Пожиратели смерти

[Freyby]

У меня наоборот сложилось впечатление, что члены ближнего круга были из тех кто предпочитал жить как можно дальше от кого бы то ни было, разве что могли иногда в гости друг к другу ходить. Это всякие там хаффлпаффцы, гриффиндорцы и рейвенклоуцы таборами селились. Но среди Пожирателей таковых были единицы

Ну им то не грозило быть схваченными Пожирателями
Плюс жили уединенно те, кто мог бы позволить. Для этого понадобится либо дом-крепость как у Блэков, либо большое богатство, либо и то, и другое.

[Freyby]

Все персонажи к нему относятся так, будто его действительно не существует, и это не более, чем просто легенда, в которую Нарцисса поверила от отчаяния, а Снейп решил, что сейчас не время для рациональных доводов и проще согласиться. Беллу Обет тоже не волнует. Волдеморт и никто больше им не пользуется, хотя поводов было бы немало даже в 7-й книге, когда Обет уже придуман автором.
О Обете никто больше не вспоминает.

Белла просто не верила что Снейп согласится рискнуть жизнью. Для нее он трус, избежавший страданий за Лорда.
Про смерть говорил Рон, и он был настроен серьезно. Как и реакция Артура указывает что это вещь не шутка.

Никто от него не умирал и нет ни одного упомянутого случая смерти от Обета.
Как выглядит смерть от Обета? Как от Авады? Никаких повреждений? Тогда как понять, что это смерть от Обета, а не от Авады?
Или есть повреждения? Тогда какие? Чем они отличаются от всего прочего? Это похоже на инфаркт? Или тело тут же взрывается? Смерть мгновенная? Или происходит несчастный случай?

Раз говорят что нарушивший Обет умирает, то значит что есть признаки смерти от нарушения.
Нет случаев так как кроме примера Снейпа у нас их больше нет. Но Снейп его технически выполнил. И потому на мой взгляд Волд его не использует - Обет можно обойти, или подойти формально. Это не так надежно, та же рука для Питера надежней как средство контроля, да и опять же в случае формализма случайно нарушить обет то грядет наказание.
Тут приведу пример с заклятием Доверия на Гриммо. Гермиона случайно выдала тайну Яксли, хотя однозначно не собиралась этого делать. Но магия посчитала что условие выполнено и заклятие пало.
Думаю что в случае Обета есть такой шанс, и заставь каждого дать Обет, то рискуешь остаться без сторонников.

[Afterlife]

Белла просто не верила что Снейп согласится рискнуть жизнью. Для нее он трус, избежавший страданий за Лорда.
Про смерть говорил Рон, и он был настроен серьезно. Как и реакция Артура указывает что это вещь не шутка.

Рон - не самый надежный рассказчик. А Артур, как любой родитель, склонен излишне переживать за своих детей. И негативно реагировать даже на безобидные вещи. Тем более, что дети у Уизли постоянно дают для этого поводы.
Кроме того, суть не в самом обете, а в готовности его дать или взять. Т.е. в готовности подвергнуть опасности чужую жизнь, или рискнуть своей. Существует обет или нет, но это не тема для шуток сама по себе.

Раз говорят что нарушивший Обет умирает, то значит что есть признаки смерти от нарушения.

Так какие?

Нет случаев так как кроме примера Снейпа у нас их больше нет. Но Снейп его технически выполнил.

Если в тексте говорится про ружье, которое может выстрелить, то оно должно выстрелить. Иначе это действительно выглядит как выдумка.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Ну им то не грозило быть схваченными Пожирателями

Кому им? Другим пожирателям или их потенциальным жертвам. Если первым, то при скученности наоборот проще координировать новые акции, если вторым, то вообще-то ПС нападали ночью и не открыто, только после того как всё сделано Метку кастовали, так что разницы уединённо или нет никакой.

Плюс жили уединенно те, кто мог бы позволить. Для этого понадобится либо дом-крепость как у Блэков, либо большое богатство, либо и то, и другое.

При желании можно уединиться и без дома-крепости. Вон Снейп во время отпуска нормально так жил в родительском доме и не думаю, что его особо доставали соседи

[Freyby]

Рон - не самый надежный рассказчик. А Артур, как любой родитель, склонен излишне переживать за своих детей. И негативно реагировать даже на безобидные вещи. Тем более, что дети у Уизли постоянно дают для этого поводы.
Кроме того, суть не в самом обете, а в готовности его дать или взять. Т.е. в готовности подвергнуть опасности чужую жизнь, или рискнуть своей. Существует обет или нет, но это не тема для шуток сама по себе.

