HPForum.ru

Krystal писал(а): 27 фев 2018 17:49Вообще-то кольцо и является его наследством, независимо от того, что думает по этому поводу Морфин. Кольцо родовое, а не лично Морфина.

Ну допустим. Однако Том не явился после смерти Морфина предъявив свои права на наследство, а мало того что взял без спросу, так ещё и спихнул на предыдущего владельца своё преступление

Krystal писал(а): 27 фев 2018 17:49 Не надо уподобляться киношной и совершенной неканоничной Елене Когтевран ))) Темная магия ничего не портит. а вот протыкание клыком и мечом - очень даже, и результат сей порчи в каноне налицо.

Причём тут киношная Елена. Это Серая Леди не могла вызвать патронус и становилась раздражительной после того, как надела медальон? Или стала медленно умирать надев перстень? Или чуть не умерла едва коснувшись ожерелья?

Krystal писал(а): 27 фев 2018 17:49 Даа? Убивать за то, что кто-то спрятал ценность? О, что же вы тогда предлагаете сделать с Еленой и Хэпзибой, которые обе прятали от посторонних глаз свои ценности (и даже не совсем свои).

Елена (в отличие от некоего Т. М. Реддла)))) взяв без спросу то, что рано или поздно всё равно досталось бы ей за свой поступок поплатилась, а вот Хепзиба честно купила медальон, но Волдеморт не выкупил его и не выпросил у владелицы, а украл, а женщину отдавшую за него собственные деньги убил. И кто сказал, что чаша с медальоном была скрыта от посторонних глаз, если о них знали наследники Хепзибы, Бёрк и ещё куча народу перед которыми она ими хвасталась.

Krystal писал(а): 27 фев 2018 17:49Если бы Делфи в пьесе могла доказать, что она дочь Лорда, то могла бы еще и компенсации за наследство потребовать.

Украденные вещи не могут считаться наследством и даже если бы этот плод фанфика доказала бы своё родство над неё бы вся МагБритания бы ржала с такими претензиями.

Ну допустим. Однако Том не явился после смерти Морфина предъявив свои права на наследство, а мало того что взял без спросу, так ещё и спихнул на предыдущего владельца своё преступление

Кольцо является собственностью Морфина и только после его смерти может перейти к Риддлу, как к наследнику. Если у родителей есть ребенок, являющийся их единственным наследником это не значит, что он может здесь и сейчас забирать имущество родителей, которые живы и здоровы. Впрочем, если Риддл посодействовал смерти Морфина, то он вряд ли имел права на его имущество. Ему не наследство, а Азкабан надо прописать

Каждый, наверно, помнит это утверждение Дамблдор-на-Кингс-Кроссе, представляющее собой квинтэссенцию "должного" отношения к смерти, согласно морали семикнижия:

"Ты — настоящий Повелитель смерти, потому что настоящий повелитель не убегает от нее. Он сознает, что должен умереть, и понимает, что в жизни есть вещи намного худшие, чем смерть."

Как ответ на это - стихи Дилана Томаса, которые, как пишут, цитировались в фильме "Интерстеллар" в таком виде:

"Не уходи смиренно, в сумрак вечной тьмы,
Пусть тлеет бесконечность в яростном закате.
Пылает гнев на то, как гаснет смертный мир,
Пусть мудрецы твердят, что прав лишь тьмы покой.
И не разжечь уж тлеющий костёр.
Не уходи смиренно в сумрак вечной тьмы,
Пылает гнев на то, как гаснет смертный мир."

Это стихотворение "Do not go gentle into that good night", в разных переводах - "Не уходи покорно в сумрак смерти" или "Не гасни, уходя..." (есть еще вариант перевода, начинающийся со строк "Не уходи безропотно во тьму,/ Будь яростней пред ночью всех ночей"). Может быть, совсем дословно ни один не переводит, но можно почитать разные варианты и сравнить, а суть и глубина понятны и так.

Думаю, лорду Волан-де-Морту эти стихи очень бы понравились.

"Не следуй мирно в даль, где света нет,
Пусть гневом встретит старость свой конец.
Бунтуй, бунтуй, когда слабеет свет."

Из темы о Люпине

AlexGor писал(а): 20 мар 2018 15:01 Тссс... будет сам Гарри! С любовью, Гораций..."

В Волдеморте Слаг разочаровался думаю ещё в 1945м, когда тот вместо того чтобы на благо себе и преподавателю пошёл в министры магии отправился к Боргину и Бёркам. А Гарри в коллекции ценней в живом виде

Шеридан писал(а): 20 мар 2018 18:18 Люциус, наверное, думал "уж лучше бы деньгами взял". )))

Так он и брал. Думаете ради кого Люциус весь год подкупал Фаджа, могу поспорить, после его финансовых вливаний в карман Фаджа, в Отдел Тайн Малфой и К° попали прямо через министерский камин

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 мар 2018 19:21 Так он и брал. Думаете ради кого Люциус весь год подкупал Фаджа, могу поспорить, после его финансовых вливаний в карман Фаджа, в Отдел Тайн Малфой и К° попали прямо через министерский камин

Ну, я и написала, что деньгами наверное тоже брал "на нужды организации".

