HPForum.ru

Mioto писал(а): 23 мар 2020 23:14 Да, хотя бы ради того, чтобы "перекрыть" новым позитивным опытом ту ужасную ситуацию, когда они считали его подлецом и трусом. Даже если бы Северус завел семью и семерых детишек и покинул Хогвартс, перед этим примирение с этими конкретными людьми из школы ему было бы нужно. После года волчьих взглядов в свою сторону нужно своими глазами видеть демонстрацию того, что теперь все иначе, а не предполагать "за кадром", иначе по-настоящему не отпустит.

Совершенно верно. Он перед смертью последние силы положил на то, чтобы объясниться, пусть даже после того, как его не станет, настолько это было для него важно. А уж живой-то ...

Интересно, как Снейп определял, когда защищать можно, а когда уже достаточно. Я не очень помню, но, кажется, нам не показывали его и Кэрроу в одном кадре в бытность его директором?

Нет, не показывали. Мы знаем только эпизод с учениками, которые залезли в его кабинет за мечом Гриффиндора, когда он назначил наказание сам, отправив их к Хагриду.

Мне иногда думается, что реальный человек с подобным уровнем фонового стресса с детства, имел бы все шансы стать адреналиновым наркоманом, особенно после нескольких лет шпионства у лорда. Вот в этом случае после войны и после решения всех проблем после, Сева бы сменил профессию на что-нибудь пожестче И то не факт, что для этого пришлось бы увольняться из Хогвартса, у Хогвартса с "пожестче" никогда проблем не было)))

Я думаю, что Хогвартс всегда давал ему именно нужный уровень "жёсткости" И да, человек привыкает к опасности, для него такая жизнь становится нормальной. Но вообще волшебник, склонный к экспериментам, с зельями ли, с заклинаниями ли, уже тем самым получает нехилый уровень риска. Плюс дети-волшебники - и ты при них в роли "ловца во ржи"

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 00:00 Я думаю, что Хогвартс всегда давал ему именно нужный уровень "жёсткости" И да, человек привыкает к опасности, для него такая жизнь становится нормальной. Но вообще волшебник, склонный к экспериментам, с зельями ли, с заклинаниями ли, уже тем самым получает нехилый уровень риска. Плюс дети-волшебники - и ты при них в роли "ловца во ржи"

Точно, Вы правы, риску с лихвой) Эти детишки сами-то по себе взрывоопасные (я не про Невилла, не про Невилла, клянусь ) - то мантию подожгут, то тройным экспеллиармусом долбанут, а потом им в руки попадают твои же наработки по экспериментам с зельями и заклинаниями... Да это же прямо сразу джек-пот)))) *achievement unlocked*

Mioto писал(а): 24 мар 2020 01:57 то мантию подожгут

А нечего было вести себя так подозрительно

то тройным экспеллиармусом долбанут

Потому что детишек тоже слушать надо

а потом им в руки попадают твои же наработки по экспериментам с зельями и заклинаниями...

А нечего их разбрасывать где попало

Jaina писал(а): 24 мар 2020 02:12

Mioto писал(а): 24 мар 2020 01:57 то мантию подожгут

А нечего было вести себя так подозрительно

А и действительно. Полез зачем-то Гарри спасать, вот козлина

Mioto писал(а): 24 мар 2020 03:32

Jaina писал(а): 24 мар 2020 02:12

Mioto писал(а): 24 мар 2020 01:57 то мантию подожгут

А нечего было вести себя так подозрительно

А и действительно. Полез зачем-то Гарри спасать, вот козлина

То что полез - молодец. Но зачем было до этого вести себя так подозрительно и отвратительно

Jaina писал(а): 24 мар 2020 03:44

Mioto писал(а): 24 мар 2020 03:32

Jaina писал(а): 24 мар 2020 02:12
А нечего было вести себя так подозрительно

А и действительно. Полез зачем-то Гарри спасать, вот козлина

То что полез - молодец. Но зачем было себя до этого вести себя так подозрительно и отвратительно

То есть, вы хотите сказать, что правильно его подожгли?
Да и тот жахнутый на эмоциях экспеллиармус привел к тому, что Блэк и крыса не были доставлены в замок, а Люпин остался без зелья. Сами же себе навредили.

