Мда... Этого не может быть, потому что не может быть никогда...annyloveSS писал(а):С его точки зрения НЕ МОЖЕТ его ближайший советник. его ценнейший агент из-за любви к женщине перейти на сторону его врагов. НЕ МОЖЕТ жена другого его сторонника из-за любви к ребенку спасти жизнь Избранному. Лорд глух и слеп ко всему, что не касается власти и бессмертия...
Удивительно, как Лорд с таким странно-выборочным умом мог вообще добиться каких-то успехов в магии...
Ну да, поэтому пусть лучше они гибнут от предательства...annyloveSS писал(а):Наверное он, как и Джеймс Поттер "видел в недоверии к друзьям вершину бесчестия"!
Про Крауча отдельная тема... И многократно обсуждавшаясяannyloveSS писал(а):И, если уж на то пошло,--Крауча-младшего тоже можно было своевремеено разоблачить. Хотя последний, судя по всему классный актер....
Впрочем, про Квиррелла тоже.Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
Ну да, вот и странно, что он не заметил...Krystal писал(а):Конечно. Иначе тот же Лорд (после возвращения) заметил бы, что Снегг ставит ментальные блоки... и уж, естественно, ни о каком доверии речь бы не шла.
В каноне, насколько я помню, ничего подобного нет.Krystal писал(а): Окклюменция ведь призвана подавлять не все подряд воспоминания, а выборочно - те, которые сам окклюменист хочет скрыть.
Впрочем, может, я ошибаюсь.
Мне вообще и окклюменция, и легилименция, и их применение в книгах кажутся очень странными и надуманными,
и действующими всегда так, как нужно в данный конкретный момент автору... "Тут помню, тут не помню"...
Как дети, честное словоKrystal писал(а):Ну, это факт по канону. Оба легилименты, оба знают, что Снегг превосходно владеет окклюменцией, но оба верят. Высший класс двойной игры
А я в этом ничего удивительного не нашел. Мало ли, кто, с кем, как и когда - жизнь длинная, и всякое в ней случается.Krystal писал(а):"Ограниченность" Лорда лишь в том, что он упорно не желает признавать важности некоторых вещей. Но это уж такое мировосприятие. Кстати, не очень-то удивительно, что Лорд никак не мог поверить в то, что его агент способен на такую великую любовь, - лично для меня глава 33 книги 7 тоже оказалась весьма неожиданной... И не только для меня, разумеется
А "ограниченность" Лорда, которую Вы описываете - это и есть ограниченность. Упорное нежелание признавать
очевидной важности некоторых вещей. Не признак ума. Признак ограниченности.
Вы все время уводите не в ту тему, о которой я писалKrystal писал(а):Лорд не считает, а Дамблдор считает. Следовательно, сочтет легенду убедительной.mldoc писал(а):Мы же сошлись на том, что Лорд не считает увлечение Снегга,
и следовательно - его беспокойство - чем-то серьезным и заслуживающим внимания.
На мой взгляд, последовательность событий такова: Снегг узнает о том, как Лорд истолковал пророчество, и просит за Лили, после чего и возникает идея о легенде.
Снегг может просить о чем угодно. Ну, пусть даже Лорд не планировал засылать его в Хогвартс, а подумал об
этом только после просьб Снегга... Почему не поручить ему направить Дамблдора по ложному следу? Раз уж
Снегг так хорошо умеет блокировать свои воспоминания...
Это охота всем, кто рискует своей жизнью на войне, и может в любой момент стать жертвой предательства.Krystal писал(а):Мне тоже не слишком понятно, почему предателя так и не вычислили заблаговременно. Правда, и применять легилименцию по одному подозрению не слишком корректно - кому охота, чтобы в твоем сознании усиленно копались, да еще те, с кем потом работать. Но ввиду чрезвычайной ситуации могли бы, вероятно, и отставить такую корректность...
Тем более, речь не о каком-то публичном копании в личной жизни - а о сеансе у Дамблдора. Полагаю, члены ОФ
вполне могли полагаться на его порядочность в этом плане.
А если и не могли - Дамблдор должен был это проделать в приказном порядке.
Да, и скорее это тема о странностях. Из тех, кого мы знаем в Ордене на тот момент - Хвост создаетKrystal писал(а):Не знаю, как там с окклюменцией у тихони Питера, но подозрений он так и не вызвал. Похоже, что его и всерьез не рассматривали - такой мародерский "Хвостик", и чтоб шпион Лорда? Хвоста вообще часто недооценивают, но это уже другая тема
самое мерзкое и отратительное впечатление - за исключением, пожалуй, Наземникуса.
Даже его друзья называли его "никчемным". Зачем было вообще тащить его в Орден? Дамблдор настолько не
разбирался в людях? Зачем было делать его Хранителем, да еще не спросясь Дамблдора? Почему, раз уж
тотальная легилименция всех орденцев так уж претит, не устроить такую проверку хотя бы Хвосту - перед тем,
как сделать его Хранителем? Или любому другому, кто должен быть Хранителем? Чтобы убедиться хотя бы,
что именно этот человек - не предатель?
Ну, он его взял, уже поверив в то, что Снегг раскаялся. Иначе бы не взял.Krystal писал(а):И все же взял. Принимая Снегга на работу, Дамблдор совершенно точно знал о его причастности к Пожирателям, - это снова факт по канону. Тем не менее, в раскаяние Снегга Дамблдор поверил и даже защитил перед Визенгамотом.mldoc писал(а):Поэтому не взял бы Снегга, зная, что тот Пожиратель.
А насчет Квиррелла - тюрбан, каким бы странным он ни был, присутствие Лорда никак не показывает.
Да, тюрбан присутствие Лорда не показывает, он его, наоборот, скрывает.
Я не очень понимаю, Krystal, что Вы хотите этим сказать
Я лишь говорил о том, что у Дамблдора были поводы и улики для подозрений.
Я же не говорю, что он лазил Квирреллу под тюрбан.
Может, он ни о чем и не подозревал и не догадывался - может быть.
...если бы не все эти глупые альтруистические мотивы.он был бы полноценным персоажем, весьма продуманным и целостным....а так, я и седьмую книгу быстро пролистал,лишь бы не видеть этого вопиющего безобразия и позора 
