R.A.B.

Vesper · Сообщение **Vesper** » 25 ноя 2005 08:48

Vesper, ты Обитель Зла смотрел/а?

Стас, просто Стас, нет, не смотрел... но если одним заклинанием Дамблдор ухитрился удержать всех инфери сразу (а сколько их там повылазило

) значит вариант имеет право на существование.

Очень интересна идея о коте Гермионы. С чего бы это зверюги так любить Сириуса. Может это регулус или еще какой родственник Блэков.

Белая Принцесса, Ро опровергла эту идею, сказав в интервью, что кот "half Kneazle" т.е. помесь обычного кота и Kneazle'a, т.е. никакой он не анимаг.

Йен · Сообщение **Йен** » 25 ноя 2005 11:34

с чего ты взяла, что зомбаки побежали после того, как ГП именно воду зачерпнул

Стас, просто Стас ,
сколько раз директор повторял поттеру: ""Careful not to touch the water"?
далее, "Harry knew, instinctively, the only way left to get water, because Voldemort had planned it so ...", это тоже система защиты, пьешь лечебную жидкость из чаши , а как пост-эффект- жажда или что там? в общем очень воды хочется. заклинаниями она не создается, единственный путь- зачерпнуть из озера и "включить сигнализацию" для инфери.
в тексте все ясно прописано, имхо.

ИМХО, Регулус жив.

Белая Принцесса,
ну только если "имхо":)
* Cathedral: Will we be hearing anything from Sirius Black's brother, Regulus, in future books?
JK Rowling replies -> Well, he's dead, so he's pretty quiet these days.
(JK Rowling's World Book Day Chat, March 4, 2004)

Ushwood · Сообщение **Ushwood** » 25 ноя 2005 16:47

Насчет медальона в доме Блэков. Меня одолевают смутные сомнения по поводу того, что это Хоркрукс.
1. В доме Блэков все имеет фамильный герб Блэков. Если бы на медальоне была монограмма Слизерина, это, конечно, было бы тут же замечено.
2. На кольце было сильное порклятье, фактически стоившее Дамблдору руки. Можно было бы ожидать, что проклятье будет и на медальоне, и сработает если не от касания, то уж точно от порытки открыть.

По поводу версии Стаса. Подумавши, я решил, что она, хоть и красива, но вряд ли верна. Как мы знаем из 5 книги, предмет, призванный заклинанием Accio, способен пробить дырку в нетонкой деревянной двери. Соответственно, если Гарри действительно попытался призвать медальон, лежавший в кармане у зомби-Регулуса, то, скорее всего, этот медальон просто нафиг оторвал бы карман, а тело осталось бы лежать где лежало...

>ива< · Сообщение **>ива<** » 25 ноя 2005 16:55

Ushwood, гравировка слизерина может быть невидимой и проявляться при произнесении чего-нить на парселтанге

лично у меня нет сомнений, что это и есть хрякс)

lita · Сообщение **lita** » 25 ноя 2005 18:09

Вот-вот. И еще в доме Блэков змеек всяческих в интерьере тоже предостаточно, что неудивительно - большинство представителей этого семейства на слизерине учились. Еще одна змеюка на медальоне никого бы не удивила.

Тася · Сообщение **Тася** » 25 ноя 2005 19:17

аккурат подходит для публикации в "Придире", или как там эту желтую прессу зовут

Но в том же Придире было напечано интервью Гарри.

Цитата:

Кот конечно проявил зачатки разума. но никто не будет спорить, что анимаг, когда он находится в состоянии животного тоже проявляет зачатки разума.

А я что сказала?

Каким образом можно определить является ли животное анимагом или нет?

Версия про медальон в доме Блэков имеет чисто литературное обоснование - она соответствует законам жанра и стилю Роулинг

Какое обснование?

Какие законы жанра?

Вы так хорошо знаете стиль Ро?

Ushwood · Сообщение **Ushwood** » 25 ноя 2005 20:24

дракучая ива,

гравировка слизерина может быть невидимой и проявляться при произнесении чего-нить на парселтанге

Ага, и Эпзиба Смит на нем, конечно же, говорила

.

lita,

Вот-вот. И еще в доме Блэков змеек всяческих в интерьере тоже предостаточно, что неудивительно - большинство представителей этого семейства на слизерине учились.

Эмммм... а никто не в курсе, как выглядит семейный герб Блэков? Вот если на нем есть змея, то претензию можно снять, а если нет - то все равно остается... к тому же на том медальоне же не просто змея - там стилизованная буква S, ей-то откуда на бижутерии Блэков зяться?