Шеридан писал(а): 20 мар 2018 19:28 Ну, я и написала, что деньгами наверное тоже брал "на нужды организации".

Точнее сказать он не брал, он говорил: Люциус, поди и заплати

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 мар 2018 19:39 Точнее сказать он не брал, он говорил: Люциус, поди и заплати

Не царское это дело, министров подкупать. ))))

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 мар 2018 19:39

Шеридан писал(а): 20 мар 2018 19:28 Ну, я и написала, что деньгами наверное тоже брал "на нужды организации".

Точнее сказать он не брал, он говорил: Люциус, поди и заплати

Нет, не так: "Люциус, поди и разберись". А то ещё будут говорить, что Волдеморт приказал кого-то там подкупить

А в пьесной альтернативке Драко и Дельфи приняли эстафету от родителей - там Драко подкупает маггловского премьер-министра по просьбе Дельфи.

Шеридан писал(а): 20 мар 2018 19:55 Не царское это дело, министров подкупать. ))))

Я представил себе эту картину маслом, Волдеморт, который министерством официально считается мёртвым, идёт с мешком галлеонов в кабинет Министра Магии, чтобы его подкупить

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 мар 2018 23:31 Я представил себе эту картину маслом, Волдеморт, который министерством официально считается мёртвым, идёт с мешком галлеонов в кабинет Министра Магии, чтобы его подкупить

Он скорее заавадит, чем кого-то подкупать будет. Но к старости, видимо, хватку потерял, это же какой позор, магглов подкупать. Или от дел отошел, а Дельфи госказну разбазаривает там, где можно простыми Обливиэйтами и Империусами обойтись. ))) Неправильно дочку воспитал. А Беллатриса, судя по всему, канонично погибла в битве и воспитанием наследницы не занималась, уж она-то научила бы ее денежки направо и налево не раздавать (вспомним, как она зажала оплату егерям).

Шеридан писал(а): 20 мар 2018 23:43 это же какой позор, магглов подкупать

А ещё говорят, что он якобы круче и страшнее Грина

Jaina писал(а): 20 мар 2018 23:54 А ещё говорят, что он якобы круче и страшнее Грина

Грин хотя бы от равного себе пострадал, Волдеморт убился об вчерашнего подростка, которого авадил с маниакальностью дурака наступающего раз за разом на одни и те же грабли

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2018 01:35

Jaina писал(а): 20 мар 2018 23:54 А ещё говорят, что он якобы круче и страшнее Грина

Грин хотя бы от равного себе пострадал, Волдеморт убился об вчерашнего подростка, которого авадил с маниакальностью дурака наступающего раз за разом на одни и те же грабли

Ой, вот выйдут ФТ и мы небось такое узнаем Хотя надо отдать Грину должное - похоже он предпочитает не использовать Аваду, да и вообще использует много разных заклинаний

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2018 01:35 Грин хотя бы от равного себе пострадал, Волдеморт убился об вчерашнего подростка, которого авадил с маниакальностью дурака наступающего раз за разом на одни и те же грабли

А кто в очередной раз не понял, что канон не про [Слово запрещено роскомнадзором], а про войну и убийство, тому не мешало бы перечитать этот самый канон.
"Грин" "убился" не о врага, а о лучшего друга, уметь надо. (Это как если бы Гарри довел Рона до того, что Рон его застрелил или в Азкабан упек).

Krystal писал(а): 21 мар 2018 03:47 "Грин" "убился" не о врага, а о лучшего друга, уметь надо. (Это как если бы Гарри довел Рона до того, что Рон его застрелил или в Азкабан упек).

Ну вообще-то не просто о лучшего друга хотя может это только для Дамблдора он был не просто друг Кстати, неизвестно, считал ли Грин Дамблдора лучшим другом.

Black dog 10 писал(а): 20 мар 2018 18:42

Каждый из них сделал для своего любимого Лорда какое-нибудь доброе дело)))

А он им в ответ только пакости.

Не, он их просто использовал. Пакости он специально не делал (ну если только не наказывал).

Krystal писал(а): 21 мар 2018 03:47 "Грин" "убился" не о врага, а о лучшего друга, уметь надо.

Эт когда это Гриня успел подружиться с Волдемортом)))))))))

Jaina писал(а): 21 мар 2018 02:09 Хотя надо отдать Грину должное - похоже он предпочитает не использовать Аваду, да и вообще использует много разных заклинаний

Когда Волдеморт сражался с Дамблдором, он тоже использовал много разных заклинаний, все-таки несправедливо было бы говорить, что он кроме трех Непростительных ничего не использует. Это на Гарри его переклинило с Авадой.))

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2018 10:57Эт когда это Гриня успел подружиться с Волдемортом)))))))))

С Дамблдором они подружились, и Дамблдор его и отправил помирать в Нурменгард.
Уметь же надо. Круциатус в брата лучшего друга не пойми за что, просто что-то не понравилось, сражение в доме... Молодца!