Слова Рона не опровергнуты, как и не было в тексте каких-либо указаний что Обет это Миф. Тот же Снейп мог бы это сказать.
И Артур как раз таки парится только очень важных вещах. Когда его дети тайком на машине улетели вызволять Гарри то его реакция была "круто, мои апгрейды работают!", а не как хотела Молли.

Так какие?

Я похож на Роулинг? Авада тоже следов не оставляет, но тем не менее смерть от Авады маги опознают и отличают от смерти по естественным причинам либо от скажем остановки сердца.

[Freyby]

Кому им?

Я про ПС

При желании можно уединиться и без дома-крепости. Вон Снейп во время отпуска нормально так жил в родительском доме и не думаю, что его особо доставали соседи

Мы же говорим про времена Первой войны и небольшой охват вскоре после ее завершения. Снейп в это время в школе еще учился, а потом по кабакам ошивался и вообще ПС был

[Afterlife]

Слова Рона не опровергнуты, как и не было в тексте каких-либо указаний что Обет это Миф. Тот же Снейп мог бы это сказать.
И Артур как раз таки парится только очень важных вещах.

А когда Снейп мог это сказать? Нарциссе? Ну, так он понимает, что в данный момент ей ничего не объяснишь. А больше в кадре канона, у него не было повода говорить об этом (да и зачем вспоминать какие-то сказки?)
[/quote]

Я похож на Роулинг? Авада тоже следов не оставляет, но тем не менее смерть от Авады маги опознают и отличают от смерти по естественным причинам либо от скажем остановки сердца.

Авада потому и опознается, что не оставляет никаких следов. Это и есть ее основное отличие.
Объясню по-другому. "Ноль" отличается от всех других цифр, но "ноль" от "ноля" отличить нельзя

[Freyby]

А когда Снейп мог это сказать? Нарциссе? Ну, так он понимает, что в данный момент ей ничего не объяснишь. А больше в кадре канона, у него не было повода говорить об этом (да и зачем вспоминать какие-то сказки?)

Для сказок тем не менее достаточно хорошо поставлены эффекты обряда, с ролями участников и тд.

Авада потому и опознается, что не оставляет никаких следов. Это и есть ее основное отличие.
Объясню по-другому. "Ноль" отличается от всех других цифр, но "ноль" от "ноля" отличить нельзя

А взгляд василиска? Удушье? Наверняка есть и другие подобные варианты заклинаний. Это в любом случае все в поле вероятностей

[Afterlife]

Для сказок тем не менее достаточно хорошо поставлены эффекты обряда, с ролями участников и тд.

Бывает и так Спортивные состязания тоже хорошо обставлены. Но это ведь не реальные боевые действия, а просто имитация.

А взгляд василиска? Удушье? Наверняка есть и другие подобные варианты заклинаний. Это в любом случае все в поле вероятностей

Взгляд василиска вызывает окаменение, т.е. жертва не просто умирает, а застывает в некой неестественной для обычной (даже внезапной) смерти позе.
Удушье тоже опознается. Если жертву душат за горло, то останутся следы удушения, синяки и пр. Если удушье возникло из-за постороннего объекта в горле, отравления, паралича и т.д. то это опознается при вскрытии и изучении тела. Всё оставляет следы.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Мы же говорим про времена Первой войны и небольшой охват вскоре после ее завершения. Снейп в это время в школе еще учился, а потом по кабакам ошивался и вообще ПС был

И тем не менее у него был родительский дом, возможно в то время с родителями в комплекте. Мы не знаем точно когда Тобиас и Айлин умерли

[Олаурон]

Возможно что Обет все таки не панацея, раз стремящийся к контролю Лорд не заставил своих ПСов принести Обет.

К целому возу других причин можно добавить
- Why did you do that? You promised to set him free.
- And I did. I freed his wretched head from his miserable shoulders.

