Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Читатель]

так и тут тела не видели

Снейп умер практически на руках у Гарри.

Ну что Вы, это он ловко притворялся. И кровь, которой почти не осталось в его жилах, наверное, была не кровь, а томатный сок

Цитату с трупом? Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

[Almi2017]

Закомплексованных и не умеющих общаться экстравертов пруд пруди. Другое дело - энергичность и направленность во внешний мир. И вот это, по-моему, как раз не далеко от нашего героя

Энергичных и направленных во внешний мир интровертов ничуть не меньше, чем закомплексованных и не умеющих общаться экстравертов - наверное, даже больше ))) Для меня всё-таки определяющим является критерий ценности. Для интроверта самые важные вещи происходят внутри него, в его сердце и воображении. А внешние события второстепенны. Для экстраверта всё наоборот. При этом множество интровертов крайне активны, и в профессиональной сфере многого добиваются, и общественной деятельностью занимаются, и тоже во всё лезут, как Снейп ))) Но истинное их сокровище - в их душе. Это не обязательно тайная любовь - это могут быть любые мысли, идеи, переживания. И всё это для них важнее и ценнее, чем внешние достижения и события.

Но если посмотреть именно на действия, то уж в энергичности, я думаю, Севе никто не откажет. Он всегда сам лезет всюду, куда его не приглашали. Отпускает комментарии, когда его не спрашивают. Все его симпатии и антипатии на виду (пусть и не их глубина, но этим никто и не интересовался). Он не носит внутри злость и раздражение, а выливает все на голову при каждом удобном и неудобном случае. И к Лили он подошел сам, и оттягивал знакомство только из-за стеснения за нелепый костюм. И даже костюм ведь не победил инициативу

Со всем этим я согласна - и на всё это вполне способен интроверт. Интроверт же не аутист, он не теряет связь с реальностью )) И с людьми заводить знакомство вполне способен первым.

А богатую именно внутреннюю жизнь можно как представлять, так и не представлять, каких-то явных свидетельств на этот счет в книгах ведь нет. Мне почему-то трудно представить Севу, проводящего много времени в рефлексии и фантазиях. Мне кажется, будь он к этому склонен, он бы съехал с ума.

Мне кажется, любой интроверт, если бы он занимался именно этим, тоже съехал бы с ума - поэтому интроверты не проводят много времени в рефлексии и фантазиях ))) Интроверты размышляют о том, что им близко и интересно - учебник Принца. И переживают некие эмоции, которые обладают для них ценностью независимо от внешних отношений - любовь к Лили.

В общем, каждый раз, когда мы видим Севу, он направлен на объект внешнего мира, и почти всегда по собственной инициативе

И для интроверта такое поведение вполне нормально )))

[Читатель]

Снейп умер практически на руках у Гарри.

Цитату! Они же ушли!

Вот вам цитата - Гарри смотрит на убитого Снйпа.
Harry gathered up the Invisibility Cloak, then looked down at Snape. He did not know what to feel, except shock at the way Snape had been killed, and the reason for which it had been done…

А у вас есть цитата, что Снейп был жив, когда Гарри ушел? На основании каких цитат вы утверждаете, что он выжил?

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

[Kuzja 71]

так и тут тела не видели

Снейп умер практически на руках у Гарри.

Ну что Вы, это он ловко притворялся. И кровь, которой почти не осталось в его жилах, наверное, была не кровь, а томатный сок

Ннее, кетчуп!

[SeMaria]

Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Гендальф рухнул в пропасть в середине книги. И потом в книге ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ было написано, что он выжил. И не забывайте, кстати, что Гендальф - не человек. У него нет смерти в человеческом смысле.
Снейп умирает в конце книги. В конце книги по законам приключенческого жанра тайн остаться не должно. Это все равно, что утверждать в конце детектива, что версия Пуаро - неверная, на самом деле убийца - совсем другой персонаж

[Krystal]

Ну что Вы, это он ловко притворялся. И кровь, которой почти не осталось в его жилах, наверное, была не кровь, а томатный сок

Особенно если учесть, что в этом "огромном" количестве крови Гарри даже не запачкался.

[Шеридан]

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Так давайте цитаты, что они его бросили живого и что тело потом исчезло.

[Читатель]

Вот Гэндальф рухнул вропасть! И? Там было более невероятно!

