Страница 41 из 96
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 09:22
Читатель
Almi2017 писал(а): 07 май 2021 23:29
2. Ну, по факту она уже сведена к минимуму, и мы движемся к контрактной армии. Туда и надо двигаться дальше. При этом военное обучение я бы сохранила. Чтобы, в случае чего, народ мог стать ополчением. Более того, ввела бы его для обоих полов.
Какое ополчение? В случае чего? При современном развитии вооружений война ( большая) почти невозможна... А если все таки.. То это будет апокалипсис. Все. Конец истории.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 09:40
Читатель
JanJansen писал(а): 08 май 2021 09:30
Большинство авторов софта - иностранцы. Они гражданами РФ вообще не являются. А следовательно... пёс с ними!)))
Согласитесь же, что абсурдно, когда правительство защищает интересы чужаков в ущерб интересам граждан своей страны.
С софтом все таки иначе. Это не авторское право а патенты. За них платят. Каждый год. И в России например максимум 21 год. Кажется
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 10:46
Читатель
Windinwillow писал(а): 08 май 2021 10:01
а на какие шиши, извините, все это будет делаться? Тогда не будет профессиональных изготовителей всего этого, потому что профессия подразумевает зарабатывание денег этим всем. Другое дело, что слишком много посредников и деньги иногда уходят не автору, а в какие-то сомнительные библиотеки, кинотеатры и прочее. Система, при которой бесплатно можно почитать/посмотреть бесплатно сильно после даты выхода, софт, сильно урезанный по сравнению с профессиональной версией - это да. Кто хочет побыстрее-понавороченнее - тот платит. Опять же, проблема в цене. Если сто- двести долларов - десятая часть или двадцатая часть зарплаты, их вполне можно потратить, а если половина или треть, то уже может быть затруднительно. Опять же, не проблема авторов, что где-то живут люди, для которых цена слишком высокая.
Проблема в сроках.. вот было 14 лет норм? норм.. А ДЕВЯНОСТО лет после смерти!! Автора?
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 11:42
Читатель
JanJansen писал(а): 08 май 2021 11:39
То есть, вы думаете, что, например, Достоевский Ф М, не стал бы ничего писать, если бы ему за это не платили?
Или Булгаков?
Или Толкиен?
Автор так устроен, что не писать не может.
Он будет писать и забесплатно, и даже, если с него самого за это будут брать деньги.
Насчет Булгакова не знаю а Достоевский и Толкиен... Да.. Достоевский вообще своего Игрока за долг написал.. А уж Пушкин...
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:05
Читатель
SeMaria писал(а): 08 май 2021 12:56
А-ха, ну с таким отношением к другим странам нам точно нужно будет всеобщее ополчение
Эм.. А раньше так и было. Причем у всех. Даже переводчик хижины дяди Тома суд выиграл
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:09
Читатель
Scarlet Witch писал(а): 08 май 2021 13:00

Интересно, если бы вы производили что-то, за что полагаются отчисления по авторским правам, вы бы согласились, чтобы вам за это не платили? Что-то сомневаюсь. Система оплаты авторам должна быть как-то по-другому организована, потому что по нынешним временам утечку все равно не остановить. Вот над этим надо думать, а не над тем, как бы не платить за чужой труд.
А так оно и было.. И я тоже считаю не надо защищать авторской право иностранцев))))
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:10
SeMaria
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:05
Эм.. А раньше так и было. Причем у всех. Даже переводчик хижины дяди Тома суд выиграл
Ну раньше и дяди Томы были. А сейчас страну рабовладельцев цивилизованный мир уважать не будет.

И нас никто уважать не будет, если мы не будем соблюдать законы.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:12
Scarlet Witch
Если вы не хотите писать в теме "К барьеру", так и не таскайте оттуда цитаты по другим темам. Либо крестик, либо трусы )))
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:16
Читатель
SeMaria писал(а): 08 май 2021 13:10
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:05
Эм.. А раньше так и было. Причем у всех. Даже переводчик хижины дяди Тома суд выиграл
Ну раньше и дяди Томы были. А сейчас страну рабовладельцев цивилизованный мир уважать не будет.

