HPForum.ru

Всё-таки жалко. Жалко людей, которые дошли до того, до чего дошёл Снегг

До чего это такого он дошел, интересно? Влюбился и все....

Иринка-картинка писал(а):Всё-таки жалко. Жалко людей, которые дошли до того, до чего дошёл Снегг

Что Вы хотите этим сказать ? Я бы поняла еще, если бы Вы сказали, до чего дошел Вольдеморт. А Снейп несмотря на все тяготы жизни, достиг немало. Он -талантливый зельевар, превосходный оклюментист, и сильный маг. А кроме того, Снейп способен на настоящую любовь, ради которой он мог пойти на многое.

mldoc писал(а): А может быть другой вариант - кто знает - может, наоборот, он хотел выслужиться в Пожирателях, чтобы доказать ей,
что он, на самом деле, чего-то стоит. Но в этот вариант я не хочу верить - во-первых, так он только больше
вбивал гвозди в крышку гроба отношений, а во-вторых... Ну как-то это уж совсем было бы по-детски.

Именно в этот вариант и нужно верить, потому что Роулинг в одном из интервью именно так и описывала всю эту ситуацию.

Severia писал(а):Именно в этот вариант и нужно верить, потому что Роулинг в одном из интервью именно так и описывала всю эту ситуацию.

Ну я все же буду верить в то, во что мне верится
Верить в идиотское поведение Снегга мне не хочется, и мне в это не верится.
Всегда есть доля ощущения "ну вот она поймет и оценит" - эти мысли приходят помимо твоей воли.
Но руководствоваться ими как побудительным мотивом к действию, а тем более - делая карьеру у Пожирателей,
чего Лили не выносила, ради того, чтобы ей понравиться - это уж откровенный тупизм.
Что бы там ни описывала Роулинг.

mldoc писал(а):Но руководствоваться ими как побудительным мотивом к действию, а тем более - делая карьеру у Пожирателей,
чего Лили не выносила, ради того, чтобы ей понравиться - это уж откровенный тупизм.
Что бы там ни описывала Роулинг.

С этим не могу не согласиться, но это Роулинг придумала всех персонажей и она над ними бог. Ну, может, Снейп не понял до конца отрицательного отношения Лили к Пожирателям или считал, что она изменит своё мнение, когда увидит какие они "крутые".

Severia писал(а):но это Роулинг придумала всех персонажей и она над ними бог. Ну, может, Снейп не понял до конца отрицательного отношения Лили к Пожирателям или считал, что она изменит своё мнение, когда увидит какие они "крутые".

Придумала - да, но вот с тем, что она над ними Бог - согласиться не могу.
В этом суть художественного произведения. После того, как оно родилось - оно живет само по себе.
Со всеми трактовками, впечатлениями, обсуждениями, мнениями...
Причем у хорошего автора произведение и его герои начинают жить сами по себе задолго до окончания работы над
текстом/полотном...
Автор не дергает за ниточки и не заставляет геров поступать против своей натуры и своих характеров.
Автор лишь рассказывает нам историю. Как мы воспримем героев - это уже наше дело.
И мнение автора здесь - всего лишь мнение.
Пожалуйста, пусть напишет другую книгу, в которой герои ведут себя по-другому - тогда мы можем изменить то мнение,
которое было до этого. Либо мнение о героях, либо мнение об авторе.

Лично я верю в его любовь и люблю его за это!!!!

может быть самую малость..

mldoc писал(а):Автор не дергает за ниточки и не заставляет геров поступать против своей натуры и своих характеров.
Автор лишь рассказывает нам историю. Как мы воспримем героев - это уже наше дело.
И мнение автора здесь - всего лишь мнение.

А Роулинг никого и не заставляет поступать против своей натуры. Ну да, Снейп никогда не был великим психологом вот ничего и не понял насчёт Лили.

Severia писал(а):А Роулинг никого и не заставляет поступать против своей натуры. Ну да, Снейп никогда не был великим психологом вот ничего и не понял насчёт Лили.

Снегг был всегда очень неглупым человеком.
Уж когда с тобой разрывает девушка со словами "посмотри, с кем ты связался" - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять,
как она, полукровка, относится к Пожирателям.

Мне жаль Снегга, вообще, оставить живым можно было, но, какова воля автора...

Снегг был всегда очень неглупым человеком.
Уж когда с тобой разрывает девушка со словами "посмотри, с кем ты связался" - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять,
как она, полукровка, относится к Пожирателям.

Во-первых,от человека, который влюблен логичных поступков и рассуждений ожидать не приходится, будь он хоть семи пядей во лбу.
А во-вторых, как уже неоднократно говорилось, его принадлежность к Пожирателям возможно была предлогом, а причина могла быть и глубже...
И в-третьих, как вы же сами утверждали, он пошел туда отчасти именно потому,что она с ним порвала. Ну и потому, конечно, что этот путь он в самом деле считал тогда своим. Многое из того, что с ним произошло--полностью его вина. И это признают все, в том числе и он сам. Но в своем чувстве он не виноват...

annyloveSS писал(а):Во-первых,от человека, который влюблен логичных поступков и рассуждений ожидать не приходится, будь он хоть семи пядей во лбу.
А во-вторых, как уже неоднократно говорилось, его принадлежность к Пожирателям возможно была предлогом, а причина могла быть и глубже...
И в-третьих, как вы же сами утверждали, он пошел туда отчасти именно потому,что она с ним порвала. Ну и потому, конечно, что этот путь он в самом деле считал тогда своим. Многое из того, что с ним произошло--полностью его вина. И это признают все, в том числе и он сам. Но в своем чувстве он не виноват...

