А если рассуждать логично? Законы мира диктуют его развитие

[Phyllida]

Phyllida,
если

при работе с палочкой постоянный зрительный контакт не является необходимым.

то это означает, что не промахнёшься, можешь быть уверен в результате... Что возвращает нас к подозрительной живучести Альбуса...

Почему не промахнешься-то? Это означает лишь то, что ты можешь палочкой вообще через плечо махнуть и Аваду сказать, а уж попадешь ли ты при этом лучом в кого надо или нет - зависит от твоих и его способностей. При стрельбе из пистолета тоже не обязательно на жертву смотреть, но многие ли стрелки способы на то, что делал Миронов в "Достоянии республики"?

[dmart]

Как мне кажется, после КубкаОгня Гарри должен был сменить палочку. Но точно - после смерти Сириуса. Слишком уж травма большая.

Смысл? Палочка-сестра Волдовской палочки - дополнительная защита для Гарри. Не будь в них перьев того же самого феникса, Гарри был бы трупом еще в конце 4 книги, во время дуэли с Волдом.

Да, но и Гарри не сумеет свой нынешней палочкой Волда заколбасить. Разве что двухходовкой: по Белле или Петтигрю - Империусом, а она/он по Гарькиному приказу Авадой в своего господина.

[Остролист]

Phyllida,

дело еще в том, что Дамб - очень крутой волшебник. Поэтому он способен на вещи, другим волшебникам (ну, может, не считая еще одно крутого волшебника - Волда) неподвластные.

Хорошо сказано, но какого дементора он тогда ждёт? пока ГП подрастёт?? Или чтобы мальчика благодарные потомки наверняка запомнили???
А то, что всё это время и маги и маглы умирать будут?.. это, что, мелочи всякие?..
Если Дамби НАСТОЛЬКО крут, пусть САМ убивает Вольдеморта.
Мало ли что в пророчестве сказано... Кажется, Альбусу важны жизни, а не соблюдение условностей?..
А если не настолько крут... то должен был под Авадой умереть.

[Phyllida]

Можно быть достаточно крутым для того, чтобы мгновенно переместиться на два метра для уворачивания "от пули", но недостаточно для того, чтобы преодолеть ограничения, озвученные в пророчестве.

[Мэй Линн]

а мне вообще любопытно, как он умудрился тайно от учеников и коллег-основателей выкопать такой охренительный тоннель. Так и представляю Слиза, с лопатой наперевес крадущегося по ночным коридорам Хога, чтобы углубить яму ещё на полметра...

О, да!

Это вы его с маггловской точки зрения оцениваете Встаешь себе в позу, показываешь палочкой в нужном направлении, говоришь какую-нибудь "Ямус Прокопавум" - и вуаля

А если кому-нибудь в этот момент приспичит?..
Не думаю, что так, если серьезно. Но все равно работу Слизерин проделал отменную, и строил Комнату не один день. Не погреб же все таки копал. Да и васю вырастить нужно было, чтобы подчинялся ему и всем наследникам.

Phyllida, по-моему потому и может, что очень крутой. У него с Хогвартсом какая-то особая связь. Погибнет Хогвартс - погибнет и Дамб. Как капитан Титаника. Но, с другой стороны, можна поменять капитана, если что.

[Trish]

Отвечала в теме "Месть….. " и задумалась, почему бывшим УПСам разрешают преподавать в школе? (Краков, Снейп) И вообще странная процедура набора учителей в Хогвартс, мне интересно, они проходят тест на профпригодность, проверяется, что у них в мозгах творится? (не состоял, не находился…). Самый яркий пример, это Кривел (точно не помню фамилию) и Крауч-мл, а если бы один из них вдруг решили собственноручно прихлопнуть ненавистного Поттера, были же возможности? Как бы Дамблдор его защитил?

Интересно: патронусы только дементоров гонять умеют, или от них еще какая-то польза есть?

Позлить ненавистного преподавателя

[Остролист]

Phyllida,

Нет, этого из этой фразы не следует. Говорится только о том, что невозможно _отразить_. То есть в тебя послали Аваду, а ты ей навстречу какую-нибудь Кукарямбу, и та ее поглотила и нейтрализовала. Вот _такой_ ситуации быть не может.