[Freyby]

Мы же говорим про времена Первой войны и небольшой охват вскоре после ее завершения. Снейп в это время в школе еще учился, а потом по кабакам ошивался и вообще ПС был

И тем не менее у него был родительский дом, возможно в то время с родителями в комплекте. Мы не знаем точно когда Тобиас и Айлин умерли

К целому возу других причин можно добавить
- Why did you do that? You promised to set him free.
- And I did. I freed his wretched head from his miserable shoulders.

Что, простите?

[Маньяк Чёрная Звезда]

Что, простите?

Я про то, что у Снейпа в любом случае оставалось убежище, где он мог уединиться в компании книг - дом его родителей. И ему не надо было превращать её в крепость, вон Цисси и Беллочка туда без всяких проблем зашли. если бы Дом Снейпов был под фиделиусом, как минимум Беллатриссу он явно не жажадал там видеть, да и Нарцисса ему была ни к чему

[Freyby]

Я про то, что у Снейпа в любом случае оставалось убежище, где он мог уединиться в компании книг - дом его родителей. И ему не надо было превращать её в крепость, вон Цисси и Беллочка туда без всяких проблем зашли. если бы Дом Снейпов был под фиделиусом, как минимум Беллатриссу он явно не жажадал там видеть, да и Нарцисса ему была ни к чему

Блин, ответ неправильно смешался. Вопрос был к Олаурон.

По Вашему утверждению я писал что вряд ли к моменту карьеры в ПСах были живы родители Снейпа. Волдеморт мог потребовать отречься от отца в лучшем случае, в худшем - приказать убить собственноручно дабы доказать преданность ему и идеям ПС.

[Маньяк Чёрная Звезда]

По Вашему утверждению я писал что вряд ли к моменту карьеры в ПСах были живы родители Снейпа. Волдеморт мог потребовать отречься от отца в лучшем случае, в худшем - приказать убить собственноручно дабы доказать преданность ему и идеям ПС.

Снейп - поздний ребёнок, так что думаю, что когда он начал пожирательскую карьеру Тобиаса уже не был в живых по вполне себе естественным причинам усугублённым нервами и возможно закладыванием за воротник

[Freyby]

Снейп - поздний ребёнок, так что думаю, что когда он начал пожирательскую карьеру Тобиаса уже не был в живых по вполне себе естественным причинам усугублённым нервами и возможно закладыванием за воротник

Да, я тоже считаю что его не было к этому моменту в живых

[Smoke]

Снейп - поздний ребёнок,

Откуда вы это взяли? Ни одного намёка в каноне или внеканоне на это не было, только домыслы ваших штанов. Подобной ерунды можно насочинять на три тома, только никакого отношения к канону это иметь не будет. Так что это ваш фанфик.

и возможно закладыванием за воротник

Это, кстати, тоже фанатский вымысел, не имеющий подтверждений.
Снова фанфик ваших штанов.

Вы строите свои выводы, основываясь исключительно на собственных домыслах, но не на фактах. К логике это никакого отношения не имеет. Как и к канону.

Когда погибли старшие Снейпы, официальной информации нет. Нигде. Додумывать можно, сколько угодно. Но с ними Роулинг поступила ровно так же, как и с роднёй Гарри (по её собственному пояснению) - она их просто "убила, чтобы не мешали развитию сюжета". Вот и всё. Значит, никакого влияния на путь персонажа они не оказывали - ни наличием, ни отсутствием.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Откуда вы это взяли? Ни одного намёка в каноне или внеканоне на это не было, только домыслы ваших штанов. Подобной ерунды можно насочинять на три тома, только никакого отношения к канону это иметь не будет. Так что это ваш фанфик.

В 1996м году, учебнику Принца было не менее пятидесяти лет, Айлин - первая его владелица явно не из совсем нищей семьи, раз может позволить себе заниматься плюй-камнями, да и пометки в учебнике только снейповские. Отсюда вывод, что родилась она в 1929 или чуть раньше. То есть сына она родила где-то в тридцать, а Тобиас или её ровесник или старше, но точно не моложе. То есть к моменту начала пожирательства сына им обоим было в районе пятидесяти.

Это, кстати, тоже фанатский вымысел, не имеющий подтверждений.
Снова фанфик ваших штанов.

По трезвяни люди редко орут на жён в присутствии детей.

