HPForum.ru

Крис М., почему? мне по началу казалось, что это какая-то пародия на "Шерлока" ВВС. Но вот наркоманские глюки имхо исправили положение и дали нам немного задуматься над концепцией сериала...

label, боюсь, что вся концепция сериала как раз и построена на глюках Гэтисса и Моффата)
На самом деле я, конечно, уже привыкла к недвусмысленным намекам на Шериарти, Джонлок и проч., однако, все не могу свыкнуться с мыслью, что Шерлок BBCшный - простой наркоман, раскрывающий преступления с помощью дозы Того-Что-Нельзя-Называть. Все не могу привыкнуть к мысли, что это их "вдохновение" книгой Дойла превращает Холмса в бред. Просто в моем окружении все чаще появляются люди, которые не читали канон, но искренне считают Камбербэтча прекрасным исполнителем данной роли (ему только Смауга и играть, ей-Мерлину), а сам сериал чуть ли не шедевром. Притом ни у кого, кроме миссис Хадсон простите, лень гуглить имя актрисы (хотя и та испорчена каким-то стереотипом о пожилых домохозяйках (видимо, пример слэшеров-шипперов в старости)), нет нормального исполнения. Раньше Эндрю Скотт (Мориарти) казался мне довольно неплохим актером, с прекрасной мимикой и голосом, однако, посмотрела еще парочку фильмов с ним - актер одной роли, никого, кроме недозлодеев играть не получается.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

AWesome!? писал(а):QR_BBPOST А ещё, ребят, прочитайте книжки, они тоже интересны)

Читал уже, кстати, не так сильно понравились.

Кстати, вот это классический пример - "Не люблю канон, но Шерлок BBC - ЭТО ВСЕ!!!111!!"

Крис М. писал(а):QR_BBPOST Просто в моем окружении все чаще появляются люди, которые не читали канон, но искренне считают Камбербэтча прекрасным исполнителем данной роли (ему только Смауга и играть, ей-Мерлину), а сам сериал чуть ли не шедевром.

В моем так же. но и я сам считаю этот сериал достойной интерпретацией старых детективных историй. Но здесь влияют многие факты: техника и манера съемки, кому-то нравится и не игра Бенедикта, а его внешность.
Существует много других сериалов, и если внимательно приглядеться, все они намекают на имя своего прототипа "Шерлок Холмс". Взять к примеру того же "Менталиста". Консультант делает гениальные выводы, тем самым помогает полицейским раскрывать дела.

Крис М. писал(а):QR_BBPOST На самом деле я, конечно, уже привыкла к недвусмысленным намекам на Шериарти, Джонлок и проч., однако, все не могу свыкнуться с мыслью, что Шерлок BBCшный - простой наркоман, раскрывающий преступления с помощью дозы Того-Что-Нельзя-Называть.

Крис М., помнится, Шерлок и в оригинале баловался "весёлыми веществами". Это в советской экранизации парня от этой дряни отучили, ограничившись курением. Ну а никотиновые пластыри - это лишь аналог сигарет или той самой трубки. Отличие только в том, каким способом никотиновая дрянь попадает в организм - через механизмы обмена лёгких или же через кожу.
В плане нетрадиционных отношений - видимо у авторов есть скрытая солидарность с Electronic Arts на этот счёт. да и с некоторыми авторами фанфиков, которые так и хочется отправить куда-подальше
Относительно вдохновения: такой эффект может быть вызван различными способами, это зависит от самого человека. Обычно так может действовать фактически любой не сильно токсичный химический раздражитель. Но нормальным людям обычно достаточно кофеина (шоколад, какао, кофе) или элементарно высыпаться более-менее каждый день

Alexms69 писал(а):QR_BBPOST помнится, Шерлок и в оригинале баловался "весёлыми веществами".

Баловался, конечно, но он прежде всего был гением дедукции, а не наркоманом вне завязки.