*Тяжёлый вздох*
Хорошо, а почему тогда Аваду "Непрощаемой" называют?..
Если уж от неё увернуться можно?..
Нельзя от неё увернуться, если заклинание произнесено правильно, у мага на Аваду силы хватает И он хочет убить противника. Видомо Хто у нас:
1) кучу времени потратил на занятия магией, при чём, связанной с Тёмными Искусствами,
2) сильнейший чародей среди "тёмных" - это аксиома,
3) а уж желания убить ему точно не занимать.

К тому же... Кто-нибудь из физиков здесь есть?..
Если "зелёный луч", то это - свет. Скорость света у нас какая?..
То есть, да, конечно, может быть, что магия распространяется медленнее, чем световые волны. Не спорю. Но она всё равно быстро распространяется.

[Остролист]

Trish,

почему бывшим УПСам разрешают преподавать в школе?

Дамби Севу верит, насчёт Каркарова не отвечу, всё же другое государство...
И потом, Фадж в любом случае не имеет права вмешиваться в работу Хога и его директора... что возвращает нас к вопросу о несуразности ОФ.

[Phyllida]

Phyllida,

Нет, этого из этой фразы не следует. Говорится только о том, что невозможно _отразить_. То есть в тебя послали Аваду, а ты ей навстречу какую-нибудь Кукарямбу, и та ее поглотила и нейтрализовала. Вот _такой_ ситуации быть не может.

Хорошо, а почему тогда Аваду "Непрощаемой" называют?..

Я вам уже объясняла почему. Потому что ее применение - слишком большой грех против человечества, чтобы его можно было просить совершившему ТАКОЕ. Это _моральная оценка_ того, кто способен на применение подобных заклятий по отношению к другим людям. Непрощаемость заклятия не имеет никакого отношения к тому, можно отвернуться от него или нет и если ли на него контрзаклятия. Только одно из трех непрощаемых заклятий является при этом необратимым.

Нельзя от неё увернуться, если заклинание произнесено правильно, у мага на Аваду силы хватает И он хочет убить противника.

Но ты-то при этом не стоишь смирно перед ним, порвав тельняшку на груди. А хочешь, чтобы тебя _не_ убило. И прячешься/трансгрессируешь/закрываешься кентавром еще _до_ того, как тот маг смог послать в тебя зеленый луч.

К тому же... Кто-нибудь из физиков здесь есть?..
Если "зелёный луч", то это - свет. Скорость света у нас какая?..
То есть, да, конечно, может быть, что магия распространяется медленнее, чем световые волны. Не спорю. Но она всё равно быстро распространяется.

Если тебя в темноте кто-то ищет в фонариком, ты же можешь прятаться за какими-то предметами, наблюдая за движениями луча и прогнозируя его дальнейшие перемещения? Вот если свет фонарика тебе уже в глаза попал - тогда да, кранты, противник тебя увидел. Точно так же и здесь.

Кстати, вспомните второго Шрека. Там лучи из волшебной палочки Феи двигались _очень_ медленно, прямо на глазах у публики, так что даже старый и совсем неспортивный Король успел прыгнуть и принять луч на себя. Конечно, можно сказать, что это было нарисовано специально для того, чтобы мы, зрители, видели, что происходит. Но, между прочим, никто не доказал, что лучи, выходящие из волшебной палочки, - это световые волны. Это могут быть (и скоее всего и должны быть) волны другой, особой, магической природы, со скоростью распространения _света_ никак не связанные. Их сближает только то, что и те и другие светятся, но свет (электромагнитное колебание определенной длины/частоты) может быть не единственным проявлением природы магического луча, и/или в присутствии этой иной магической природы законы распространения света могут существенно меняться.

Вот, скажем, если кто-то кидает какой-то светящийся шарик. Хотя свет, исходящий из шарика, распространяется с известной скоростью света, вы будете видеть движение самого шарика ("луч", который он "прочертит" у вас перед глазами) с привычной и довольно низкой скоростью. И тот, в кого шариком кинули, вполне сможет от него отвернуться.