Krystal писал(а): 21 мар 2018 11:18 С Дамблдором они подружились, и Дамблдор его и отправил помирать в Нурменгард.
Уметь же надо. Круциатус в брата лучшего друга не пойми за что, просто что-то не понравилось, сражение в доме... Молодца!

Я нигде не писал, что Гриндельвальд был врагом Дамблдора, я писал, что в отличие от пары Волдеморт-Поттер они были равнозначными по силе противниками.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 мар 2018 12:16 Я нигде не писал, что Гриндельвальд был врагом Дамблдора, я писал, что в отличие от пары Волдеморт-Поттер они были равнозначными по силе противниками.

Поттер в каноне обладал силой круче, чем Лорд, Гриндельвальд и Дамблдор, и эта сила - не магия. Странно не понять этого, прочитав семь книг.
Дамблдору Лорд как раз не проигрывал. Даже когда тому на помощь приходил еще и феникс.

Если Поттер с самого начала был Избранным, предначертанным убийцей Темного Лорда, наделенным силой, "недоступной никакой магии", то Дамблдор был союзником и преданнейшим другом Гриндельвальда, и этот "гений" своими руками перекрасил белое в черное. О том и речь.

А вообще забавно, как увеличилось число поклонников Гриндельвальда после фильма о "Фантастических зверях" ))) До этого я помню только одного человека, который писал об этом субъекте с большой симпатией, но теперь... спасибо режиссеру и актерам )) Ну а что ж, только теперь Гриндельвальд из никакущего абстрактного безумца в каноне начал обретать хоть какие-то личностные и даже идейные черты.

Шеридан писал(а): 21 мар 2018 11:05

Jaina писал(а): 21 мар 2018 02:09 Хотя надо отдать Грину должное - похоже он предпочитает не использовать Аваду, да и вообще использует много разных заклинаний

Когда Волдеморт сражался с Дамблдором, он тоже использовал много разных заклинаний, все-таки несправедливо было бы говорить, что он кроме трех Непростительных ничего не использует. Это на Гарри его переклинило с Авадой.))

Да, согласна )))) Ладно, будем считать, что его переклинило

Krystal писал(а): 21 мар 2018 13:29 Поттер в каноне обладал силой круче, чем Лорд, Гриндельвальд и Дамблдор, и эта сила - не магия. Странно не понять этого, прочитав семь книг.

Вы про "магию материнской любви", так когда Гарри покинул дом Дурси - эта магия исчезла, тем не менее Лорд трижды потерпел поражение, пытаясь применить против Гарри аваду Был бы умным, попытался применить альтернативные методы, он же по вашим же словам великий знаток создания темномагических заклинаний, сел бы на попу ровно и головой подумал, ну или Нагини бы на Гарри натравил. И вот не надо про дитя Рока, тут уже не просто рок, а психоделика какая-то

Jaina писал(а): 21 мар 2018 17:01

Шеридан писал(а): 21 мар 2018 11:05

Jaina писал(а): 21 мар 2018 02:09 Хотя надо отдать Грину должное - похоже он предпочитает не использовать Аваду, да и вообще использует много разных заклинаний

Когда Волдеморт сражался с Дамблдором, он тоже использовал много разных заклинаний, все-таки несправедливо было бы говорить, что он кроме трех Непростительных ничего не использует. Это на Гарри его переклинило с Авадой.))

Да, согласна )))) Ладно, будем считать, что его переклинило

Темный Лорд считал ниже своего достоинства применять против подростка Гарри свой сверх мощный колдунский боевой арсенал. Он же видит его насквозь. Легилименция. Видит, что перед ним абсолютный ноль по боевой магии. Танки клопов не давят. Плеснул кипятка - и готово! А клоп то этот не так прост оказался - он весь в Любви купается! Мощааа...
Книга - 4, стр. 600: "К Гарри из прошлой жизни пришло смутное воспоминание: два года назад он недолго ходил в Дуэльный клуб и научился только обезоруживающему заклинанию Экспеллиармус".
Мама дорогая! На втором курсе освоил только одно боевое заклинание! Целый год в Дуэльном клубе - и всего один боевой прием! Локонс виноват? А куда Макгонагалл смотрела, которая боевой трансфигурирующей магией владеет и клонирует говорящих Патронусов! Минерве все равно, чему студентов ее факультета один придурок "обучал" в Дуэльном клубе? Бесплатно вести факультатив по Боевой магии со своими не стала? После первых вылазок Васи не понятно было, что дело серьезное?
На третьем курсе - короткая практика, "Золотое Трио" втроем одновременно приложили Снейпа об стену Экспеллиармусом, нанеся ему ЗЧМТ. Четвертый курс, несмотря на Турнир Трех Волшебников, боевых заклинаний - ноль. Даже Герма, кажется, Петрификус еще на 1 курсе освоила. После 7 книги Гарри три года профессионально обучался в Мракоборческом центре Боевой магии? Судя по поединку с Дельфи в "ГП и ПД", как был Поттер нулем, так нулем в Боевой магии и остался. Рон не лучше, если не хуже. Гермиона и Джинни лучше подготовлены, эти две хотя бы импровизируют, двигаются и соображают лучше.