Вообще, если посмотреть на канон, все, кто Снейпа обижал, плохо кончили. Мародёры; ВдМ, причем дважды; каждый раз когда трио что-то с Севой делало, на выходе получался какой-нибудь эпик фейл, который выходил им боком - тройной экспеллиармус, история с омутом памяти... С Гарриной метлой все не закончилось очень грустно в тот матч, потому что Гермиона чисто случайно Квиррелла уронила. надеюсь, на тюрбан.
Так что любит Ро Севу, любит, вон как мстит за него страшно)

А разговор в общем был не о том, кто виноват, а что в Хогвартсе детки - огонь))

Mioto писал(а): 24 мар 2020 04:29

Jaina писал(а): 24 мар 2020 03:44

Mioto писал(а): 24 мар 2020 03:32

А и действительно. Полез зачем-то Гарри спасать, вот козлина

То что полез - молодец. Но зачем было себя до этого вести себя так подозрительно и отвратительно

То есть, вы хотите сказать, что правильно его подожгли?

Я хочу сказать, что он сам напросился. Если ты ведешь себя отвратительно с людьми, не жди, что они тебе пряники принесут

Да и тот жахнутый на эмоциях экспеллиармус привел к тому, что Блэк и крыса не были доставлены в замок, а Люпин остался без зелья.

Не, тут вы путаете причинно-следственные связи. Блэк и крыса были бы благополучно доставлены в замок, если бы Люпин выпил зелье или вспомнил о полнолунии и остался бы в Хижине, тогда как все остальные бы пошли в Хогвартс.

А разговор в общем был не о том, кто виноват, а что в Хогвартсе детки - огонь))

Это я поняла и поставила соответствующие смайлики.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 06:03 Я хочу сказать, что он сам напросился. Если ты ведешь себя отвратительно с людьми, не жди, что они тебе пряники принесут

Хм, а вот как вы думаете, если бы дети увидели на трибуне любого другого бормочущего себе под нос преподавателя, они бы не сделали такой же вывод, как со Снейпом? Понятное дело, что со своими придирками Снейп очень удобная мишень для подозрений, это и Квиррелл подметил. Но Гермиона бы разве не побежала спасать Гарри, если бы метлу "заговаривал" кто-то другой?

Не, тут вы путаете причинно-следственные связи. Блэк и крыса были бы благополучно доставлены в замок, если бы Люпин выпил зелье или вспомнил о полнолунии и остался бы в Хижине, тогда как все остальные бы пошли в Хогвартс.

Так вот в том-то и дело, что Люпин сам не вспомнил, хотя ничто ему не мешало)
Нет, я ничего не путаю. (я не добавила "со всеми" Люпин остался со всеми без зелья. Мой ляп, простите, не дописала). Смысл моего поста был в том, что Люпин был бы не опасен, останься Снейп на ногах. Ок, не зелье, оно действительно было до, но Люпин бы как минимум не стал вылезать из-под Ивы. Снейп бы ему "заботливо" напомнил, а скорее попросту бы запер там, если бы на тот момент все ещё считал сообщником Блэка. А все остальные ушли в замок.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 02:12

Mioto писал(а): 24 мар 2020 01:57 то мантию подожгут

А нечего было вести себя так подозрительно

то тройным экспеллиармусом долбанут

Потому что детишек тоже слушать надо

а потом им в руки попадают твои же наработки по экспериментам с зельями и заклинаниями...

А нечего их разбрасывать где попало

А нечего цепляться к человеку на каждом шагу. "Не так спасаешь, не так защищаешь от беглого преступника, не туда свой учебник кладешь ... не так сидишь, не так свистишь ..."

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:13
А нечего цепляться к человеку на каждом шагу. "Не так спасаешь, не так защищаешь от беглого преступника, не туда свой учебник кладешь ... не так сидишь, не так свистишь ..."

Снейп сам виноват в таком отношении к себе от и до. Сам кузнец своего счастья.

Mioto писал(а): 24 мар 2020 06:37

Jaina писал(а): 24 мар 2020 06:03 Я хочу сказать, что он сам напросился. Если ты ведешь себя отвратительно с людьми, не жди, что они тебе пряники принесут

Хм, а вот как вы думаете, если бы дети увидели на трибуне любого другого бормочущего себе под нос преподавателя, они бы не сделали такой же вывод, как со Снейпом?

А кто другой? Скажем если это были бы МакГонаглл или Дамблдор, то Гермиона бы наоборот бы решила, что это они пытаются спасти Гарри.