Крис М., воображаемых "связей" с Ватсоном у него тоже не было) Но это уже на совести "современной" версии)) Но что-то в этой вариации таки есть. То, что связывает его с книгой, а также сложные логические связи)
При просмотре серии с "Мистером-Всезнайкой" теорий было пересмотрено немало - как он это делает. И только старая добрая "прогулка" подошла, как потом оказалось)))

Оказывается, есть японский сериал "Miss Sherlock". Это вариация на тему Sherlock BBC, только сюжеты другие, действие происходит в Японии, а Шерлок - женщина-японка. Но характер у неё похож, и она тоже консультирующий детектив, музыка местами очень похожа и т.п.
Трейлеры:
https://www.youtube.com/watch?v=V0FIUz5OpT4
https://www.youtube.com/watch?v=whBsBPjH8lY

Actani писал(а): 20 янв 2019 10:56 Оказывается, есть японский сериал "Miss Sherlock". Это вариация на тему Sherlock BBC, только сюжеты другие

Хм, а если сюжеты другие, то почему вариация на Шерлока ВВС, а не вообще на Шерлока Холмса? Там ведь чего только не было за сто лет кинематографа Сам Шерлок - это одна большая вариация на предыдущий опыт
Конкретно этот сериал я не видела, но сколько всего есть...

В отзывах попадалось нечто вроде:

Японская версия героев Конан-Дойля получилось интересной, хотя в ней больше от "Шерлока" BBC, чем от книг про Холмса.
(отсюда)

Но я совсем не знаю историю экранизаций Холмса. К этому сериалу BBC меня привёл фандом "Доктора Кто" — потому что его создавали Моффат и Гатисс. Знаю, что фанаты находили в этом сериале всякие забавные отсылки к книгам Конан-Дойля, но я книги уже почти совсем не помню. Не знаю, Холмса показывали и раньше как "высокофункционального социопата"?

Actani писал(а): 24 янв 2019 14:02 Не знаю, Холмса показывали и раньше как "высокофункционального социопата"?

Хм, это смотря что под этим понимать. Лично я вообще не вижу в Холмсе никакого социопата - ни в книгах, ни в Шерлоке, ни в других экранизациях Мориарти там социопат. А у Шерлока просто рисовка. Конечно, у ВВС вполне своеобразный образ Холмса, но он вобрал в себя многие черты предшественников. Вполне верю, что японцы взяли себе уже готовый коктейль Шерлок-Камбербетч за основу
Лично я, когда начала изучать историю Холмсо-экранизаций, немного удивилась, что "Холмс в современности" - это совсем-совсем не ново. До 39-го года вообще все холмсофильмы снимали в антураже своего времени. И самый известный классический американский Холмс Бэзил Рэтбоун сражался с преступниками 40-х годов и даже с фашистами И хотя Шерлок Холмс держит рекорд как самый частый литературный персонаж в кино - нормальные экранизации классических рассказов можно пересчитать по пальцам. Остальное - фанфики)
Так что тут Моффит и Гаттис продолжают старую традицию. И вставляют отсылки не только на книги, но и на старые фильмы

SeMaria писал(а): 24 янв 2019 15:36И хотя Шерлок Холмс держит рекорд как самый частый литературный персонаж в кино - нормальные экранизации классических рассказов можно пересчитать по пальцам. Остальное - фанфики)

Даже удивительно, что это такой популярный фандом. Видимо, многим было интересно как-то переосмыслить историю, а не интерпретировать её буквально.

Кстати, о том, что сама идея показать Холмса в современном мира не нова, упоминал Стивен Моффат в своём давнем эссе:

Мы пришли к выводу, что из всех фильмов о Холмсе больше всего нам нравились те, в которых одетые в современную одежду Бэзил Рэтборн и Найджел Брюс сражались с нацистами. Такие фильмы, конечно, дёшевы, и на их съёмку уходит меньше времени, чем мне понадобилось, чтобы напечатать это предложение, и конечно, в глазах любого здравомыслящего человека это просто надругательство над священным текстом… и честно говоря, они гораздо лучше, чем любые другие фильмы о Холмсе.
«Современный Шерлок Холмс!» - постановили мы. – «Пора кому-нибудь сделать это снова!»
«И кто-нибудь непременно сделает!» - был внесен вердикт. После чего мы посвятили себя рассуждениям том, как нам будет паршиво, если кто-то воспользуется этой идеей, которая пришла нам в голову, но не была пущена в оборот.