[Остролист]

Phyllida, применяющий Аваду не слепой, и ему не надо Вас искать в темноте. "Луч фонарика" направляет туда, куда смотрит, а смотрит он на dас. В смысле, в данн. случае - на Альбуса.

[Phyllida]

Phyllida, применяющий Аваду не слепой, и ему не надо Вас искать в темноте. "Луч фонарика" направляет туда, куда смотрит, а смотрит он на dас. В смысле, в данн. случае - на Альбуса.

Да, он видит. Но а) у него трясутся руки, б) вы то и дело мелькаете у него перед глазами, прыгая на два метра туда-сюда в разные стороны, в) сами в него всякой гадостью пуляете, так что он не может спокойно стоять и прицеливаться, а тоже вынужден скакать и дергаться. Попробуй при таких условиях нацелься

[Остролист]

Phyllida, Видомо Хто не пьян, и пляской св. Витта не страдает. Трансгрессирует он не настолько быстро, чтобы Волдя его вообще не замечал...
И вообще... есть только один, кому это позволено: это Хлопчик, що вижив.

[Phyllida]

Остролист,
Но достаточно быстро для того, чтобы сбить противника с толку и не дать времени нацелиться и произнести при этом целых два слова. Нет чтобы для такого важного заклинания что-нибудь типа "Хоп!" изобрели

А Хлопчику "позволено" получить Авадой по макушке. Всем остальным, коли жить хочешь, надо успевать вовремя отворачиваться

[Phyllida]

А если кому-нибудь в этот момент приспичит?..

Заклинанию для запечатывания дверей деток еще на первом курсе учат. Так что не проблема, если хочешь чего-то сделать без посторонних - запрешься и сделаешь. А те, кого приспичило, другой туалет найдут, чай, их на каждом этаже понапихано. Да и место то (коридор, в смысле), похоже, было не на самом виду - сколько раз наша троица в этот туалет наведывалась, а застукал их только Перси и только один раз вроде бы.

Не думаю, что так, если серьезно. Но все равно работу Слизерин проделал отменную, и строил Комнату не один день. Не погреб же все таки копал. Да и васю вырастить нужно было, чтобы подчинялся ему и всем наследникам.

Меня больше интересует вопрос - а как же карта Мародеров? Неужели никто ничего не заметил? Это ж огромный подземный зал, его пропустить - ну нереально совсем, просто с трубами водопровода не спутаешь... А, кстати, животные (истинные, а не анимаги) на карте отображаются или нет? И кто кормил Васю 950 лет до появления Тома Риддла? Или он там в спячке лежал?

Как капитан Титаника. Но, с другой стороны, можна поменять капитана, если что.

Управляли же Хогвартсом почти тысячу лет без Дамба, управятся и после, если что...

[Jemm]

Phyllida,

Кстати, по поводу перемещений. Вот непонятно, почему основатели школы столько сил положили на то, чтобы защитить учеников от возможных напастей и запретить apparate (не знаю, как это переведено) в пределах земель Хогвартса (о чем нам неоднократно напоминают), а портключи при этом работают?

Это очередной ляп Ро.

дело еще в том, что Дамб - очень крутой волшебник. Поэтому он способен на вещи, другим волшебникам (ну, может, не считая еще одно крутого волшебника - Волда) неподвластные. В частности - так молниеносно перемещаться с одного места в другое (см. первый промах Волда).

Не я не спорю что Дамб - круче гор. Я о том что Волд не попал в Дамба из-за того что...(ну и тд (см мое предыдущее сообщение))

[Alfee]

dmart

Alfee писал(а):
Некстати: интересно, какой Патронус у Волдеморта
А ему-то патронус зачем? Дементоры и так ему подчиняются.

Ну, не всегда же они ему подчинялись. Вот в юности, например, он как уже тогда очччень талантливый маг должен был уметь создавать Патронуса. Да хотя бы для интереса, чтобы просто уметь делать такое крутое заклинание

[Alfee]

Насчёт туалета Миртл: неужели в 10-ом (11-ом или каком-то там ещё) веке, когда был основан Хогватс, уже так здорово сделали канализацию, санузлы (есть вполне современные, по-видимому, унитазы ), что потом - в 20-ом веке ничего переделывать в соответствии с новейшими нормами цивилизованной жизни не пришлось? А иначе во время подобных переделок (даже чисто магическим способом) наверняка бы вход в Тайную комнату был обнаружен. И вообще, разве в ту эпоху в замках были вот такие умывальники, на кранчике одного из которых Слизерин сделал змейку-замок?