Так вот в том-то и дело, что Люпин сам не вспомнил, хотя ничто ему не мешало)
Нет, я ничего не путаю. (я не добавила "со всеми" Люпин остался со всеми без зелья. Мой ляп, простите, не дописала).

Ничего, бывает.

Смысл моего поста был в том, что Люпин был бы не опасен, останься Снейп на ногах.

С этим я согласна.

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:13 А нечего цепляться к человеку на каждом шагу. "Не так спасаешь, не так защищаешь от беглого преступника, не туда свой учебник кладешь ... не так сидишь, не так свистишь ..."

Ой, да, кто к нему цеплянтся-то? Да и никто Снейпа в каноне не переплюнет по цепляниям

Jaina писал(а): Я хочу сказать, что он сам напросился. Если ты ведешь себя отвратительно с людьми, не жди, что они тебе пряники принесут

Чем он "напросился"? Его подожгли не за обидные замечания на уроках. Его подожгли за помощь Гарри, которую приняли за попытку убить. Не надо было Гарри помогать? И да, для подростков нормально счииать, что если человек цепляется к тебе на уроках, он тебе враг и может убить. Но, извините, это следствие того, что дети еще глупые. Взрослым такая чушь в голову не придет. Или некоторым придет? Я уже перестала удивляться степени возможной человеческой дурости ...

Не, тут вы путаете причинно-следственные связи. Блэк и крыса были бы благополучно доставлены в замок, если бы Люпин выпил зелье или вспомнил о полнолунии и остался бы в Хижине, тогда как все остальные бы пошли в Хогвартс.

Снейп, если кто забыл, Люпина связал. Правда, я не поняла, зачем он его с собой поволок - видать, тоже стрессом мозг отшибло. Надо было связать и оставить в Хижине, а Блэка и остальных - в Хогвартс. А остальные, по ходу, вообще забыли,что Люпин может быть опасен, в том числе и сам Люпин. Вот поэтому крыс и смог удрать. Что Снейп зря делал, так это угрожал. Никого бы он дементорам не отдал, он вообще не склонен к самоуправству. Просто сильно ненавидел Блэка, вот и пугал. Поэтому поведение детишек понятно, но ничего разумного и правильного в нем тоже не было. Разумно и правильно поступил очнувшийся Снейп, который всех уложил на носилки и доставил в школу.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 07:24

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:13 А нечего цепляться к человеку на каждом шагу. "Не так спасаешь, не так защищаешь от беглого преступника, не туда свой учебник кладешь ... не так сидишь, не так свистишь ..."

Ой, да, кто к нему цеплянтся-то? Да и никто Снейпа в каноне не переплюнет по цепляниям

В каноне не переплюнет, а на форуме кое-кто еще как переплюнет

Варг писал(а): 24 мар 2020 07:19

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:13
А нечего цепляться к человеку на каждом шагу. "Не так спасаешь, не так защищаешь от беглого преступника, не туда свой учебник кладешь ... не так сидишь, не так свистишь ..."

Снейп сам виноват в таком отношении к себе от и до. Сам кузнец своего счастья.

Где тут вообще речь об "отношении"? Речь шла совершенно о другом.А то, на что я отвечала, именно цепляния.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 07:23

Mioto писал(а): 24 мар 2020 06:37

Jaina писал(а): 24 мар 2020 06:03 Я хочу сказать, что он сам напросился. Если ты ведешь себя отвратительно с людьми, не жди, что они тебе пряники принесут

Хм, а вот как вы думаете, если бы дети увидели на трибуне любого другого бормочущего себе под нос преподавателя, они бы не сделали такой же вывод, как со Снейпом?

А кто другой? Скажем если это были бы МакГонаглл или Дамблдор, то Гермиона бы наоборот бы решила, что это они пытаются спасти Гарри.

Ну вот дети и получили хороший урок, что не надо считать человека злодеем из-за придирок на занятиях. Можно придираться к ученику и спасать его в беде, и не понимать этого - значит совершать глупейшую ошибку. Но дети-то вроде поняли, а вот насчет некоторых взрослых у меня уже нет полной уверенности

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:26 Чем он "напросился"? Его подожгли не за обидные замечания на уроках. Его подожгли за помощь Гарри, которую приняли за попытку убить.

