Windinwillow писал(а): 14 сен 2019 08:53изначально речь шла о том, что тупящие ребенки иррационально "бесят" , это реакция многих людей, т.е. является нормой реакции.Jaina писал(а): 14 сен 2019 07:45 Итак, я считаю неправильным проводить параллель между родителями и Снейпом
Это из него проблемный подросток вылез.Немо писал(а): 14 сен 2019 15:19 Говорил гадости девочке, которая только что пострадала. Я про зубы сейчас. Это для примера.
Настолько ребяческие выходки он всё же обычно себе не позволяет.Это вы начитались фанфиков
Это при том, что Дамблдор один из моих любимых героев. Но он меня бесит куда больше, чем Снейп. У Севы это от болячек всяких. А вот у Дамба это совершенно осознанная манера поведения во всех случаях. 
Даладна! Я у себя могу припомнить кучу эпизодов ничуть не лучше, чем у Севы.Немо писал(а): 14 сен 2019 15:17 Она гриффиндорка и друг ненавистного Гарри. И да. У Снейпа характер как тараканы в каше!
Но почему-то далеко не все при этом считают, что у меня характер как тараканы в каше 
Ну, потому что его не бесит "практически всё", его бесят вполне конкретные вещи. И я бы не сказала, что они из тех, которые никого больше не бесят.Man'ari писал(а): 14 сен 2019 16:26 Если Снейпа действительно бесит практически всё, то удивительно, что он не окочурился еще до прихода в школу Гарри. Или не состарился к 30 годам. Это же такие стрессы...
По отдельности - да)) А тут они все вместе в одной личности))Almi2017 писал(а): 14 сен 2019 21:35Ну, потому что его не бесит "практически всё", его бесят вполне конкретные вещи. И я бы не сказала, что они из тех, которые никого больше не бесят.Man'ari писал(а): 14 сен 2019 16:26 Если Снейпа действительно бесит практически всё, то удивительно, что он не окочурился еще до прихода в школу Гарри. Или не состарился к 30 годам. Это же такие стрессы...
Тупящие студенты бесят - не непрерывно, а время от времени. Выскочки бесят - и тоже не непрерывно. Умные и не слишком умные вообще не бесят. Поттер да, бесит самим видом - но это особый случай, тут ничего не попишешь. Друзья Поттера не бесят, если мантию не поджигают и не крадут. И не препираютсяMan'ari писал(а): 14 сен 2019 21:43По отдельности - да)) А тут они все вместе в одной личности))Almi2017 писал(а): 14 сен 2019 21:35Ну, потому что его не бесит "практически всё", его бесят вполне конкретные вещи. И я бы не сказала, что они из тех, которые никого больше не бесят.Man'ari писал(а): 14 сен 2019 16:26 Если Снейпа действительно бесит практически всё, то удивительно, что он не окочурился еще до прихода в школу Гарри. Или не состарился к 30 годам. Это же такие стрессы...
А так, представьте: тупящие студенты бесят, умные - бесят, не слишком тупящие и не слишком умные - бесят, гриффиндорцы - бесят, Поттер - бесит, друг Поттера - бесит))) Да тут лучше вообще в каморке запереться и не выходить) А то же истерика начнется к концу дня))
Залезут туда - и душой отдыхают. А вообще это синдром хронического стресса. Бывает.А бывает что и форум бесит
Зашел душой отдохнуть - а там десять страниц про уничтожение мира Да, бывает, что и форум бесит. И я совершенно не понимаю, чего такого особенного в этом смысле в Севином состоянии. Ну разве что у него ситуация похуже среднестатистической - и он частенько не сдерживается там, где другие сдерживаются. Но сдерживаются-то далеко не все.
А бывает, зайдешь - и там хором наезды на жертв, одобрения пыток, убийств, подлости и еще прямым текстом написанного "к счастью, у меня нет никаких устоев, убеждений и идеалов" и утверждений, что количество якобы означает какую-то правоту перед одиночкой, - и человек, который открыто выражает такие взгляды, пользуется огромной поддержкой и совершенно непостижимым обожанием "репрезентативной" толпы. Что очень характерно, просто одна из типичнейших иллюстраций. К тому, как верны упомянутые десятки страниц.SeMaria писал(а): 15 сен 2019 00:36А бывает что и форум бесит
Пожалуй, отвечу здесь)Анастасия2019 писал(а): 27 сен 2019 23:37 Вообще интересный тут вопрос затронули.
Северус ведь по сути стал преподавателем чисто случайно.
А какое дело было на самом деле его?
Чтобы оно увлекало и приносило радость.
