HPForum.ru

Читатель писал(а): 27 сен 2018 00:17 Вот именно! Цитаты нет.

Ну а если у вас нет цитат, подтверждающих ваши выдумки, то и говорить не о чем.)))

Almi, ну я-то сама интроверт

Я понимаю, что Севу можно представить и интровертом тоже, это воля и фантазия читателя. Я не спорю с вашим образом, мне просто интересно обсудить, на чем он основан. Ро ведь не описывает, что для Севы самое ценное, сколько у него внутри, а сколько снаружи. Нам это предлагается увидеть самим. Мне интересно, что вы видите

Например, Татьяна. Вроде тоже проявила инициативу - написала письмо. Не подошла, краснея и бледнея, разговаривать, а именно так - сама с собою и своими мыслями объяснилась в любви А Сева, имеющий всякую возможность видеть Лили в своей деревне по нескольку раз на дню, все таки идет общаться. И ко всем он идет общаться, даже к неприятным ему личностям.

"Снейп ушел в себя" - кажется, я не помню ни одного такого момента во всем ГП.

Альберта, я конечно поняла, что вы не сами придумали это определение экстраверта. Просто оно мне показалось еще более эээ... ненаучным, чем мои собственные представления

Шеридан писал(а): 27 сен 2018 00:25

Читатель писал(а): 27 сен 2018 00:17 Вот именно! Цитаты нет.

Ну а если у вас нет цитат, подтверждающих ваши выдумки, то и говорить не о чем.)))

Нет цитаты что труп есть. Ну забыть упомянуть Снейпа это как?!

Читатель писал(а): 27 сен 2018 00:27
Нет цитаты что труп есть. Ну забыть упомянуть Снейпа это как?!

Вы по кругу решили ходить?))) Ладно, если вам не очевидно все, что уже было сказано, ваше дело. Оставайтесь при своем мнении, только не надо его другим навязывать. Мне просто показалось очень забавным, что вы, не имея ни малейших подтверждений ваших домыслов, требуете цитат от оппонентов. А повторять вам до бесконечности элементарные вещи скучно, не понимаете, ну и не надо.)))

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:05

Krystal писал(а): 26 сен 2018 00:04 Лили не использовала? План с Фиделиусом посоветовал Дамблдор, ложным Хранителем стал Сириус, настоящим Хранителем стал Питер, а когда припекло, бегство Лили с младенцем пытался прикрыть Джеймс - и это еще не считая того, что уже без ведома Лили за нее от всего сердца пекся Снегг, впутавший в это дело аж двух лидеров сразу

И НИКОГО - включая Джеймса и Снейпа - Лили о этом не просила и даже не думала об этом. Питера просили стать Хранителем Джеймс и Сириус, Сириуса - Джеймс, Снейпа вообще никто ни о чём не просил. Лили бы и в голову не пришло просить другого человека рисковать собой ради её сына - а уж тем более гарантировать его безопасность собственной жизнью.

По логике Krystal их всех использовал Гарри, и Лили в первую очередь. И ведь ловко как, даже никого не просил об этом, стервец такой

Читатель писал(а): 26 сен 2018 13:42

Альберта Блэкмор писал(а): 25 сен 2018 20:53

Krystal писал(а): 25 сен 2018 20:51
Почему вы так уверены, что он умер? Почитайте аргументы в пользу инсценировки.

Да,но в каноне - умер!

нет. В каноне его СМЕРТИ нет.

Перечитала Хм, да, действительно. А как же фильм? И ведь Ро согласилась с такой трактовкой.

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:05

Причем на деятельную ненависть и месть способны далеко не все. Я говорю не о самом чувстве и жажде, а именно о том, чтобы рискнуть броситься в эту стихию и вступить в войну, из которой, весьма вероятно, не будет исхода.

И вести преступную жизнь способны не все. И сидеть на героине способны не все. Это само по себе не критерий достоинства. Главный вопрос - РАДИ ЧЕГО?