Когда погибли старшие Снейпы, официальной информации нет. Нигде. Додумывать можно, сколько угодно. Но с ними Роулинг поступила ровно так же, как и с роднёй Гарри (по её собственному пояснению) - она их просто "убила, чтобы не мешали развитию сюжета". Вот и всё. Значит, никакого влияния на путь персонажа они не оказывали - ни наличием, ни отсутствием.

Как раз таки домысел что они погибли. Я исхожу из того, что в 1996м году, Снейп уже жил в родительском доме один и явно не первый год. Во всяком случае судя по нормальной такой библиотеке магических книг, Тобиас точно не первый год мёртв иначе бы просто не позволил подобное в своём доме. Айлин с большой долей вероятности умерла позже, может даже недавно, но на указанную выше дату точно мертва

[Smoke]

Откуда вы это взяли? Ни одного намёка в каноне или внеканоне на это не было, только домыслы ваших штанов. Подобной ерунды можно насочинять на три тома, только никакого отношения к канону это иметь не будет. Так что это ваш фанфик.

В 1996м году, учебнику Принца было не менее пятидесяти лет, Айлин - первая его владелица явно не из совсем нищей семьи, раз может позволить себе заниматься плюй-камнями, да и пометки в учебнике только снейповские. Отсюда вывод, что родилась она в 1929 или чуть раньше. То есть сына она родила где-то в тридцать, а Тобиас или её ровесник или старше, но точно не моложе. То есть к моменту начала пожирательства сына им обоим было в районе пятидесяти.

Кто сказал, что она первая владелица? Цитата есть?
Вы упускаете простейший вариант, что Эйлин была из весьма небогатой семьи и ей (как, например, детям Уизли) купили в своё время подержанный учебник. Так что ему могло быть хоть сто лет. О возрасте владельцев это ничего не говорит.
Равно как и наличие пометок одного Снейпа. Помните, как И.Пинс возмутилась, увидев исписанные страницы? Просто допустите, что писать в учебнике банально не принято. И такое позволил себе только один мальчишка.

И почему это нельзя ребёнку из небогатой семьи заниматься дешёвыми плюй-камнями, которые школьники друг дружке на карманные деньги покупали и в рождественских хлопушках находили? Это вам не квиддич с мётлами. И то - все Уизли (кроме Перси) в него играли. Так что снова мимо.
Так что домысел крайне шаткий.

И потом. 30 лет - не такой уж и "поздний" возраст, даже у магглов. Сейчас до 40 это стандартная норма. А Эйлин, если вы забыли - волшебница, с присущим иммунитетом и значительно большей заложенной продолжительностью жизни.
Снова мимо)

Это, кстати, тоже фанатский вымысел, не имеющий подтверждений.
Снова фанфик ваших штанов.

По трезвяни люди редко орут на жён в присутствии детей.

Увы, нет. Распущенность и плохое воспитание встречаются даже у абсолютных трезвенников.
Даже бьют иногда по трезвому. А о физическом насилии в каноне, как вы знаете, тоже ни намёка.
Я уже не говорю о том, что причины крика тоже могут быть разными.

Когда погибли старшие Снейпы, официальной информации нет. Нигде. Додумывать можно, сколько угодно. Но с ними Роулинг поступила ровно так же, как и с роднёй Гарри (по её собственному пояснению) - она их просто "убила, чтобы не мешали развитию сюжета". Вот и всё. Значит, никакого влияния на путь персонажа они не оказывали - ни наличием, ни отсутствием.

Как раз таки домысел что они погибли. Я исхожу из того, что в 1996м году, Снейп уже жил в родительском доме один и явно не первый год. Во всяком случае судя по нормальной такой библиотеке магических книг, Тобиас точно не первый год мёртв иначе бы просто не позволил подобное в своём доме. Айлин с большой долей вероятности умерла позже, может даже недавно, но на указанную выше дату точно мертва

Они совершенно точно погибли к моменту той сцены в Тупике. А когда и при каких обстоятельствах - автор сочла, что это не имеет значения. Наверное, ей виднее.
Но я не думаю, что Тобиас так смертельно был против книг - иначе откуда мальчик Сева столько вычитал? Так что волшебные книги явно в доме были всегда. Но, разумеется, то, что мы видим в той сцене, в большей степени уже библиотека Профессора.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Помните, как И.Пинс возмутилась, увидев исписанные страницы? Просто допустите, что писать в учебнике банально не принято. И такое позволил себе только один мальчишка.