И нас никто уважать не будет, если мы не будем соблюдать законы.
Тут наоборот. Еще совсем недавно ВЕЗДЕ было МАКСИМУМ 29 лет. А теперь? Вот "закон Микки Мауса" все продлевают свыше всяких пределов. И если раньше надо было хотя бы придти ножками и зарегистрировать.. То теперь.. иногда берется штраф за ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ!! песен. Я то в принципе не против авторского права.. Но 14 лет ну 28. Но не 95 лет после СМЕРТИ автора. Последний срок закона Микки Мауса да.....
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:17
Читатель
Scarlet Witch писал(а): 08 май 2021 13:12
Если вы не хотите писать в теме "К барьеру", так и не таскайте оттуда цитаты по другим темам. Либо крестик, либо трусы )))
Если пишут на интересные темы я хочу поговорить но не в той теме а в более подходящей))))
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:19
Scarlet Witch
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:17
Scarlet Witch писал(а): 08 май 2021 13:12
Если вы не хотите писать в теме "К барьеру", так и не таскайте оттуда цитаты по другим темам. Либо крестик, либо трусы )))
Если пишут на интересные темы я хочу поговорить но не в той теме а в более подходящей))))
Да там уже обычная флудилка. Кто не хочет ругаться, тот не ругается, просто общается. Бегать за вами по другим темам, куда вы перетащили цитату, лично я не буду. Или отвечайте там, или не цитируйте меня.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:21
SeMaria
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:16
Я то в принципе не против авторского права..
За вами не уследишь

Только что вы написали обратное. Детали законов об авторском праве, сроки и т.п. - вопрос обсуждаемый, безусловно. А вот принципиальное наплевательство на права иностранцев - фу-фу-фу

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:31
Читатель
SeMaria писал(а): 08 май 2021 13:21
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:16
Я то в принципе не против авторского права..
За вами не уследишь

