Тяжела учёба в Хогвартсе.

[Actani]

Роулинг как-то говорила, что читать и писать волшебников учат ещё до Хогвартса. И арифметике, наверное, тоже обучают до школы. (Нумерология - это вовсе не математика, а гадание по числам.)
Программа обучения, может, и в самом деле сложилась давно - но не прочь же был Дамблдор снять из программы прорицание. Думаю, при необходимости или при большом желании её могли и менять. (Так что я по-прежнему думаю, что здесь работает принцип взаимодополнения маггловского и магического мира.)

Что непонятно - это почему не учат иностранным языкам. Ещё неизвестно, что больше пригодится в жизни волшебника - иностранный язык или древние руны

[Glider]

Мне почему-то кажется, что в магическом мире достаточно ВЕЛИКА роль САМООБРАЗОВАНИЯ ... Так что наверняка эти самые иностранные языки (и не только их) волшебники учат по СОБСТВЕННОЙ инициативе и (большей частью) своими силами ...

[Derfflinger]

Скорее, не учат вовсе. На огромном чемпионате мира не нашлось специального человека, которого можно было приставить к болгарской делегации в качестве переводчика и за переводом бегали к старшему Краучу -- главе департамента.

[begemoT]

Самообразование - это круто. Но что-то Поттер не слишком то самообразовывается. рон от него не отстаёт. По крайней мере, мы особого рвения в них не видим. А ведь по ним судят об остальном колдунском мире.

[Sailor Mars]

Интересно, если бы вопрос об уроках математики, анг.языка и прочих науках, которые должен хорошо знать любой человек, задали б Роулинг, что бы она ответила?

[Derfflinger]

Ей, вроде бы, уже задали такой вопрос в "открытом письме". Пока молчит.

[Sailor Mars]

Тсс...она думает...и считает...

[Glider]

2begemoT : а как насчет ДАДА? Это же самообразование чистой воды! Да и познания в языках Крауча-старшего тоже может служить примером ...

[begemoT]

Важная вещь, а явно участвует только в 1 книге (я говорю о массовости, Гермиона - исключение). Конечно, они самообразовываются, но делают это они не больше чем мы. А ведь у нас обязательное среднее образование, убрать которое - значит лишить себя знаний, которые очень сложно получить самообразованием. Взять, скажем, правописание. Сколько найдётся человек, готовых сесть и заботать всё это? Не думаю, что много. :o

[Glider]

Учеба в Хогвартсе, насколько я помню, обязательна - вот вам и обязательное среднее образование! Ведь в книжках не раз говорилось, что все волшебники учились в Хогвартсе, даже Волан-де-Морт! А дальше - это уже на усмотрение каждого в отдельности. Хочешь - учись дальше. Не хочешь - значит не учись ...

[Actani]

Получается, что обязательное образование затрагивает только часть "нужных" предметов. Например, маггловедение почему-то изучается не всеми, а по выбору, хотя каждый волшебник сталкивается с маггловским миром, хотя бы на железнодорожной станции.

Ученики других школ, приехавшие на турнир трёх волшебников, говорили по-английски. Интересно, откуда они его знали? Может, всё-таки учили в школе...
И откуда знал столько языков Крауч-старший? В Хогвартской библиотеке вряд ли найдутся учебники по болгарскому. Или всё же найдутся?

[Sailor Mars]

Он, наверное, изучал иностр. языки "по собственному хотению". И для этого в мире магов найдуться другие библиотеки.

[Glider]

2Actani : как я понял, обязательными являются те предметы, без которых НЕЛЬЗЯ обойтись - в первую очередь зелья, работа с волшебной палочкой (предмет Заклинания) и превращения. Без знания ЭТИХ дисциплин волшебником НЕ стать НИКАК А все остальное - это уже дополнения ... тоже, конечно, нужные, но не самые главные ...

[Actani]

Glider, трудно не согласиться.
Рей, вот в маггловском мире многие едут в Великобританию, чтобы учиться. А в магическом - получается, уезжают из Великобритании, чтобы что-то изучить?
Или Роулинг нам ещё не всё рассказала...

[Glider]

> в маггловском мире многие едут в Великобританию, чтобы учиться. А в магическом - получается, уезжают из Великобритании, чтобы что-то изучить?
МНЕ по этому поводу вспоминается только 2 факта :
1) Волдеморт изучал темные искусства неизвестно где ;
2) Чарли Уизли изучает драконов в Трансильвании .
Маловато для того, чтобы думать, что в Британии низкое качество магического образования ...

> Роулинг нам ещё не всё рассказала...
Скорее всего, именно так .

[CHIPSA]

Ну раз волшебству учиться идут с 11 лет, куда выпадают ещё 5? Скорее всего большинство использует их для обучения обычным предметам. Вроде, вполне приличный срок для того, чтобы овладеть основами математики, правописания, иностранным языкам.

