Лорда? Защищал бы точно так же. Для того, чтобы "устранить соперников посредством Поттера" тоже, между прочим, нужен живой Поттер :wink:
Разумеется...
Gay писал(а):Но только если бы Снейп и оберегал бы Гарри, то Гарри бы никогда не поступил на Гриффиндор
А вот это не факт!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Кстати, переитала еще раз все страницы темы и мне тут вспомнилась одна вещь. А ведь после "непоправимой грязнокровки" у озера, наша белая и пушистая невинно оскорбленная Лиличка тоже не совсем молчала: "На твоем месте я бы постирала подштанники, Нюниус"!!!!! Это--ХУЖЕ намного. Она его унизила в 100 раз сильнее, чем Мародеры. Ударила по самому больному, да еще и употребила мерзкое прозвище, данное Мародерами. Причем не в порыве "праведного гнева" а совершенно осознано, явно желая оскорбить. Так что, кто для кого "комнатная собачка", которую можно погладить, а можно ткнуть носом сами-знаете-во-что--еще вопрос! И кто у кого по-хорошему должен был бы просить прощения--тоже вопрос ИМХО!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Ajax
Ученик
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 16 янв 2009 19:01
Пол: мужской
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Ajax »

annyloveSS писал(а):Она его унизила в 100 раз сильнее, чем Мародеры. Ударила по самому больному, да еще и употребила мерзкое прозвище, данное Мародерами. Причем не в порыве "праведного гнева" а совершенно осознано, явно желая оскорбить.
Кстати, у мене сложилось ощущение, что его боязнь чистоты к тому времени была известна всей школе и служила объектом для насмешек. Она просто немного сильнее акцентировала на этом внимание, чтобы он, наконец, привёл себя в порядок. Т.к. простые напоминания, видимо, уже не помогали;) Тем более после того, как он оскорбил её - единственного сочувствующего ему человека.
Vivere est cogitare
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Почему оскорбил уже обсуждали долго и бурно, вряд ли есть смысл опять затевать дискуссию... А по поводу "боязни чистоты"--просто, увы, мужчинам в принципе свойственно обращать меньше внимания на то, как они выглядят, нежели женщинам. Вот женщина всегда, даже в самых тяжелых обстоятельствах, при полном отсутствии времени и средств, все равно будет стараться следить за собой по мере возможности. А мужчина в такой же ситуации запросто махнет на себя рукой...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Ведьма Марта
Ученик
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2009 17:22
Пол: женский
Откуда: из чащи

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Ведьма Марта »

Угу.. только вот в возрасте 14-17 лет - то есть как раз старшие классы Хогвартса - мальчикам-подросткам свойственно следить за своей внешностью чуть ли не тщательней, чем девочки. Период у них такой. Но Снейпа он, видимо, миновал.
А скорей всего его нечистоплотность всего лишь часть его общей угрюмости и замкнутости - эдкая еще одна дверь между ним и всеми остальными.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Да вы правы. Мнение 99,99% соучеников его нафиг не интересует. А ту, чье интересует он старается другими своими качествами привлечь....
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Ведьма Марта
Ученик
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2009 17:22
Пол: женский
Откуда: из чащи

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Ведьма Марта »

Думаю, дело не в том, что его мнеие не интересует. Он замкнут не по собственному выбору, просто.. так сложились - обстоятельства, воспитание,семейные проблемы, характер и т.п. То есть, я считаю, что не "Снейпу никто не нужен, поэтому у него нет друзей", а "у Снейп нет друзей, и поэтому он решил, что ему никто не нужен"
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Да, скорее всего. Одинокий он. Не любит его никто и не понимает, все только либо травят, как Мародеры, либо просто "снисходят до него", как его обожаемая Лил. А еще некоторые удивляются, что у него характер отвратительный...
В таких условиях его смерть--сама по себе не является трагедией. Вспоминается фраза из малоизвестной сказки Андерсена (а некоторые его сказки очень религиозны): "Но прилетев в царствие небесное, ни одной душе не приходится больше жаловаться на то, что ей суждено было вовек не знавать ни любви, ни ласки..."
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18543
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение annyloveSS »