Если вы приравняли войну к преступной жизни и наркомании, то это опять же много говорит о вас. Как и многие прочие рассуждения про месть и ненависть, в которых сами вы ничего не понимаете даже "на расстоянии".
Не могу понять только - что это, самоутешение такое? "Вот могу пойти и убить, ан не убиваю, потому что я выше этого?" Смешно.
Не каждый станет воевать - не каждый сможет - когда хочется пожить по-обывательски. Не каждый умеет так ненавидеть.

Это удалось только Гарри - и то только потому, что он увидел Лорда в вечности, увидел его в том аду, на который он себя обрёк.

Ну вы даете. Гарри у вас уже увидел вечность, которой не видел никто и никогда и не увидит по определению. А зачем бы Роулинг придумывала садистскую вечность, а? Хотя от морали семикнижия уже остаются потихоньку рожки да ножки.

Да при чём тут рассуждения о любви? ))) О людях Снейп не говорит холодно и спокойно.

Сколько угодно, даже в ссоре с Сириусом хладнокровен, когда убедился, что это не предатель Лили. А в любви к людям он тем более никогда не признавался. Вы уж определитесь, что у вас больше характеризует чувства - дела или выражаемые эмоции.

И только о Лорде он говорит просто как о факте.

Снегг вообще о нем не разговаривает со светлыми, кроме как по делу. В разговоре с Беллатрисой и Нарциссой вполне себе говорит о Лорде как о живом человеке. В седьмой книге на собрании тоже.

Ну что Вы, ничего подобного! Джеймса Снейп как раз очень даже воспринимает как человека - и награждает прямо-таки кучей эпитетов.

Невосприятие кого-то как человека вовсе не означает холодную отстраненность на уровне эмоций, как вы почему-то пытаетесь изобразить.

А о Лорде Снейп говорит как о явлении природы, мощном и разрушительном.

Опять фантазируете.

Да Лорд насчёт пророчества не притворялся даже перед Питером,

Цитату, где Лорд обсуждал нюансы пророчества с Питером?

Я не вижу оснований считать, что Снейп был доверенным лицом Лорда. Беллатриса и Люциус однозначно были к нему ближе - по крайней мере, в первую войну.

С чего вы это взяли, да еще "однозначно"? Вам не надоело придумывать?
Снегг - тот человек, который всегда был к нему близок. Со Снеггом Лорд обсуждал нюансы пророчества. Ответил согласием хоть изначальным на невероятную просьбу за орденку с трижды вызовом. Которую сам считал благоразумней убить. Именно Снеггу Лорд доверился настолько, чтобы отправить его шпионить за такой сверхважной шишкой, как Дамблдор, которого Волан-де-Морт САМ не мог обмануть, но верил, что это сделает двадцатилетний Снегг, притворившись раскаявшимся Пожирателем. Верил в его способности и в его преданность. Никто не показан ближе.

Знание о пророчестве и отношении к нему не есть знание уязвимых мест - Лорд и не скрывал, что пророчество для него важно.

Я вас еще раз спрошу, с чего вы это взяли?
Вспомните, какой имидж старательно создавал вокруг себя Темный Лорд, и как он после Албании гневался на "утративших веру" - всерьез вообразивших, что его, Темного Лорда, возможно убить. Его имидж подразумевал, что любые враги от него должны отскакивать, как камешки от стенки, и что он даже в борьбе с самой Смертью достиг успехов. Его боялись, трепетали перед ним. Он самый могущественный Темный волшебник. И вдруг он сидит и обсуждает собственную уязвимость, и с кем же? - с Пожирателем смерти, с одним из своих подчиненных, перед которыми, казалось бы, тем более никак нельзя показывать "слабину". Нельзя показывать, что ты не так уверен в своей абсолютной непобедимости, как делаешь вид, и что ты всерьез обеспокоен неведомо кем, рождающимся неведомо когда неведомо у кого с неведомо какой там силой. Подчиненным полагается верить, трепетать и восхищаться, а не начинать колебаться, что а вдруг... Тем более что разгар войны. Но Волан-де-Морт открывается перед Снеггом, вместо того чтобы просто демонстративно посмеяться над пророчеством, думая про себя при этом что угодно. Нет, перед Снеггом он не притворяется, он готов показать, что не уверен, готов выражать опасения вслух, а это большое доверие.
А вы про кого еще говорите-то? Про тех, кто узнал о пророчестве, когда уже случились роковой Хэллоуин и албанская ссылка, когда о Гарри Поттере уже ходила масса невероятных слухов - но и тогда Волан-де-Морт продолжал притворяться, что это все просто везение мальчишки и его собственные ошибки! Плюс козни Дамблдора. И когда Волан-де-Морту понадобилось пророчество из Отдела Тайн, пришлось поставить в известность многих других Пожирателей. Но обсуждать со Снеггом личность Избранного в Первую войну не было необходимости. И для досужих бесед это максимально неприятная тема.