Общение, ИМХО, ему в принципе даётся не легко. Ни лидера, ни командного игрока я в нем не вижу - он и взрослый, и подросток все время как бы отдельно ото всех.
С высоким интеллектом, со способностью создавать что-то новое.
Где бы он мог себя найти?
Честно говоря, даже не знаю пока.
Есть у кого-то какие-то мысли на этот счёт?
Он, конечно, интеллектуал, но не такой, которому достаточно сидеть в уголке со своими пробирками и творить. В Хоге вон во всю в общественную жизнь включается (даже когда не надо ), от детского квиддича до спасения мира и обижается, когда не берут 
Сначала насчёт командного игрока, так сказать, в целом.SeMaria писал(а): 28 сен 2019 14:35 Но с "общением в принципе" я не согласна. Да, Сева не душа компании и не лидер, но командный игрок - очень даже. Не от любви же к уединению он в ПС потопал
Я вот недавно задалась таким вопросом - а как сложилась жизнь Северуса в идеальном варианте? Представим, что не было войны, и разрыва с Лили не было.А где мог бы себя найти... Да много где. Нам мало показано волшебных профессий. И в аврорате мог бы, и где-нибудь в Отделе тайн. И учить мог бы прекрасно, на каких-нибудь профессиональных курсах для взрослых. ИМХО, он и в Хоге вполне себя нашел. И в случае выживания имел все шансы и с другими гармонию найти. Молодой еще, полно времени на саморазвитие
И то и другое. Сидеть за столом в компании, где тебя лишь терпят - то еще удовольствие. А когда твое присутствие еще и явно мешает этой компании расслабиться и разговаривать непринужденно - тем более.Анастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 20:41 В пятой книге, кажется, упоминается, что после собраний Снейп на ужин никогда не остаётся. Почему? Ему до такой степени неприятны орденцы? Или его в принципе тяготят такие посиделки в непринужденной обстановке?
)) как все плохо-то))annyloveSS писал(а): 29 сен 2019 20:59И то и другое. Сидеть за столом в компании, где тебя лишь терпят - то еще удовольствие. А когда твое присутствие еще и явно мешает этой компании расслабиться и разговаривать непринужденно - тем более.Анастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 20:41 В пятой книге, кажется, упоминается, что после собраний Снейп на ужин никогда не остаётся. Почему? Ему до такой степени неприятны орденцы? Или его в принципе тяготят такие посиделки в непринужденной обстановке?
Анни, скажут, что человеку, который по своей натуре командный игрок, изменить их отношение к себе будет не сложно при условии, что он к этим людям сам хорошо относится. Ну, это моё мнение.annyloveSS писал(а): 29 сен 2019 21:08 Ну вот теперь скажут, что я выдумала, что Снейпа в Ордене только терпели, хотя в пятой книге из реплик Сириуса, Рона, Билла и близнецов это видно совершенно четко.
Ну да, я примерно то же. И мне кажется, Сева именно такую роль и выбирает. Сначала его тянет в ПС. Стать частью мощной организации, а не творить индивидуально. Потом переходит в команду ДамбаАнастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 20:41 Сначала насчёт командного игрока, так сказать, в целом.
Я под таковым подразумеваю того, кто будучи волен выбирать, сам выбрал бы эту роль для себя как более комфортную.
Я думаю, ему крайне неприятны отдельные члены Ордена. А остальные воспринимаются как их друзья, что обидно. Поэтому в Ордене он конечно себя непринужденно не чувствует. А если подумать про любую компанию... мы ведь смотрим глазами Гарри, а в компании Гарри Сева всегда напрягаетсяВ пятой книге, кажется, упоминается, что после собраний Снейп на ужин никогда не остаётся. Почему? Ему до такой степени неприятны орденцы? Или его в принципе тяготят такие посиделки в непринужденной обстановке?
Помимо этого, я в каноне вообще не помню эпизода в какой угодно компании (больше двух человек), где он выглядел бы хоть немного более расслабленным, чем обычно. Вы помните?
Но мне вспоминается эпизод в учительской в ТК. Когда он придумывает задание Локхарту. Конечно, там все не очень-то "расслабленные", но по делу, а по части отношений с коллегами в Севе там совсем не видно напряга. И ими он там воспринимается очень даже "впопад" Ну, тут ведь нет какого-то одного верного ответа. Можно придумать много разных вариантов, хорошо сочетающихся с таким характером. С разной внешней обстановкой, разным везением, разным выборомЯ вот недавно задалась таким вопросом - а как сложилась жизнь Северуса в идеальном варианте? Представим, что не было войны, и разрыва с Лили не было.