Образ Северуса Снейпа всегда останется для меня неоднозначным: не образ святого, но и не мерзавца. Он всегда будет для меня образом ЧЕЛОВЕКА. Человека, подверженного всем человеческим слабостям и страстям...Человека, соверщившего в жизни немало ужасных ошибок, дорого стоивших другим, но в первую очередь ему самому. Человека, до безумия влюбленного в таинственную науку и в прекрасную женщину и страдвшего от невозможности совместить это. Человека, который боялся своей любви, потому что не верил, что кто-то способен полюбить его. Человека, который, поддавшись соблазну легкого пути, слишком поздно понял, что сделал неправильный выбор. Человека, который был жесток с другими, а больше всего с самим собой, считая жалость и доброту роскошью, которой он не может себе позволить. Человека, который своими руками убил любовь всей своей жизни и сам приговорил себя к смерти за это преступление. Человека, вынужденного заниматься работой, для которой он был не создан и которую ненавидел и делавшего ее еще не так плохо, как можно было ожидать от любого другого в его положении. Человека, чье беспредельное отчаяние и боль вырывались наружу черной завистью ко всем, для кого еще возможны на земле счастье и радость...
Я не хочу оправдывать его в этом, но и осудить не нахожу в себе сил. Перефразируя известное библейское изречение: "Многое простится тому, кто любил много..." Его история подарила мне радость искренней светлой грусти, дала колоссальный толчок к творчеству и привнесла в мою жизнь красоту. За одно это я бесконечно благодарна и ему и автору книг.
P.S. К нему. как ни к кому другому применимы слова одного известного поэта:
Не бывает любви несчастной
Может быть она горькой, трудной,
Безответной и безрассудной,
Но несчастной любовь не бывает,
Даже если она убивает.
Тот, кто этого не усвоит--
И счастливой любви не стоит!!!
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Asti
Ученик
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 10 июл 2009 16:09
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Asti »

Снейп, или в переводе Снегг - мой самый любимый персонаж из книги, конечно же, я плакала, когда в седьмой книге была глава, посвященная его воспоминаниям и когда он погиб... Роулинг раскрыла секрет Снегга в самом конце, и думаю, что благодаря этому мнение о нем поменялось у многих. Да, согласна, что Снегг в книге именно ЧЕЛОВЕК, со своими страхами, желаниями, целями, слабостями, любовью и ненавистью.
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Марлен »

Ms Jane писал(а):... Роулинг раскрыла секрет Снегга в самом конце, и думаю, что благодаря этому мнение о нем поменялось у многих. .
Да нет..Сева всегда был очень интересен как персонаж...Чем чаще Снейп появлялся на страницах Поттерианы, тем заманчивее, и несмотря на его невыносимую вредность, никогда не разочаровывалась в нашем профессоре :wink: И собственно я, как и очень многие, догадывалась, что в шестой книге, между ним и Дамби, было соглашение, а не вероломство.

annyloveSS, красиво сказала :roll:
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6783
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Жалко ли вам Снегга?

Сообщение Старый ронин »

annyloveSS писал(а): ... Человека, который был жесток с другими, а больше всего с самим собой, считая жалость и доброту роскошью, которой он не может себе позволить. Человека, который своими руками убил любовь всей своей жизни и сам приговорил себя к смерти за это преступление. Человека, вынужденного заниматься работой, для которой он был не создан и которую ненавидел и делавшего ее еще не так плохо, как можно было ожидать от любого другого в его положении. Человека, чье беспредельное отчаяние и боль вырывались наружу черной завистью ко всем, для кого еще возможны на земле счастье и радость...
...
Черная зависть, что это написал не я...
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»