Безликая слепая сила,

Да-да. И пророчество Снегг побежал передавать "безликой слепой силе", даже не подумав о том, кто может подразумеваться в пророчестве, - так беспокоился.

Снейп, безусловно, видел в Лорде какие-то человеческие черты до убийства Лили - поэтому и попросил её пощадить. Но после этого пошёл к Дамблдору - да, я знаю Вашу версию, но Вы знаете, как я к ней отношусь )) - и попросил его спрятать Лили. Значит, мало видел человеческого, очень мало, недостаточно для того, чтобы верить, что Лорд и впрямь исполнит его просьбу.

О да, чтобы убить врага с трижды вызовом, надо быть нечеловеком )) Поразительно, что при этом просьбу Снегга к Дамблдору вы упорно изображаете признаком какого-то доверия к Дамблдору. А просить Лорда - это как нефиг делать! Если Снегг считал согласившегося насчет просьбы за врага Лорда нечеловеком, то кем Снегг должен был посчитать Дамблдора, который с порога заявил про собственных соратников "а что взамен?"

И Ваши слова о Лорде, который Снейпу "доверяет", а Снейп его "вот так убивает", выглядят дико на фоне того, что в каноне именно Лорд убивает Снейпа, причём крайне жестоким способом. Я не хочу снова обсуждать вопрос, жив Снейп или умер - с этим, пожалуйста, не ко мне ))) Но даже Вы не можете отрицать, что Лорд Снейпа убивал, натравив на него Нагайну. Какая особенная личная ненависть нужна, чтобы готовить гибель тому, кто настолько жесток - и к тебе самому в том числе?

Лорд не был жестоким к Снеггу, пока не дошло до того, что его собственная жизнь и судьба на весах оказались. (убивая Лили, Лорд не знал, какую боль причиняет Снеггу. Он думал, что это просто дурацкая прихоть). И как вы не понимаете, что одно только доверие уже вносит личный фактор относительно того, кого ненавидящий пытается убить (а еще приближенность).

Элементарная логика: если ты ненавидишь человека, какого Мерлина ты делаешь именно то, о чём он тебя умоляет - и как раз тогда, когда умоляет? Он хотел избавиться от боли и унижения - так обеспечь ему боль и унижение, если ненавидишь.

Почему до вас не доходит, что ненавидящий может стремиться именно уничтожить, а не причинить боль и унижение? Это личности другого склада.

А почему она окажется в руках Лорда? Потому что Дамблдор умрёт- иначе она никогда в руках Лорда не окажется. А дальше речь шла как раз о том, что умереть Дамблдор должен от руки Снейпа.

Я уже говорила, не передергивайте. Школа окажется в руках Лорда, и тогда понадобится защита со стороны Снегга. Убьет он при этом Дамблдора сам или не сам, абсолютно безразлично, речь об этом не шла, намеков на это не делалось, и перевирать канонный текст вы пытаетесь совершенно напрасно.

Дамблдор, по ходу, понимает, чего Снейпу будет стоить защита школы, каково ему будет каждый день сталкиваться с ненавистью коллег и учеников к себе как к убийце и предателю.