Что он был бы рядом с Лили понятно, а вот остальное - большой вопрос.
И хотя этого персонажа я очень люблю, но я вот пока ответ не могу найти.
Если не было бы Волда, не было бы войны, то все было бы неплохо ИМХО. А уж если бы в Лиле проснулся романтический интерес - то вообще прекрасно)Мне кажется, не надо путать человека, у которого есть проблемы в общении, с человеком, которому общение не нужно. Сева очевидно первый вариант. Второй - это Волд. Вот этот мог очаровать почти любую компанию, а между тем был абсолютным одиночкой.Анастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 21:13 Анни, скажут, что человеку, который по своей натуре командный игрок, изменить их отношение к себе будет не сложно при условии, что он к этим людям сам хорошо относится. Ну, это моё мнение.
Ну кто-то его не любит. А кто-то относится вполне нормально. Хотя он там не "свой в доску", да. Ну и что? Он нигде не был таким "своим в доску". И как по мне, это не мешает быть "командным игроком". Кроме любви к большим компаниям, есть ещё просто чувство принадлежности, оно у Снейпа достаточно сильное, судя по его отношению к факультету и к Хогвартсу в целом. И есть любовь к малым компаниям, на двоих. Это у Снейпа тоже есть.annyloveSS писал(а): 29 сен 2019 21:08 Ну вот теперь скажут, что я выдумала, что Снейпа в Ордене только терпели, хотя в пятой книге из реплик Сириуса, Рона, Билла и близнецов это видно совершенно четко.
Согласна, это вообще про разное. Вот Флетчер, к примеру. Вполне свой в доску в Ордене. Есть-пить остается, спит, болтает, шутит расслабленно. Но промышляет всегда что-то свое дополнительно. То вещи стырит, то сбежитAlmi2017 писал(а): 29 сен 2019 21:46 Он нигде не был таким "своим в доску". И как по мне, это не мешает быть "командным игроком".
Хм... Кто-то? Сириус его не переносил. С трио понятно. Грюму он не нравился по совершенно понятным причинам. Авроры Кингсли и Тонкс от него тоже, судя по всему, не в восторге... А остальные...Almi2017 писал(а): 29 сен 2019 21:46 Ну кто-то его не любит. А кто-то относится вполне нормально. Хотя он там не "свой в доску", да.
Я думаю, что в отсутствии войны его жизнь сложилась бы просто замечательно.Анастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 20:41 Я вот недавно задалась таким вопросом - а как сложилась жизнь Северуса в идеальном варианте? Представим, что не было войны, и разрыва с Лили не было.
Что он был бы рядом с Лили понятно, а вот остальное - большой вопрос.
И хотя этого персонажа я очень люблю, но я вот пока ответ не могу найти.
Флетчера там тоже не рады видеть, но ему, в отличие от Снейпа, это до фонаря. Кормят на дармовщину - и отлично. Выгодно. На хавчик тратиться не надо и спереть что-нибудь можно... Но вы же не сравниваете его всерьез со Снейпом, который не станет ради халявной еды унижаться, оставаясь ужинать там, где его не хотят видеть?SeMaria писал(а): 29 сен 2019 21:56 Согласна, это вообще про разное. Вот Флетчер, к примеру. Вполне свой в доску в Ордене. Есть-пить остается, спит, болтает, шутит расслабленно. Но промышляет всегда что-то свое дополнительно. То вещи стырит, то сбежит
Как можно заметить из этой самой цитаты, Гермиона это отрицательное отношение не вполне разделяет
Ну это маловероятно. С его стороны. Все таки Сева очень постоянен в своих привязанностях. И не придирчив. К тому же он о любимой женщине мечтал не с далекого расстояния, а в процессе близкой (поначалу) дружбы. Имел время разочароваться)JanJansen писал(а): 29 сен 2019 22:00 Может быть женился бы на Лили. А может быть, даже, потом и развелся бы с ней.
Оставим пока в покое Волда, вернёмся к профессору.SeMaria писал(а): 29 сен 2019 21:43Мне кажется, не надо путать человека, у которого есть проблемы в общении, с человеком, которому общение не нужно. Сева очевидно первый вариант. Второй - это Волд. Вот этот мог очаровать почти любую компанию, а между тем был абсолютным одиночкой.Анастасия2019 писал(а): 29 сен 2019 21:13 Анни, скажут, что человеку, который по своей натуре командный игрок, изменить их отношение к себе будет не сложно при условии, что он к этим людям сам хорошо относится. Ну, это моё мнение.