Перевод Марии Спивак.

[Старый ронин]

Ну так это просто неожиданное (хотя и логичное ) следствия существования интернета.

Что именно? Какое следствие? Не понял. Разьясните пожалуйста)

А очень просто. В доинтернетное время читатели ждали выхода перевода в "бумажном" издании ("есть, что дают" ) и могли только обмениваться впечатлениями, либо читать в самиздате труд какого-нибудь энтузиаста. А с интернетом - без труда обмен мнениями и легко затеваемое сотрудничество.
И - конкуренция с издательством, которое (как в случае с последними книгами из "семикнижия") спешит выдать свой вариант поскорее (и - включить в работу нескольких переводчиков).

[Читатель]

А очень просто. В доинтернетное время читатели ждали выхода перевода в "бумажном" издании ("есть, что дают" ) и могли только обмениваться впечатлениями, либо читать в самиздате труд какого-нибудь энтузиаста. А с интернетом - без труда обмен мнениями и легко затеваемое сотрудничество.
И - конкуренция с издательством, которое (как в случае с последними книгами из "семикнижия") спешит выдать свой вариант поскорее (и - включить в работу нескольких переводчиков).

А! Понял))) Вот только Спивак то как раз любительский интернет перевод))). А вот РОСМЭН... Первая книга Оранский. Вторая-четвертая книга Литвинова. Пятая Бабков Голышев Мотылев ( сразу трое!). шестая Лахути Ильин. Седьмая Лахути Ильин Сокольская. Толпа нпроду) и неизданный перевод Махаона тоже трое человек делали. кстати именно поэтому легально РОСМЭНовский перевод не издать никогда. Это с ВОСЕМЬЮ людьми договариватся?

[Старый ронин]

А очень просто. В доинтернетное время читатели ждали выхода перевода в "бумажном" издании ("есть, что дают" ) и могли только обмениваться впечатлениями, либо читать в самиздате труд какого-нибудь энтузиаста. А с интернетом - без труда обмен мнениями и легко затеваемое сотрудничество.
И - конкуренция с издательством, которое (как в случае с последними книгами из "семикнижия") спешит выдать свой вариант поскорее (и - включить в работу нескольких переводчиков).

А! Понял))) Вот только Спивак то как раз любительский интернет перевод))). А вот РОСМЭН... Первая книга Оранский. Вторая-четвертая книга Литвинова. Пятая Бабков Голышев Мотылев ( сразу трое!). шестая Лахути Ильин. Седьмая Лахути Ильин Сокольская. Толпа нпроду) и неизданный перевод Махаона тоже трое человек делали. кстати именно поэтому легально РОСМЭНовский перевод не издать никогда. Это с ВОСЕМЬЮ людьми договариватся?

Ну, перевод Спивак - как раз "труд энтузиаста". Как и (незавершенный, вроде) перевод Мачкасова.
Читал, что в доинтернетное время ходили и такие переводы "Властелина Колец" (увы - малоизвестные, т.к. у нас о Толкиине вообще не слышали).
А что до перевода ГП у РОСМЭНа - так тут дело известное: именно стремление выдать поскорее (да и, как писали, обеспечить перевод подешевле). А времена - помните - были не очень "денежные", и подрядить кого-то "подработать" было не так уж, видимо, трудно.

[Читатель]

А что до перевода ГП у РОСМЭНа - так тут дело известное: именно стремление выдать поскорее (да и, как писали, обеспечить перевод подешевле). А времена - помните - были не очень "денежные", и подрядить кого-то "подработать" было не так уж, видимо, трудно.

А сроки...

К тому же переводчики жаловались на жёсткие сроки работы. Сергей Ильин рассказывал, что на перевод довольно внушительного «Принца-полукровки» им дали всего три недели. А на «Дары смерти» — две.

В итоге переводчики успевали лишь по разу перечитать всё, что они написали — при том, что в нормальных условиях это надо делать раза три. А редактор вообще был вынужден «пробежаться» по тексту за неделю — больше времени не давало издательство, боявшееся потерять деньги.

[Читатель]

Ну, перевод Спивак - как раз "труд энтузиаста". Как и (незавершенный, вроде) перевод Мачкасова.

Читал. Кстати любопытный. Правда только первая книга

[Читатель]

Читал, что в доинтернетное время ходили и такие переводы "Властелина Колец" (увы - малоизвестные, т.к. у нас о Толкиине вообще не слышали).
.

Ходили факт. првым был "перевод" Бобырь но это совсем не перевод был. А настояший перевод первым сделал Грузберг в 1975. Потом были переводв ВАМ. немировой.. в отличии от переводов ГП каждый делался с авторским видением и резко отличался от остальных.