[Карпова Маргарита]

Знаете, хотела сказать, что образование и школа в изображении Роуллинг несет определенный смысл. Фактически она "списала" образ Хогвартса с английских частных школ с полным пансионом: те же условия, те же проблемы. Например, очень остро там стоит проблема "чистоты" крови, идет соревнование на уровне: "У кого семья родовитее, знатнее?" На незнатных там смотрят свысока, так же, как читокровные волшебники в Хогвартсе на грязнокровок и полукровок.

[Ridikulus]

Магглорожденые и полукровки вполне могу обучаться основам в обычных школах. А чистокровныхволшебников и, опять же, полукровок могут обучать этому дома лет с пяти-шести. Я, например, писать научилась именно дома, с дедушкой, поэтому сложностей не вижу.

[Derfflinger]

Зря не видите. Такие вещи как решение квадратичных уравнений или причастные обороты, политическая география -- нельзя изучить в 10 лет. Просто еще база знаний недостаточна. Вот мы знаем, что у магов огромные проблемы в чтении ЦИФР с маггловских банкнот. Знаете, что это значит? Что они с цифрами дела почти не имеют.

[usg]

А зачем колдуну уметь решать квадратичные уравнения?
Что кас. политической географии, причастных оборотов и прочего - то, похоже, даже наши родные российские маглы понятия об этом не имеют - по кр. мере, изрядное их число.
Далее, я не думаю, что у маглов проблемы в чтении цифр: цифры на банкнотах - их там еще найти надо! И прочитать, что вот это фунт, а вот это пенс (когда вы приезжаете в незнакомую страну с незнакомыми деньгами, вы наверняка первое время испытываете сложности при оплате: долго рассматриваете каждую банкноту - пока еще найдете на ней ее номинал; мистер Уизли в этом отношении - все равно что иностранец).

[Glider]

Но, в принципе, чародеи ДОЛЖНЫ уметь считать - им это нужно как минимум для астрономических наблюдений, составления астрологических гороскопов и в нумерологии ...
Не знаю, как насчет квадратных уравнений (в принципе, для вышеуказанных мной наук они и не нужны), но, МНЕ кажется, маги должны знать НЕСКОЛЬКО БОЛЬШЕ, чем элементарные математические действия - ведь, например, при составлении гороскопа может потребоваться рассчитать, когда поднимется на небосводе заданная звезда или планета в заданное время и где (в каком созвездии или на каком расстоянии от других звезд и планет) она при этом окажется ... (Я еще толком не знаю, какие расчеты они производят в нумерологии )

[Derfflinger]

Ну, есть еще диофантовы уравнения (линейное уравнение для двух переменных в целых числах). В наших школах о них говорят мельком, поскольку сразу переходят к более сложным темам. Но во всякой астрологии их полно.

P.S. Найти номинал на деньгах, на которых написано все на родном языке очень просто. Ну, в качестве эксперимента, возьмите столыпинскую бумажку и найдите там номинал. Вот на китайских деньгах начала века было трудно, но ведь здесь мы говорим не о китайской грамоте.

[Justmee]

Но не стоит забывать о дополнительных кржках в Хоге...Мало ли, мож у них есть кружки иностранного языка... В птой книге есть упоминание о кружках.. Когда даже Гермиона какой-то девченке прдлагала вступить в ОД, она типа там что-то наболтала, что пойдет на другой..
А те же квадратичные урованения при гороскопах, они, скорее всего, учат тут же..Их учат и они сразу рассчитывают. У них учат всему по мере надобности, а не то что б было - как унас.

Кста, что такое ДАДА

[usg]

P.S. Найти номинал на деньгах, на которых написано все на родном языке очень просто. Ну, в качестве эксперимента, возьмите столыпинскую бумажку и найдите там номинал. Вот на китайских деньгах начала века было трудно, но ведь здесь мы говорим не о китайской грамоте.

Согласен: просто, но все равно незнакомые деньги вы сначала осмотрите, а потом разыщете на них цифру. Т.е. времени на оплату у вас уйдет чуть больше, чем обычно. А мистер Уизли к тому же несовсем от мира сего (мозги у него заняты мыслями о розетках, автобусных остановках и прочих магловских вещах), а таким людям выполнять практически полезные действия сложнее, чем всем прочим. Отсюда неуверенность и сценка с платежом в Goblet of Fire ('this is ten and this is five, yes?')

[Derfflinger]

Где Уизли нашел цифру 5 на этой банкноте -- это еще тот вопрос. Пятерка могла быть в номере банкноты, и есть в годе рождения сэра Эдгара (1857). Других пятерок там просто нет. Да еще большими буквами написано TWELWE POUNDS. У меня есть только одно предположение -- он держал банкноту вверх ногами и видел вместо 20 -- 05.