А дети разве знали, что он помогал Гарри? Нет, не знали. Его подожгли, потому что он до этого доказал, что он редиска - Гермиона посчитала, что он заколдовывает Гарри, а не спасает. Вот скажите, Гермиона бы поступила бы точно также, если бы увидела, что губами шевелит и не спускает глаз с Гарри МакГонаглл?

Но, извините, это следствие того, что дети еще глупые. Взрослым такая чушь в голову не придет.

Лично я про детей говорила если что. А конкретно про героев канона, а не про читатетелей. Так что не поняла, каким образом тут вдруг всплыли взрослые.

Поэтому поведение детишек понятно, но ничего разумного и правильного в нем тоже не было.

Вы сейчас это к чему написали?

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:27 В каноне не переплюнет, а на форуме кое-кто еще как переплюнет

Не поняла к чему это

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:34 Ну вот дети и получили хороший урок, что не надо считать человека злодеем из-за придирок на занятиях.

Это тут вообще причем?

Jaina писал(а): 24 мар 2020 07:41

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:26 Чем он "напросился"? Его подожгли не за обидные замечания на уроках. Его подожгли за помощь Гарри, которую приняли за попытку убить.

А дети разве знали, что он помогал Гарри? Нет, не знали. Его подожгли, потому что он до этого доказал, что он редиска - Гермиона посчитала, что он заколдовывает Гарри, а не спасает. Вот скажите, Гермиона бы поступила бы точно также, если бы увидела, что губами шевелит и не спускает глаз с Гарри МакГонаглл?

Ещё раз: это была глупейшая ошибка со стороны детей. Придирки на уроках не повод считать человека врагом и злодеем, это очевидно. Для 11-леток ошибка вполне простительная: я в курсе, что в голове у детей такого возраста, даже у умненьких. Но когда взрослый человек начинает выдавать это за нечто правильное и разумное- это по меньшей мере странно.

Но, извините, это следствие того, что дети еще глупые. Взрослым такая чушь в голову не придет.

Лично я про детей говорила если что. А конкретно про героев канона, а не про читатетелей. Так что не поняла, каким образом тут вдруг всплыли взрослые.

Таким образом, что вы зачем-то это поведение детей рассматриваете как разумное и правильное, а не глупое и ошибочное. А вы взрослый человек. И это меня удивляет.

Вы сейчас это к чему написали?

Да к тому, что вы его изображаете как вполне логичное, исходя из поведения самого Снейпа. По крайней мере, это так выглядит. Как будто и в самом деле умно подозревать в убийстве учителя только потому, что он к тебе прикапывается на уроках. Наоборот, по логике, кто хочет убить, станет скрывать свою неприязнь. ИМХО это и в 11 лет можно понять.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 07:42

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:34 Ну вот дети и получили хороший урок, что не надо считать человека злодеем из-за придирок на занятиях.

Это тут вообще причем?

При том, Джайна,что это не "Снейп виноват" в данном случае, а дети сглупили. Вот в Хижине он был виноват, что в него запустили Экспеллиармусом, потому что угрожал и вел себя агрессивно. А тут виновата детская глупость, а не Снейп.

Jaina писал(а): 24 мар 2020 07:41

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 07:27 В каноне не переплюнет, а на форуме кое-кто еще как переплюнет

Не поняла к чему это

Ой, да у нас тут любители цепляться покруче, чем Снейп, наблюдаются в количествах, так что не нам на Снейпа бочку катить

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 08:21 Ещё раз: это была глупейшая ошибка со стороны детей.

И зачем вы мне это говорите? Вы бы лучше на вопрос о МакГонаглл ответили мне.

Таким образом, что вы зачем-то это поведение детей рассматриваете как разумное и правильное, а не глупое и ошибочное. А вы взрослый человек. И это меня удивляет.

Я писала об персонажах канона, которыми являются 11 летние дети. Так видно?
Почему я должна писать об этом со своей колокольни?

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 08:23 При том, Джайна,что это не "Снейп виноват" в данном случае, а дети сглупили.

Ну понятно Вообще-то виноваты обе стороны. Но конечно же у вас виноваты исключительно дети.

Almi2017 писал(а): 24 мар 2020 08:25 Ой, да у нас тут любители цепляться покруче, чем Снейп, наблюдаются в количествах, так что не нам на Снейпа бочку катить

Без понятия о ком вы и зачем вы МНЕ об этом пишите.

Впрочем наша другая ветка такая же - вы явно не с тем, кем нужно разговариваете.