Где вы прочли, что Дамблдор уже тогда решил, что его смерть будет публичной и при свидетелях со светлой стороны? Зачем бы ему понадобилось нарочно лишать светлую сторону единственного агента в ближайшем окружении Волан-де-Морта?

Масло масляное. "Повышенное чувство ответственности" ничем, кроме любви - той самой агапэ - не обусловлено.

Ой, какая чушь! Ответственность у вас уже агапэ. Ну вы даете.

Лорд хотел видеть мёртвым единственного человека, которого он боялся - Дамблдора.

Вообще-то единственным опасным для себя человека он считал Гарри Поттера.

Этого он хотел куда сильнее, чем наказать Малфоев. И тот, кто сумел сделать это, безусловно, снискал его сильнейшее расположение. Вы, по ходу, своего Лорда унижаете, выставляя эдаким тупым самодуром в стиле "ндраву моему не препятствуй" )))

Это вы, по ходу, канон не читаете. Где Лорд оговаривал, кто именно должен убивать Дамблдора (Драко), даже посылая целый отряд на башню. Что ж он не сказал, чтобы Дамблдора убивал просто любой, кто сможет это сделать, если Лорду все равно, а?
А Снегга Волан-де-Морт вообще не просил в это впутываться. У Снегга шпионская миссия. А желающих прикончить безоружного Дамблдора на башне и так хватало.

И НИКОГО - включая Джеймса и Снейпа - Лили о этом не просила и даже не думала об этом. Питера просили стать Хранителем Джеймс и Сириус, Сириуса - Джеймс, Снейпа вообще никто ни о чём не просил.

Вообще-то это Лили с Джеймсом назначили Хранителем Питера. И умение сидеть на головах у других незаметно не лучше умения сидеть заметно и демонстративно. Кто Лили без окружающих ее мужчин?

Лили бы и в голову не пришло просить другого человека рисковать собой ради её сына - а уж тем более гарантировать его безопасность собственной жизнью. Это вообще за гранью - Непреложный Обет, который Нарцисса стрясла со Снейпа.

Не более за гранью, чем Фиделиус, повешенный сразу на двух ближайших друзей семьи, при этом со знанием, что за ними теперь будут охотиться еще усердней. И это когда легко можно было согласиться на Хранительство Дамблдора или выбрать в Хранители себя.

Тогда - да. Но это всё равно несравнимо с Лили, закрывшей сына собой.

Ой да кто бы сомневался. Страдает, умирает и жертвует у нас только Лили. А у Нарциссы девять жизней.

Что Малфои сына любят, я и не сомневалась. Просто самоотверженности в их поведении я не вижу.

Кто бы сомневался-2. Цисси у вас небось на месте Лили в уголок бы забилась и Драко прикрылась, вы ведь на это намекаете, да? И плевать на все примеры из канона, что делала Нарцисса для сына.

Вот вам самое полное определение интроверсии - экстраверсии)). Пользуйтесь на здоровье)

Интроверсия - экстраверсия (лат. exter - сверх, вне, intro - внутрь и verto - поворачиваю, обращаю) - введенная К. Юнгом характеристика индивидуально-психологических различий человека, крайние полюсы которой соответствуют преимущественной направленности личности либо на мир внешних объектов, либо на явления собственного субъективного мира.
Интроверсия характеризуется созерцательным подходом к жизни и отстраненностью от людей. Для интровертированного типа характерны фиксация интересов личности на явления собственного внутреннего мира, которым она придает высшую ценность, необщительность, замкнутость, социальная пассивность, склонность к самоанализу, затруднение социальной адаптации.
Экстравертированный тип характеризуется обращенностью личности на окружающий мир, объекты которого притягивают к себе интересы и "жизненную энергию" субъекта, что в известном смысле ведет к отчужденности субъекта от себя самого, к принижению личностной значимости явлений субъективного мира. Экстравертам свойственна импульсивность, инициативность, гибкость поведения, общительность, социальная адаптированность.
Наиболее интенсивная разработка проблем экстраверсии - интроверсии велась в факторных теориях личности, где она рассматривалась не в плане типов личности, а как непрерывная шкала, выражающая количественное соотношение свойств эктраверсии - интроверсии у конкретного субъекта.
Согласно Г. Роршарху, экстраверсия и интроверсия не противоположные и взаимоисключающие свойства личности, а тенденции, более или менее присущие каждому. Они указывают не столько на степень адаптации, сколько на реализующие ее индивидуальные механизмы.
В отечественной психологии проявления экстраверсии - интроверсии рассматриваются в качестве свойств темперамента - как динамические, а не содержательные характеристики психических процессов, служащие предпосылкой развития специфических личностных качеств.