Только что вы написали обратное. Детали законов об авторском праве, сроки и т.п. - вопрос обсуждаемый, безусловно. А вот принципиальное наплевательство на права иностранцев - фу-фу-фу
Если бы в СССР соблюдалось например. То не было бы ни замечательного мультика Винни Пух. ( принадлежит Диснею) никому больше прав не дает. Ни мультика Карлсон. Лингрен НИКОМУ не давала прав даже Миядзаки отказала. Ни фильма Мери Поппинс до свидания. Дисней двадцать лет гонялся за автрором наконец получил разрешение но она после этого сказала больше никогда.. Скольких шедевров мы не досчитались?
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:43
SeMaria
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:31
Скольких шедевров мы не досчитались?
Да, давайте будем отсталой страной третьего мира - зато у нас будет мультик про Винни Пуха. Нет уж, спасибо. Я говорю - обсуждать и менять действующие законы об авторском праве - нормально. Ненормально на них самодовольно плевать.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 13:54
Читатель
SeMaria писал(а): 08 май 2021 13:43
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:31
Скольких шедевров мы не досчитались?
Да, давайте будем отсталой страной третьего мира - зато у нас будет мультик про Винни Пуха. Нет уж, спасибо. Я говорю - обсуждать и менять действующие законы об авторском праве - нормально. Ненормально на них самодовольно плевать.
Третий мир да? А с планетой бурь что?
В США купленный советский фильм стал «сырьём» для своей кинопродукции — он был перемонтирован студией, специализирующейся в основном на фильмах ужасов, — «Америкэн Интернешнэл» Роджера Кормана, — с изъятием ряда эпизодов и добавлением новых, и в таком виде выпущен в американский прокат под названием «Путешествие на доисторическую планету» (Voyage to the Prehistoric Planet, 1965). Никаких упоминаний о том, что это кинопродукция из СССР, не было, в титрах советским актёрам, оставшимся в кадре, были даны англоязычные вымышленные имена и фамилии (Георгий Жжёнов как «Курт Боден», Геннадий Вернов как «Роберт Чантал» и так далее). В новых эпизодах были заняты английский актёр сэр Бэзил Рэтбоун (эпизоды на станции связи «Луна 7») и американская актриса Фэйт Домерг (появляющаяся в фильме вместо Кюнны Игнатовой)[4].
В 1968 году в США был выпущен ещё один перемонтированный вариант фильма под названием «Путешествие на планету доисторических женщин» (Voyage to the Planet of Prehistoric Women). Из монтажа «Путешествия на доисторическую планету» были удалены ранее доснятые эпизоды и вставлены новые, которые вводили в сюжет племя полуголых венерианских доисторических амазонок. Режиссёром этой версии был Питер Богданович (под псевдонимом «Дерек Томас»)[5].
или Илья Муромец
В 1959 известный режиссер Роджер Корман известный также как «король фильмов класса Б» перемонтировал легендарный былинный эпос великолепного советского мастера советского сказочного кино Александра Птушко «Илья Муромец». Несколько искаженный монтажом и дубляжем и выправленный под голливудские стандарты выпущенный под названием "Меч и дракон" фильм все же сохранил заложенный советским кино сказочником колорит и неповторимое очарование русских былин и имел огромный успех у американского зрителя.
заметьте тут даже АВТОРОВ скрывали. И кто тут страна третьего мира?
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 14:04
SeMaria
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:54
И кто тут страна третьего мира?
Мы с вами говорим про отдельных нарушителей или про отношение к закону в принципе? Разумеется, нарушители есть везде. Но это не значит, что так и надо. И, кстати, я как раз НЕ СЧИТАЮ, что сейчас наше правосознание не может претендовать на что-то большее, чем в странах третьего мира. Я считаю, что мы достаточно развиты и культурны, чтобы уважать законы и другие страны. Это вы с Янсеном почему-то предлагаете развернуться и бежать назад в дикость