[Читатель]

.
Читал, что в доинтернетное время ходили и такие переводы "Властелина Колец" (увы - малоизвестные, т.к. у нас о Толкиине вообще не слышали).

Собственно интересная статья https://tolkien.su/faq/lotr_translations_history/

[Читатель]

Читал, что в доинтернетное время ходили и такие переводы "Властелина Колец" (увы - малоизвестные, т.к. у нас о Толкиине вообще не слышали).

Относительно малоизвестные. потому что факт. КАЖДЫЙ перевод был издан. Более того регулярно многие издаются. а в серии Толкин разные переводы ( 2019-2022 годы издания). Были изданы Сильмариллион в переводах Грузберга Лихачевой Эстель Маториной
Хоббит в переводах Доброхотовой- Майковой Королева Маториной Прохоровой
Рахмановой Грузберга
Властелин Колец в переводах Каменковича и Каррика Муравьева и Кистяковского Григорьевой и Грушевского ВАМ Грузберга Эстель
Вот такое разнообразие. Сравните с изданиями Гарри Поттера

[Jaina]

Что поделать? Перевод лингвистических и культурных фишек - вечная головная боль, и задача - я не уверен, что однозначно решаемая.

Ну, если не хочется тратить кучу времени, то вариант я предложила Он безошибочный, т.к. сохраняет то, что сказала автор и позволяет читателям углубиться, если они хотят.
Сделать тяп ляп - никому не надо.

[Jaina]

Кстати, а Вы какие еще переводы читали, чтобы сравнивать?

Для того, чтобы сравнивать, вообще-то надо читать оригинал. Насколько мне известно, ваш собеседник этого не делал, ибо уровень английского у него недостаточный.

[Читатель]

Что поделать? Перевод лингвистических и культурных фишек - вечная головная боль, и задача - я не уверен, что однозначно решаемая.

Ну, если не хочется тратить кучу времени, то вариант я предложила Он безошибочный, т.к. сохраняет то, что сказала автор и позволяет читателям углубиться, если они хотят.
Сделать тяп ляп - никому не надо.

Вот только понимание тяп ляп у людей разное.По мне именно сноски и есть тяп ляп. Впрочем это по мне. А так каждый переводчик решает сам. Он соавтор..В какой то мере

[Jaina]

Читатель, ну вы же в курсе

[Маньяк Чёрная Звезда]

Для того, чтобы сравнивать, вообще-то надо читать оригинал. Насколько мне известно, ваш собеседник этого не делал, ибо уровень английского у него недостаточный.

Собеседник и переводы не читал, только некоторые цитаты из них, которыми постоянно пользуется

[Читатель]

Собеседник и переводы не читал, только некоторые цитаты из них, которыми постоянно пользуется

Вообще то читал! В переводе КистяМура раз 20 если не больше .

[Старый ронин]

Читал, что в доинтернетное время ходили и такие переводы "Властелина Колец" (увы - малоизвестные, т.к. у нас о Толкиине вообще не слышали).

Относительно малоизвестные. потому что факт. КАЖДЫЙ перевод был издан. Более того регулярно многие издаются. а в серии Толкин разные переводы ( 2019-2022 годы издания). Были изданы Сильмариллион в переводах Грузберга Лихачевой Эстель Маториной
Хоббит в переводах Доброхотовой- Майковой Королева Маториной Прохоровой
Рахмановой Грузберга
Властелин Колец в переводах Каменковича и Каррика Муравьева и Кистяковского Григорьевой и Грушевского ВАМ Грузберга Эстель
Вот такое разнообразие. Сравните с изданиями Гарри Поттера

Не знаю насчёт каждого перевода. Просто в какой-то статье читал, что, когда ВК уже "гремел" по миру (а это - с 60-х -70-х годов, переводы на, как минимум, основные европейские языки), у нас могли читать только "машинописные переводы". Входили в их число изданные, или какие-то забылись - не ведаю.

[Читатель]

Не знаю насчёт каждого перевода. Просто в какой-то статье читал, что, когда ВК уже "гремел" по миру (а это - с 60-х -70-х годов, переводы на, как минимум, основные европейские языки), у нас могли читать только "машинописные переводы". Входили в их число изданные, или какие-то забылись - не ведаю.

именно так. первым был "перевод" бобырь. но это был не перевод вовсе. Если бы тогда в 1966 разрешили напечать.. Было бы.. Странно,Не знаю как ЭТО бы восприняли тогда))) Потом был перевод Грузберга. Он именно так и расспространялся. В самиздате. Однако не был столь популярен. Потому что рассвет самиздата по ВК был ПОСЛЕ издания первой книги. А продолжения то нет. И вот были переводвы ВАМ . Немировой.. Расспечатки двух книг продолжений продавались за 200-250 рублей. Советских!