>ива< · Сообщение **>ива<** » 25 ноя 2005 20:30

Ага, и Эпзиба Смит на нем, конечно же, говорила .

Конечно же не говорила. Что, в общем, не мешало Володе законсперировать раритет под обычный медальон без опозновательных знаков (дневничок тоже ничем не выделялся насколько я помню).
Ширше надо мыслить))

Йен · Сообщение **Йен** » 26 ноя 2005 10:06

Каким образом можно определить является ли животное анимагом или нет?

Белая Принцесса ,
есть какое то заклинание которое Люпин с Блэком юзали на Петьке
“What are you going to do with him if I give him to you?” Ron asked Lupin tensely.
“Force him to show himself,” said Lupin. “If he really is a rat, it won't hurt him.”

Тася · Сообщение **Тася** » 26 ноя 2005 21:16

Йен, ну сама себе не поверила- перевела так вашу цитату

Давайте делать ставки, кто все-таки РАБ, а потом посмотрим, кто выиграет

>ива< · Сообщение **>ива<** » 26 ноя 2005 21:24

Белая Принцесса, ставлю 10 бутылок Дом Периньон на Регулуса Блэка!

Йен · Сообщение **Йен** » 28 ноя 2005 08:00

Белая Принцесса,
ну вот видите, так недолго и иглиш выучить))

Давайте делать ставки, кто все-таки РАБ, а потом посмотрим, кто выиграет

если бы предстояло впереди книжки 2-3 как минимум я б еще посомневалась насчет РАБ, а тааак......даже неинтересно. не могла Ро как нибудь помудренней зашифровать что ли

Ushwood · Сообщение **Ushwood** » 28 ноя 2005 13:34

дракучая ива,

Что, в общем, не мешало Володе законсперировать раритет под обычный медальон без опозновательных знаков

Смысл? Предполагалось, что до этого медальона никто не доберется.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 28 ноя 2005 13:47

Ushwood, смысл в том, что он его украл, да еще убил владелицу и повесил убийство на другого (его почерк). Медальон - улика, очередной трофей в шкафу маленького томми. И неплохо было бы его замаскировать под безделушку. А хряксом раритет стал намного позже, я предполагаю максимум за пару лет до развоплощения ТЛ.

Ushwood · Сообщение **Ushwood** » 28 ноя 2005 14:07

дракучая ива, кольцо он тоже украл и повесил убийство на другого. Однако маскировать его не мпешил, и это при том, что, судя по всему, прятал его менее тщательно, чем медальон.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 28 ноя 2005 14:26

Ushwood, ну с кольцом мы видим его только однажды, на уроке у Слага. И потом на нем не было гравировки Слизерина, это скорее семейная реликвия, не сравнить с артефактами от Основателей. Кто мог знать о нем? Гонты жили уединенно, ни с кем не общались, и подозрение в принципе не могло пасть на Тома. В то время как к Смит он ходил именно за ценными вещами, работая в антикварной лавке, так что ему нужно было быть более осторожным.

lita · Сообщение **lita** » 28 ноя 2005 16:11

Белая Принцесса писал(а):
аккурат подходит для публикации в "Придире", или как там эту желтую прессу зовут
Но в том же Придире было напечано интервью Гарри.

Я знала, что ты это скажешь

Гарри там не от хорошей жизни печатался, а как раз по причине своей полной на тот момент маргинальности. Что не делает эту прессу менее желтой, чем она есть.

Каким образом можно определить является ли животное анимагом или нет?

Ты о каком-то конкретном животном?

Какое обснование? Какие законы жанра? Вы так хорошо знаете стиль Ро?

Надеюсь на это

Подкидывать внимательному читателю "ключи" а будущему сюжету и радоваться, когда их обнаруживают - это по-роулинговски, что следует, например, из многих ее интервью. А про хряксы она сказала, что как минимум об одном из них читатели очень быстро догадаются. И - да, в стиле Ро делать ключи достаточно логичными и доступными дедукции, а не бредовыми в духе "Придиры".

Ushwood · Сообщение **Ushwood** » 28 ноя 2005 17:06

дракучая ива,

И потом на нем не было гравировки Слизерина, это скорее семейная реликвия, не сравнить с артефактами от Основателей. Кто мог знать о нем?