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 00:50

Читатель писал(а): 26 сен 2018 13:42

Альберта Блэкмор писал(а): 25 сен 2018 20:53
Да,но в каноне - умер!

нет. В каноне его СМЕРТИ нет.

Перечитала Хм, да, действительно. А как же фильм? И ведь Ро согласилась с такой трактовкой.

Так в фильме и Лавандаумерла. И Гойл вместо Крэбба.

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:21

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 00:50

Читатель писал(а): 26 сен 2018 13:42

нет. В каноне его СМЕРТИ нет.

Перечитала Хм, да, действительно. А как же фильм? И ведь Ро согласилась с такой трактовкой.

Так в фильме и Лавандаумерла. И Гойл вместо Крэбба.

Так о том и речь! Если, при чтении сценария, Ро соглашается со сценаристами(с их видением судьбы персонажеф), это и значит - согласие со смертью персонажей. И смертью Снейпа, в частности. Значит, все же умер.

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:34

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:21

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 00:50
Перечитала Хм, да, действительно. А как же фильм? И ведь Ро согласилась с такой трактовкой.

Так в фильме и Лавандаумерла. И Гойл вместо Крэбба.

Так о том и речь! Если, при чтении сценария, Ро соглашается со сценаристами(с их видением судьбы персонажеф), это и значит - согласие со смертью персонажей. И смертью Снейпа, в частности. Значит, все же умер.

Нет! В книге умер Крэбб. Там это чётко указано. В фильме Гойл... Э. Фильм это фильм....

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:36

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:34

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:21

Так в фильме и Лавандаумерла. И Гойл вместо Крэбба.

Так о том и речь! Если, при чтении сценария, Ро соглашается со сценаристами(с их видением судьбы персонажеф), это и значит - согласие со смертью персонажей. И смертью Снейпа, в частности. Значит, все же умер.

Нет! В книге умер Крэбб. Там это чётко указано. В фильме Гойл... Э. Фильм это фильм....

Что-то смысл вашего поста от меня ускользает. Я говорю о том, что Ро не только укокошила Крэбба, но и СОГЛАСИЛАСЬ со смертьюГойла! А значит и его типа "убила" (Хотя, причем тут они??) Аналогично и со Снейпом - согласилась со сценарной смертью Северуса! Она была согласна с тем, что он умер, понимаете? Пусть и не прописала сама. Хотя, ТЛ там говорит:"... Три часа назад я убил Северуса Снегга..."

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:47

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:36

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:34
Так о том и речь! Если, при чтении сценария, Ро соглашается со сценаристами(с их видением судьбы персонажеф), это и значит - согласие со смертью персонажей. И смертью Снейпа, в частности. Значит, все же умер.

Нет! В книге умер Крэбб. Там это чётко указано. В фильме Гойл... Э. Фильм это фильм....

Что-то смысл вашего поста от меня ускользает. Я говорю о том, что Ро не только укокошила Крэбба, но и СОГЛАСИЛАСЬ со смертьюГойла! А значит и его типа "убила" (Хотя, причем тут они??) Аналогично и со Снейпом - согласилась со сценарной смертью Северуса! Она была согласна с тем, что он умер, понимаете? Пусть и не прописала сама. Хотя, ТЛ там говорит:"... Три часа назад я убил Северуса Снегга..."

Как причём? Это доказательство что фильм отдельно! В книге в Тайной комнате Крэбб умер Гойл жив. Вфильме же наоборот!