[Glider]

Alfee, не было, разумеется, 1000 лет назад никаких кранов и вообще никакого водопровода!!! Так что Слизерин ну никак не мог сделать водопроводный кран замком к своему подземелью! Еще один ляп Ролингс
А не было подземелья Слизерина на карте Мародеров, на МОЙ взгляд, именно из-за того, что его никто не мог найти - мародеры рисовали на карте только то, о чем ЗНАЛИ , а о подземелье Слизерина тогда не было никаких КОНКРЕТНЫХ сведений ...

[dmart]

Alfee, не было, разумеется, 1000 лет назад никаких кранов и вообще никакого водопровода!!! Так что Слизерин ну никак не мог сделать водопроводный кран замком к своему подземелью! Еще один ляп Ролингс

У древнеримских маглов водопровод был, а почему в Хогвартсе его не могло быть?

[Пепел]

Слизерин мог так комнату заколдовать от волшебников, как Гриммаулд плэйс заколдован от магглов. Или как дом Поттеров был заколдован. И попасть в нее мог только его наследник. А вход мог быть просто привязан к определенному месту. И при смене сантехники или перестройках, просто проявляться на каком-либо предмете. Неужели вы думаете, что Слизерин считал, что за 1000 лет в туалете ни разу не сделают ремонт? Потом, они могли не менять раковины, а просто апгрэйдить.

[Alfee]

dmart: У древнеримских маглов водопровод был, а почему в Хогвартсе его не могло быть&
Но в Англии тех времён его не было. Да и у римлян всё это выглядело, кажется, не так, как сейчас (о сантехнике вообще молчу).

QwertyFlo:Потом, они могли не менять раковины, а просто апгрэйдить.
Так ведь "апгрэйдить" это и значит менять, улучшать. Да и раз даже декоративная отделка осталась прежняя (змейки там всякие), то по своей сути предметы, устройства тоже должны были остаться неизменёнными

[/i]

[Phyllida]

Alfee,
Технический прогресс у магов и магглов идет разными темпами... Хотя сложно себе представить, чтобы общество, в котором очень многое отстает от технического прогресса современного мира (перья-факелы-паровозы и т.п.), в каких-то вопросах магглов опережало, но допустить это можно.

[Derfflinger]

Предположите, что обстановка меняется при помощи трансфигурации. То есть раковигна X века превращается в раковину XX, при этом декорации сохраняются. А вход в туннель спрятан не ПОД туалетом (его бы нашли там, не очень сложно), а в "параллельном пространстве".

[Glider]

Можно также предположить, что вход в подземелье Слизерина привязан к определенной точке пространства в пределах Хогвартса, а змейка на кране, поставленном намного позже, появилась благодаря наложенному Слизерином колдовству, смысл которого - каким-либо образом проявить тайный знак (эту самую змейку), необходимый для открытия входа в подземелье

[Freezing Spell]

Ух, много я пропустил...
*Вообще-то, из этого следует, что от Авады нельзя закрыться. Потому-то она и Непрощаемая.*
Как уже говорилось, раз от неё можно закрыться статуей, то можно и ещё чем-нибудь

*Основным зачастую является "зрительный контакт. На жертву надо смотреть.*
Авада - не самонав. снаряд, его ещё и направить надо прямо. Пускай даже это свет, распрорстраняющийся мгновенно, если противник мельтешит перед глазами, попасть в него трудновато. Ведь не зря бойцов учат "качать маятник", уворачиваясь от пуль?

*Таблички с М и Ж за тыщу лет могли и перевесить А делал он ее _до_ начала учебы детей в школ, еще на этапе строительства замка, так что никто ему не мешал.*
А вот с этим согласиться не могу. Биннз говорил, что он тайник забодяжил уже после того, как поругался с коллегами, стало быть, гораздо позже строительства замка.