Гендальф рухнул в пропасть в середине книги. И потом в книге ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ было написано, что он выжил. И не забывайте, кстати, что Гендальф - не человек. У него нет смерти в человеческом смысле.
Снейп умирает в конце книги. В конце книги по законам приключенческого жанра тайн остаться не должно. Это все равно, что утверждать в конце детектива, что версия Пуаро - неверная, на самом деле убийца - совсем другой персонаж

Стругацкие например свамине согласны. Кто Абалкин? Человек или автомат Странников?

[SeMaria]

Конечно, каждый может представить себе Севу по-своему, о его внутренней жизни действительно практически ничего не известно.

Интересно, кстати. Никогда об этом не думала Пожалуй, его и правда можно представить и так и так)

[Kuzja 71]

Цитату! Они же ушли!

Вот вам цитата - Гарри смотрит на убитого Снйпа.
Harry gathered up the Invisibility Cloak, then looked down at Snape. He did not know what to feel, except shock at the way Snape had been killed, and the reason for which it had been done…

А у вас есть цитата, что Снейп был жив, когда Гарри ушел? На основании каких цитат вы утверждаете, что он выжил?

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Ойй ё, ребёнок! В 17-то с ли...м. Наверное, малыш Гарри просто решил, что дядя Сева лёг поспать после тяжёлого дня.

[Шеридан]

Тут, кстати, да. Невилл сошел из-за нее с ума, Томас ее боготворит, а она не обращает на это внимания. Бедный Адриан, который предложил ей "спасение" и погиб в автокатастрофе, и, наконец, Мак-Виртер, солгавший ради нее... Ну вот ЧТО в них, а?

Ну, Невилл, положим, не из-за нее сошел с ума, он уже в детстве спланировал и совершил убийство из мести, тут дело не в Одри, а в нем самом. А вот насчет Маквертера неправдоподобно, такое впечатление, что Кристи к концу с детектива на дешевенький любовный роман съехала.

[Читатель]

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Так давайте цитаты, что они его бросили живого и что тело потом исчезло.

Я помню цитату где перечислены люпин и Нимфадора. Брат близнец Колин Криви... НоСнейпанет!

[Шеридан]

Я помню цитату где перечислены люпин и Нимфадора. Брат близнец Колин Криви... НоСнейпанет!

Не упомянут не равно "тело исчезло", это ваши домыслы.

[Читатель]

Вот вам цитата - Гарри смотрит на убитого Снйпа.
Harry gathered up the Invisibility Cloak, then looked down at Snape. He did not know what to feel, except shock at the way Snape had been killed, and the reason for which it had been done…

А у вас есть цитата, что Снейп был жив, когда Гарри ушел? На основании каких цитат вы утверждаете, что он выжил?

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Ойй ё, ребёнок! В 17-то с ли...м. Наверное, малыш Гарри просто решил, что дядя Сева лёг поспать после тяжёлого дня.

Высылку читали?итак бывает не так редко!

[Читатель]

Я помню цитату где перечислены люпин и Нимфадора. Брат близнец Колин Криви... НоСнейпанет!

Не упомянут не равно "тело исчезло", это ваши домыслы.

Они его просто не искали наверное. Ну как можно не упомянуть про считай главного героя?!

[Шеридан]

Они его просто не искали наверное. Ну как можно не упомянуть про считай главного героя?!

Это он вам главный герой, а Гарри гораздо ближе были те, кого он любил и всегда считал друзьями. Так что нет у вас цитат про выжившего Снейпа, и не надо тут желаемое выдавать за действительное.)))

[Читатель]

Они его просто не искали наверное. Ну как можно не упомянуть про считай главного героя?!

Это он вам главный герой, а Гарри гораздо ближе были те, кого он любил и всегда считал друзьями. Так что нет у вас цитат про выжившего Снейпа, и не надо тут желаемое выдавать за действительное.)))

Но и про умершего нету! Так что... Атут надо изучать другие данные....

[Kuzja 71]

Нет они его бросили и тела больше не видели. Понятно Гарри подумал что он убит но... Даже врачи бывает! https://ria.ru/world/20180918/1528769625.html а уж ребёнок...

Ойй ё, ребёнок! В 17-то с ли...м. Наверное, малыш Гарри просто решил, что дядя Сева лёг поспать после тяжёлого дня.

Высылку читали?итак бывает не так редко!

А ГП, видать, Роулинг писала с оглядкой на все возможные случаи. А чо не иноприлетяне Снейпа не спасли? То же ж бывает...

[Шеридан]

Но и про умершего нету! Так что... Атут надо изучать другие данные....