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:51

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:47

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:36

Нет! В книге умер Крэбб. Там это чётко указано. В фильме Гойл... Э. Фильм это фильм....

Что-то смысл вашего поста от меня ускользает. Я говорю о том, что Ро не только укокошила Крэбба, но и СОГЛАСИЛАСЬ со смертьюГойла! А значит и его типа "убила" (Хотя, причем тут они??) Аналогично и со Снейпом - согласилась со сценарной смертью Северуса! Она была согласна с тем, что он умер, понимаете? Пусть и не прописала сама. Хотя, ТЛ там говорит:"... Три часа назад я убил Северуса Снегга..."

Как причём? Это доказательство что фильм отдельно! В книге в Тайной комнате Крэбб умер Гойл жив. Вфильме же наоборот!

Ааа-а-а! А я-то думала! А фильм, оказывается, отдельно, Семен Семеныч... Вот, только отдельно от чего?

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 13:40

Vault Hunter писал(а): 26 сен 2018 08:24

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 07:30
Не поняла. Вы сами ругали мораль ГП - я этого не делала.

Не всегда все есть так, как вам кажется.
¯\_(ツ)_/¯

И не всегда всё есть так, как Вами говорится )))

Не всегда. Но я это обычно учитываю)

Almi, извините, но по всему остальному отвечу позже. Я сейчас болею и спорить сил нет пока.
Извините.

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 02:08

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:51

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 01:47
Что-то смысл вашего поста от меня ускользает. Я говорю о том, что Ро не только укокошила Крэбба, но и СОГЛАСИЛАСЬ со смертьюГойла! А значит и его типа "убила" (Хотя, причем тут они??) Аналогично и со Снейпом - согласилась со сценарной смертью Северуса! Она была согласна с тем, что он умер, понимаете? Пусть и не прописала сама. Хотя, ТЛ там говорит:"... Три часа назад я убил Северуса Снегга..."

Как причём? Это доказательство что фильм отдельно! В книге в Тайной комнате Крэбб умер Гойл жив. Вфильме же наоборот!

Ааа-а-а! А я-то думала! А фильм, оказывается, отдельно, Семен Семеныч... Вот, только отдельно от чего?

От книг! Фильмы часто им противоречат прямо!

Читатель писал(а): 27 сен 2018 02:14

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 02:08

Читатель писал(а): 27 сен 2018 01:51

Как причём? Это доказательство что фильм отдельно! В книге в Тайной комнате Крэбб умер Гойл жив. Вфильме же наоборот!

Ааа-а-а! А я-то думала! А фильм, оказывается, отдельно, Семен Семеныч... Вот, только отдельно от чего?

От книг! Фильмы часто им противоречат прямо!

Согласна, часто противоречат. Но, это не тот случай! В данном случае Ро ооочень придирчиво относилась, не только к сценарию, но и к подбору актеров. Категорически требовала, чтобы основные роли играли тольо британские актеры, и, категорически была против того, чтобы Гарри играл американский мальчик. Если бы было так важно сохранить Снейпу жизнь, как думаете она бы поступила? А так, контролируя сценарий, она решает (со сценаристами) Снейпа убить.
Мне тоже очень хочется, чтобы он не умер! Но, это не так

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:06

Jaina писал(а): 26 сен 2018 20:43

Читатель писал(а): 26 сен 2018 19:58 так и тут тела не видели

Докажите ))))

Цитату где они видели тело?

Вообще-то я вас просила доказать )))) так что в первую очередь цитату должны привести вы ))))))

Но ок.

Видели когда? В Хижине? Да, там они видели, что Снейп умер. Цитату тут много раз приводили.

Или вы про тело потом (после победы)? Так ведь Гарри знает, что Снейп мёртв, так что очевидно, что наличие тела не обязательно к упоминание. А вот отсутствие тела (к примеру, Гарри или кто-то еще обнаружил бы, что тела в Хижине нет) как раз обязательно к упоминанию. Так что это вам, а не мне надо доказывать. Где в книге сказано, что тело пропало?