Да, здесь я согласен. Но все равно не понимаю, зачем Волду маскировать медальон.
Заметь: к тому моменту, когда он завладел медальоном и кубком, у него уже было готово один или два Хоркрукса (кольцо и/или дневник). Ты думаешь, он чего-то сильно долго выжидал, чтобы сделать Хоркруксы из кубка и медальона, и все это время носил их с собой? Да вряд ли. Скорее всего, он их просто где-то заховал, чтобы потом (и очень скоро! чего ждать-то?) сделать новые Хоркруксы. Он был очень скрытен - Дамбу так и не удалось выяснить, что он делал с того момента, как убил Эпзибу Смит - и вряд ли кому-то еще эти медальон и кубок демонстрировал. ВОЗМОЖНО, кому-то из УСов - не говоря ничего про Хоркруксы - но они, конечно, не стали бы на него стучать, даже если бы и сообразили, что медальон краденый. Посему - повторяю вопрос: зачем Волду маскировать этот медальон под обычный?
Кстати - и еще. Такую дрвнюю и сильную магическую штуковину, по идее, любой мало-мальски приличный маг должен раскусить - или по крайней мере ощутить заложенную в ней магию. Так что маскировка может разве что от школьников скрыть... или от муглей...

>ива< · Сообщение **>ива<** » 28 ноя 2005 19:13

Ushwood

Ты думаешь, он чего-то сильно долго выжидал, чтобы сделать Хоркруксы из кубка и медальона?

На самом деле, у меня есть целая теория о том когда и почему были сделаны все Х. А также как были выбраны жертвыдля их создания. Поэтому я считаю он ждал с медальоном очень долго и поэтому имело смысл его маскировать, но это мое скромное мнение. И думаю до кражи медальона и кубка Волдеморт точно сделал свой первый Х, возможно сделал и второй, но сомневаюсь, ибо его внешность изменилась чуть-чуть (впалые щеки, красный огонек в глазах). Опираясь на то, что все-таки внешность пострадала МАЛО, я предполагаю, что Х он сделал на этот момент один. А так как на его руке в сцене с мадам Смит уже не было кольца (Гарри бы заметил, когда оно есть - нам об этом говорят прямым текстом) - то 90%, что оно и было первым.

Sweet_Snake · Сообщение **Sweet_Snake** » 29 ноя 2005 11:58

А вы уверены, что он точно умер? Ведь он мог сделать крестраж или просто сымитировать свою смерть

Serpens · Сообщение **Serpens** » 29 ноя 2005 13:26

Кто? Регулус??

Не, народ, ну пора и честь знать! Получается, что уже мало того, что все кому не лень могут хоркраксы делать, так еще и все делают: дамблдор после гриндвальда, снейп после дамблдора, а теперь еще и регулус добавился...

в какую тему не зайдешь - в каждой уже версия про кого-нибудь что-нибудь такое мутящего... Так скоро и про Джеймса и Лили Поттер договоримся...

>ива< · Сообщение **>ива<** » 29 ноя 2005 13:35

Serpens, хи) обскакали володю - он думал он адын такой пионэр, а оказыецаа хряксы строгают усе кому не лень.

Vesper · Сообщение **Vesper** » 29 ноя 2005 13:42

дракучая ива, он пионер, но только в том, что он создал больше одного хрякса. Другой вопрос, сколько народу вообще делали себе хрякс (один). Ро ессно об этом умалчивает. Дамблдор в HBP23 говорит, что такие были, но не говорит кто... хих:)

Serpens · Сообщение **Serpens** » 29 ноя 2005 13:51

дракучая ива писал(а):Serpens, хи) обскакали володю - он думал он адын такой пионэр, а оказыецаа хряксы строгают усе кому не лень.

Вот и решился вопрос о численности магического населения

Зачем им много народу? У них половина обхряксенные

Vesper, думаю, ДД имел ввиду, что Вольдеморт не первый и не уникальный, а не то, что это очень распространенное явление. Т.е. истории случаи известны, но вряд ли Ро будет повторяться и еще кого-то обхряксивать.

>ива< · Сообщение **>ива<** » 29 ноя 2005 13:53

Vesper, думаешь это сам Дамби? Или может предки Слага? Что ж, второе - вполне...У меня сложилось впечатление, что Хряксы - довольно древнее изобретение, литература о котором находится под строгим запретом, возможно даже была уничтожена или хранится в секретных архивах (чуть не сказала кгб) министерства. Вопрос в том, откуда Томми вообще узнал о хоркраксах...