(целиком есть тут под спойлером)

К слову, мне тут подсказали, что женщина-Холмс - это тоже не ново. В СССР в 1986 году вышел ТВ-фильм "Мой нежно любимый детектив":

Две сотрудницы частного сыскного агентства, мисс Холмс и мисс Ватсон, применяя дедуктивный метод, успешно расследуют безнадежно запутанное дело.

Героинь зовут Ширли Холмс и Джейн Ватсон. Такой вот AU-фанфик

Actani писал(а): 26 янв 2019 00:17 Даже удивительно, что это такой популярный фандом. Видимо, многим было интересно как-то переосмыслить историю, а не интерпретировать её буквально.

Причем это стало интересно практически сразу. Я не знаю другого фандома, где количество экранизированных фанфиков было бы чуть ли не больше, чем оригинальных историй

Кстати, о том, что сама идея показать Холмса в современном мира не нова, упоминал Стивен Моффат в своём давнем эссе:

Мы пришли к выводу, что из всех фильмов о Холмсе больше всего нам нравились те, в которых одетые в современную одежду Бэзил Рэтборн и Найджел Брюс сражались с нацистами. Такие фильмы, конечно, дёшевы, и на их съёмку уходит меньше времени, чем мне понадобилось, чтобы напечатать это предложение, и конечно, в глазах любого здравомыслящего человека это просто надругательство над священным текстом… и честно говоря, они гораздо лучше, чем любые другие фильмы о Холмсе.

Вот-вот. Но, по-моему, проблема этих фильмов не в том, что они Холмса осовременивают (это вполне интересно), а в том, что они из Холмса делают вообще не детектив, а приключения супергероя. А я люблю детективы. В этом для меня главный минус и у ВВС-ного Шерлока - это по сути не детектив. А какие-то навороченные шпионские приключения с мелодрамой. А герои получились хорошие
Кто-то из создателей, вроде Гэттис, признавался еще в любви к фильму "Частная жизнь Шерлока Холмса". И влияние этого фильма на Шерлока правда очень заметно.

Перетащу сюда из увиденного в другой теме:

Black dog 10 писал(а): 23 мар 2019 05:11

SeMaria писал(а): 23 мар 2019 01:03 Оба фильма? Я в последнее время увлеклась шерлокианой, и поначалу не могла понять, что делает Дауни в списках Холмсов. Пока не вспомнила, что я ведь на этот фильм (первый) даже в кино ходила Вообще вылетел из головы. Не любитель я экшенов. Хотя главные герои там довольно харизматичные. Ну, если забыть, что это типа Холмс и Ватсон

Через пару лет обещают третий снять)

А слышали шутку, что у Марвела теперь два Холмса (Роб и Бенедикт Кэмбербетч) и два Ватсона (Джуд Лоу и Мартин Фримен)?

В Марвел даже подшутили над двумя Холмсами, добавив отсылку — правда, не самую очевидную. В «Войне бесконечности» один из них говорит другому: “Do you concur, Doctor?” (нечто вроде: «Вы согласны, доктор?») Англоязычные фанаты пишут, что этот вопрос Холмс часто задаёт Ватсону (судя по всему, в книгах Конан Дойла).

Братья Руссо ещё говорили, что вначале хотели добавить очевидную отсылку со словом «Шерлок» (т.к. герой Дауни-младшего всё равно часто цитирует что-нибудь в этом роде), но решили, что это слишком предсказуемо и неинтересно.

Actani писал(а): 23 мар 2019 11:55 В «Войне бесконечности» один из них говорит другому: “Do you concur, Doctor?” (нечто вроде: «Вы согласны, доктор?») Англоязычные фанаты пишут, что этот вопрос Холмс часто задаёт Ватсону (судя по всему, в книгах Конан Дойла).

Не, в книгах не помню такого. Слово concur вообще не нашла Наверно это из каких-нибудь экранизаций (на самом деле, в книгах даже "Элементарно, Ватсон" нет ). Ну и обращается Холмс к Ватсону обычно "Ватсон", а не "доктор". Хотя люди, конечно, могли иметь в виду первую часть вопроса.
К слову, "Шерлок" пока единственная экранизация Холмса из виденных мной (многочисленных), в которой герои обращаются друг к другу по именам: Шерлок и Джон. С фашистами сражались еще Холмс и Ватсон