Речь была немного не о том, Anny.
Не о том, почему его отвергла Лили, почему он пошел в Пожиратели и какие у него чувства.
Речь о том, была ли его последующая "блистательная" карьера в Пожирателях попыткой доказать ей, чего он стоит,
и в конечном счете - завоевать ее чувства. Я надеюсь, что нет.

Речь о том, была ли его последующая "блистательная" карьера в Пожирателях попыткой доказать ей, чего он стоит,
и в конечном счете - завоевать ее чувства. Я надеюсь, что нет.

А если и так? Что в этом странного или дурного? В любви и на войне, как известно, все средства хороши!!!

annyloveSS писал(а):А если и так? Что в этом странного или дурного? В любви и на войне, как известно, все средства хороши!!!

Средства каждый выбирает себе сам. Для Вас, может, и все хороши, а для меня нет.
И мне такое поведение Снегга показалось бы странным.

А мне нет! Впрочем, это ИМХО.

mldoc писал(а): Снегг был всегда очень неглупым человеком.
Уж когда с тобой разрывает девушка со словами "посмотри, с кем ты связался" - не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять,
как она, полукровка, относится к Пожирателям.

Снейп был неглупым человеком, но в женщинах не разбирался. Возможно, касательно понимания женской психологии он был очень глуп.

Severia писал(а): Снейп был неглупым человеком, но в женщинах не разбирался. Возможно, касательно понимания женской психологии он был очень глуп.

Прямо в точку. Согласна с Вами, Severia

Hondra писал(а):

Severia писал(а): Снейп был неглупым человеком, но в женщинах не разбирался. Возможно, касательно понимания женской психологии он был очень глуп.

Прямо в точку. Согласна с Вами, Severia

Абсолютно верно. При всем его блестящем уме он мог абсолютно не понимать женскую психологию. И уж тем более, психологию той женщины, в которую он влюблен до безумия!

А Джеймс в отличии от Северуса, разбирался в ней, т.е. в психологии женской. И судя по всему , очень даже неплохо. Лили наверное просто было с Джеймсом легко. Это не значит, что любовь Джеймса была более глубже, как раз наоборот. Мне кажется, если бы Джеймс потерпел в этой любви фиаско, он не стал бы так переживать, и продолжать вот так сильно и безответно любить все годы.

Hondra писал(а):А Джеймс в отличии от Северуса, разбирался в ней, т.е. в психологии женской. И судя по всему , очень даже неплохо. Лили наверное просто было с Джеймсом легко. Это не значит, что любовь Джеймса была более глубже, как раз наоборот. Мне кажется, если бы Джеймс потерпел в этой любви фиаско, он не стал бы так переживать, и продолжать вот так сильно и безответно любить все годы.

Именно поэтому я думаю, что чувства Джеймса не идут ни в какое сравнение с любовью Северуса. Он "выводит на обрывке пергамента украшенную завитушками надпись "ЛЭ", он "выпендривается с этим дурацким снитчем", "постоянно косясь на девочек у воды", он при всех объявляет Лили о своем отношении, пытается назначить ей свидание и т.п. Это все--внешние эффекты, которые он так любит. Но мне почему-то кажется, что если б он потерпел неудачу, то спокойно мог бы начать делать то же самое в отношении другой девушки. Благо кандидатур я думаю было достаточно. А вот Сев--совсем другое дело. Она не догадывается о его любви, потому что он не делает ничего подобного. Его чувства выражены в "жадном взгляде", в тусклом румянце, заливающем бледные щеки, когда он смотрит на нее, в прерывающемся голосе, в улыбке, которая озаряет его лице, стоит ей произнести его имя. Такие вещи трудно заметить, но они гораздо глубже, чем приемы Джеймса. И в итоге оказывается,что эти чувства и через ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЛЕТ не только не прошли, но стали еще сильнее. И, как мы знаем, до последней секунды своей жизни он будет любить только ее одну!..Вот так вот!

Да)) Снегг крут) Наверное самый интересный персонаж))

Ну тут еще вот какое дело. мы ведь не знаем, что было бы с чувствами Снейпа, ответь ему Лили взаимностью... вот представьте, она полюбила его, они поженились, прожили долго вместе... и что?
Фактически, всю жизнь помнить первую любовь, так и нереализованную, так сказать, безответную и потерянную - это легче, чем всю жизнь любить женщину, которая рядом с тобой всегда, которую видишь в любом настроении и в любом виде и знаешь ее по личному общению, а не по романтическим фантазиям

Ничего не хочу сказать плохого про Снейпа, просто не понимаю, почему восхваляя его надо отрицать любовь Джеймса к Лили? Да, в воспоминаниях Снейпа Джеймс - оболтус и выпендрежник, но мы ведь не видим Джеймса после.. после школы, скажем...Мы не видим, что успело вырасти из этого оболтуса и во что выросла его любовь. Однако этой любви хватило, чтобы умереть, защищая жену и сына.

Hondra:
А Джеймс в отличии от Северуса, разбирался в ней, т.е. в психологии женской. И судя по всему , очень даже неплохо. Лили наверное просто было с Джеймсом легко.

Ну да. Сев - романтик, а Джеймс - практик. Пока Сев думал, Поттер сделал её предложение.

annyloveSS:
А вот Сев--совсем другое дело. Она не догадывается о его любви, потому что он не делает ничего подобного.

Лили была удивлена, когда Сев эмоционально говорил, что Джеймсу она нравится. Её поразило увидеть в старом друге ревность.

annyloveSS:
И в итоге оказывается,что эти чувства и через ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЛЕТ не только не прошли, но стали еще сильнее.

Согласна насчёт "сильнее". Мне вообще кажется, что не будь трагедии из-за Гарри, Снейп не смог бы выносить подростковое чувство до взрослого глубокого.