Вам привели цитату про убитого Снейпа. Но вы выдумываете, что Гарри принял его за мертвого по ошибке, что тело исчезло и прочую отсебятину.

[Альберта Блэкмор]

А почему вы считаете Снейпа экстравертом? Вот определение: Экстраверт - человек с открытым, общительным характером, обращенный в своих переживаниях и интересах к объектам внешнего мира. Э - человек, открытый всему миру и окружающим, он общителен и энергичен, а так же весьма доброжелателен с людьми и уверен в себе. Он предпочитает практические и социальные аспекты жизни воображению и размышлениям, к которым обычно склонен интраверт.

Потому что очень существенная часть его жизни - самая важная для него - вообще скрыта от чужих глаз, она совершается только в его собственной душе. Я имею в виду любовь к Лили и всё, что с ней связано
... При этом не надо думать, будто интроверты не нуждаются в признании или в других людях - ещё как нуждаются ))) Но главная жизнь у них внутри - этим и только этим они отличаются от экстравертов.

Признаюсь сразу, от психологии как науки я далека, понятия об экстраверсии-интроверсии у меня самые обывательские
В цитате Альберты мне кажется уж слишком все намешано, доброжелательность и открытость с вертностью вообще вряд ли связаны.

Это НЕ МОЯ цитата , это - официальное определение, общепринятое
Прошу извинить, если невольно втянула вас в дискуссию о предмете, от которого, как вы говорите - далеки.

[Читатель]

Но и про умершего нету! Так что... Атут надо изучать другие данные....

Вам привели цитату про убитого Снейпа. Но вы выдумываете, что Гарри принял его за мертвого по ошибке, что тело исчезло и прочую отсебятину.

Так где труп! Про Гэндальфа тоже говорили убит. Где разница?

[Kuzja 71]

Но и про умершего нету! Так что... Атут надо изучать другие данные....

Вам привели цитату про убитого Снейпа. Но вы выдумываете, что Гарри принял его за мертвого по ошибке, что тело исчезло и прочую отсебятину.

Ну "онжеребенок"! Маинький, не понимает...

[Шеридан]

Так где труп! Про Гэндальфа тоже говорили убит. Где разница?

А где сказано, что трупа нет? Цитату!

[Читатель]

Так где труп! Про Гэндальфа тоже говорили убит. Где разница?

А где сказано, что трупа нет? Цитату!

Вот именно! Цитаты нет. Нет ну Вспоминается обсуждение Жука в муравейнике. Где цитата что Абалкин человек? Где?! Нету.

[Альберта Блэкмор]

Спасибо! Очень интересно, заставляет задуматься!
"Они" - в смысле и Снегг, и хотелось, чтоб и Дамблдор тоже, нууу, и все там как то Теперь вот поняла, когда Ваш текст прочла. Вообще - суперкрутая теория. А откуда это? В смысле, чье авторство?

Если вы имеете в виду, кому первому пришла в голову основополагающая идея, что Снегг инсценировал смерть в Хижине, то я даже не знаю - я лично впервые прочла на этом форуме, в теме, о которой писала выше ("Умер ли Снейп в седьмой книге"), и возможно, "основоположником" был тот человек, на чью статью стоит ссылка в первом посте этой темы. Хотя вообще трактовка инсценировки распространена в разных вариациях и авторствах, и видимо, аналогичные идеи приходили в голову разным людям независимо друг от друга.
Если же вы спрашиваете, кто автор именно той трактовки, что расписана в моем посте, то можно сказать, у нее нет одного автора, это результат коллективных "изысканий" на этом форуме, на Хогвартснете ныне уничтоженном, и в некоторых других источниках. Она складывалась по фрагментам в ходе дискуссий, перечитываний, размышлений. Какие-то из этих фрагментов выделены и проанализированы мной, какие-то подмечались и обсуждались другими читателями. Ну а сам текст писала я. Я свела все разрозненные фрагменты и идеи воедино так, как мне представляется наиболее логичным и обоснованным по канону - это, так сказать, основная версия инсценировки, которой я придерживаюсь. Хотя на самом деле вариаций там можно предполагать немало. Например, нельзя даже до конца исключить и то, что Лорд тоже участвовал в инсценировке, потому что с ним там тоже кое-какие странности связаны, хотя это предположение не очень обоснованно в плане мотивации.

Спасибо! Все очень круто , а вы не пробовали писать полностью законченные вещи? У вас отличный стиль, легкий для прочтения, не грузит