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 14:11
Читатель
SeMaria писал(а): 08 май 2021 14:04
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:54
И кто тут страна третьего мира?
Мы с вами говорим про отдельных нарушителей или про отношение к закону в принципе? Разумеется, нарушители есть везде. Но это не значит, что так и надо. И, кстати, я как раз НЕ СЧИТАЮ, что сейчас наше правосознание не может претендовать на что-то большее, чем в странах третьего мира. Я считаю, что мы достаточно развиты и культурны, чтобы уважать законы и другие страны. Это вы с Янсеном почему-то предлагаете развернуться и бежать назад в дикость
Эм.. Это не нарушение закона. Просто такие были законы.. Хотя..Вот то что с Планетой бурь безобразие точно. Но это те самые США. ССР не аходил тогда в конвенцию но чтобы имена менять? и называть фильм американским? Потом СССР подписал Бернскую конвенцию но она не относилась к тому что раньше 1 января 1973 года
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 17:20
Jaina
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:31
То не было бы ни замечательного мультика Винни Пух. ( принадлежит Диснею)
С каких это пор Винни Пух принадлежит Диснею? Это вообще-то произведение английского писателя, а Дисней просто мультик сделал.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 17:25
Читатель
Jaina писал(а): 08 май 2021 17:20
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:31
То не было бы ни замечательного мультика Винни Пух. ( принадлежит Диснею)
С каких это пор Винни Пух принадлежит Диснею? Это вообще-то произведение английского писателя, а Дисней просто мультик сделал.
В 1929 году Милн продал права на коммерческую эксплуатацию (англ. merchandising right) образа Винни-Пуха американскому продюсеру Стивену Шлезингеру. В этот период были выпущены, в частности, несколько пластинок-спектаклей по книгам Милна, очень популярные в США[источник не указан 1481 день]. В 1961 году эти права были выкуплены у вдовы Шлезингера студией Диснея[источник не указан 1481 день]. Компания Диснея также приобрела авторские права и на рисунки Шепарда, его образ медвежонка именуется «Классический Пух»[35].
Имеется в виду именно права на экранизации не книги. Как и права на экранизацию ВК принадлежжали вовсе не Кристоферу Толкиену
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 08 май 2021 23:47
Jaina
Читатель писал(а): 08 май 2021 17:25
Jaina писал(а): 08 май 2021 17:20
Читатель писал(а): 08 май 2021 13:31
То не было бы ни замечательного мультика Винни Пух. ( принадлежит Диснею)
С каких это пор Винни Пух принадлежит Диснею? Это вообще-то произведение английского писателя, а Дисней просто мультик сделал.
Имеется в виду именно права на экранизации не книги. Как и права на экранизацию ВК принадлежжали вовсе не Кристоферу Толкиену
А, понятно, что вы имеете ввиду.
Ну, судя по Википедии, в СССР просто были не в курсе, что Диснею принадлежат права на экранизацию.
Во время работы над фильмом режиссёр не знал о существовании мультфильмов студии Диснея о Винни-Пухе. Позже, по словам Хитрука, его версия понравилась диснеевскому режиссёру Вольфгангу Райтерману. Однако то, что советские мультфильмы были созданы без учёта принадлежащих студии Диснея исключительных прав на экранизацию, сделало невозможным их показ за рубежом и участие в международных кинофестивалях
Кстати, не факт, что не было бы этого мультфильма (как вы говорите). Наверняка можно было договориться.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 09 май 2021 00:02
Читатель
Jaina писал(а): 08 май 2021 23:47
Кстати, не факт, что не было бы этого мультфильма (как вы говорите). Наверняка можно было договориться.
нельзя. Это политика Диснея. Кроме нашего нет ни одного недиснеевского мультика. Как думаете не было желающих? А про не знал имеется в виду что художественно не повлиял.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 09 май 2021 00:27
Jaina
Читатель писал(а): 09 май 2021 00:02
Jaina писал(а): 08 май 2021 23:47
Кстати, не факт, что не было бы этого мультфильма (как вы говорите). Наверняка можно было договориться.
нельзя. Это политика Диснея.
Всегда можно договориться

весь вопрос в цене

К тому же Дисней того времени немного не тот, что Дисней сейчас.
Кроме нашего нет ни одного недиснеевского мультика. Как думаете не было желающих?
Может и не было. Вообще существует огромное количество детских книг и очень многие из них не имеют даже одной экранизации.
А про не знал имеется в виду что художественно не повлиял.
Не знал - это значит, что не знал.

А "художественно повлиял" - это удобное словосочетание для того, чтобы скопировать и чтобы не гонялись за тобой за это

Примерно как Король лев был скопирован с Кимбы.

Re: Исторические дебаты
Добавлено: 09 май 2021 00:39
Читатель
Jaina писал(а): 09 май 2021 00:27
Примерно как Король лев был скопирован с Кимбы.
Вот то что Дисней не знал про Кимбу точно не поверю

А на счет цены.. Вот сам Дисней уговаривал Памелу Треверс ДВАДЦАТЬ лет. Уговорил когда она была на грани банкротства.. Ну и не всегда решают деньги.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 09 май 2021 01:01
Jaina
Читатель писал(а): 09 май 2021 00:39
Jaina писал(а): 09 май 2021 00:27
Примерно как Король лев был скопирован с Кимбы.
Вот то что Дисней не знал про Кимбу точно не поверю

А на счет цены.. Вот сам Дисней уговаривал Памелу Треверс ДВАДЦАТЬ лет. Уговорил когда она была на грани банкротства..
Так то Дисней уговаривал, а не Дисней уговаривали
Ну и не всегда решают деньги.
Не всегда, но в этой сфере очень многое.
Re: Исторические дебаты
Добавлено: 09 май 2021 01:05
Читатель
Jaina писал(а): 09 май 2021 01:01
Не всегда, но в этой сфере очень многое.
Во всяком случае у Хитрука их не было))) а руководству СССР? Незачем)))