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:05

Krystal писал(а): 26 сен 2018 00:04 И пофиг, что Лорд считает смерть самым худшим на свете.

Разумеется, пофиг. Это самое "худшее на свете" Лорд причинил множеству людей. Кем вообще надо быть, чтобы постоянно делать с другими то, что сам же считаешь самым худшим??? Если Лорду можно делать это с другими - не раз, не два, а многократно - почему нельзя сделать это с ним?

ППКС

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:31

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:19

Kuzja 71 писал(а): 26 сен 2018 20:55 Снейп умер практически на руках у Гарри.

Ну что Вы, это он ловко притворялся. И кровь, которой почти не осталось в его жилах, наверное, была не кровь, а томатный сок

Цитату с трупом? Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Вы почему-то доказывает шиворот-навыворот Если бы Толкиен не написал, что Гендальф (уже будучи белым) заявил о себе, то вы бы все равно строили теории, что он выжил? Гендальф упал в пропасть с Барлогом, Снейпа покусала змея + есть указания о крови и глазах. Оба этих события говорят о том, что персонаж мертв. Соответственно пока автор не покажет персонажа живым (или в случае Снейпа Ро могла написать, что тело пропало) и не намекнет, как тот выжил, все эти теории не более чем теории, а не факты, как вы тут пытаетесь выставить.

SeMaria писал(а): 26 сен 2018 23:37

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:31 Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Гендальф рухнул в пропасть в середине книги. И потом в книге ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ было написано, что он выжил. И не забывайте, кстати, что Гендальф - не человек. У него нет смерти в человеческом смысле.
Снейп умирает в конце книги. В конце книги по законам приключенческого жанра тайн остаться не должно. Это все равно, что утверждать в конце детектива, что версия Пуаро - неверная, на самом деле убийца - совсем другой персонаж

ППКС

Кстати, Читатель, советую вам обратить внимание на этот пост

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:46

Шеридан писал(а): 26 сен 2018 23:39

Читатель писал(а): 26 сен 2018 23:35 Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Так давайте цитаты, что они его бросили живого и что тело потом исчезло.

Я помню цитату где перечислены люпин и Нимфадора. Брат близнец Колин Криви... НоСнейпанет!

Т.е. Люпин, Нимфадора, Фред, Колин = 4 человека, так? Т.е. по вашей логике в битве за Хогвартс погибло 4 человека, раз только их перечислили? Ну что ж )))) неплохой результат )))))

Альберта Блэкмор писал(а): 27 сен 2018 00:50

Читатель писал(а): 26 сен 2018 13:42

Альберта Блэкмор писал(а): 25 сен 2018 20:53
Да,но в каноне - умер!

нет. В каноне его СМЕРТИ нет.

Перечитала Хм, да, действительно. А как же фильм? И ведь Ро согласилась с такой трактовкой.

А что такого было в фильме, чего не было в книге, касательно смерти Снейпа?

Kuzja 71 писал(а): 27 сен 2018 00:10 Ну "онжеребенок"! Маинький, не понимает...

Да и вообще "дурачок"

Almi2017 писал(а): 26 сен 2018 23:05

казнить без ненависти можно из жалости к потенциальным жертвам преступника, хотя, если можно, лучше не казнить. А у Вас всё на свете оправдывают душераздирающие страсти типа ненависти? Ну-ну )))

И все-таки вы не понимаете в ненависти. И насколько казнящий, присвоивший себе функции судьи и палача одновременно, не сравним с тем, кто прошел личную "алхимию боли".

А если казнящий прошёл личную алхимию боли, как Гарри к финальному поединку, но поднялся НАД этой болью? Разумеется, равнодушный человек - плохой судья. Но тот, кто живёт только своей болью и ничего, кроме неё, не видит, вообще не может судить.

"Любить безъ бѣшенства, казнить безъ злости!
Люби Святую Русь, какъ любятъ матерь!
Казни враговъ, какъ ты казнилъ-бы сына!
Всегда, вездѣ разсудку повинуйся,
А сердцу не давай безумной воли!"
Как видим, у классиков на этот счет бытовало иное мнение.