Имельда возмущалась тому, что Гарри мог писать в библиотечной книге, к тому же она относительно не старая, так что во времена Айлин в библиотеке мог работать кто-то другой. К тому же, если не таскать книгу в библиотеку никто бы не заметил что там есть пометки.

И почему это нельзя ребёнку из небогатой семьи заниматься дешёвыми плюй-камнями, которые школьники друг дружке на карманные деньги покупали и в рождественских хлопушках находили? Это вам не квиддич с мётлами. И то - все Уизли (кроме Перси) в него играли. Так что снова мимо.

О том из какой семьи бедной или богатой сама Айлин в каноне нет ни слова, но дан толстый намёк, что её лишили наследства после того как она вышла замуж за маггла, так что всем чем она располагала после свадьбы - это вещи приобретённые до замужества.

И потом. 30 лет - не такой уж и "поздний" возраст, даже у магглов. Сейчас до 40 это стандартная норма. А Эйлин, если вы забыли - волшебница, с присущим иммунитетом и значительно большей заложенной продолжительностью жизни.
Снова мимо)

Для первых родов - это всё таки близко к возрасту старородящей. И я имел в виду не сколько саму Айлин, сколько её мужа, он стопроцентно не был моложе жены, так что для него Северус был таки близким к позднему ребёнку

[

Увы, нет. Распущенность и плохое воспитание встречаются даже у абсолютных трезвенников.

На трезвую голову не орут, во всяком случае если нет провокации с другой стороны, но Айлин не похожа на ту что будет целенаправлено кому-то капать на мозг, чтобы разозлить.

Даже бьют иногда по трезвому. А о физическом насилии в каноне, как вы знаете, тоже ни намёка.

А это уже патология, хотя соглашусь, что Тобиас за физическим насилием над женой и сыном замечен не был (в противном случае это было бы показано в воспоминаниях Принца)

Я уже не говорю о том, что причины крика тоже могут быть разными.

Причина крика одна, срыв с цепей, если конечно речь не идёт о заведомо сумасшедшем человеке. А чтобы сорваться надо или целенаправленное доведение до срыва (Айлин этого точно не делала), либо закладывание за воротник и тогда любое не осторожное движение может служить провокацией. Ну, ещё такое бывает у старых супругов, где обиды копятся всю жизнь, но мы точно знаем, что Айлин и Тобиас ругались и в те времена, когда их сыну исполнилось только 11 лет. То есть в браке они от 12 до 15 лет - для старческих ссор этого срока маловато

Они совершенно точно погибли к моменту той сцены в Тупике. А когда и при каких обстоятельствах - автор сочла, что это не имеет значения. Наверное, ей виднее.

Приведите хоть намёк на вашу версию? Только не надо о ПС.

Но я не думаю, что Тобиас так смертельно был против книг - иначе откуда мальчик Сева столько вычитал? Так что волшебные книги явно в доме были всегда. Но, разумеется, то, что мы видим в той сцене, в большей степени уже библиотека Профессора.

Мальчик Сева с 11 до 17 лет по девять-десять месяцев в году проводил в школе, а там есть библиотека. У самой Айлин, как я считаю, точно были книги, но хорошо есть две или три

[Smoke]

Помните, как И.Пинс возмутилась, увидев исписанные страницы? Просто допустите, что писать в учебнике банально не принято. И такое позволил себе только один мальчишка.

Имельда возмущалась тому, что Гарри мог писать в библиотечной книге, к тому же она относительно не старая, так что во времена Айлин в библиотеке мог работать кто-то другой. К тому же, если не таскать книгу в библиотеку никто бы не заметил что там есть пометки.

Начнём с того, что Мадам Пинс звали Ирма. Имельда - имя актрисы, сыгравшей Амбридж. Но это мелочи.
Во-вторых, возраст библиотекаря. Точный не указывается, но в книге есть момент, где дети подозревают её в любовной связи со старым Филчем. И как-то никто не возмущается большой разнице в возрасте, вроде как они даже "подходят друг другу". Разве это не говорит о том, что "молодая была не молода"?
Более того, во внеканоне (книга про квиддич) есть момент, где, якобы, она самого Дамблдора отругала за пометки на полях книги. Выходит, она даже старше него? Думаю, это уж слишком. Но дама точно в том солидном возрасте, что во время учёбы Снейпа она уже работала. Возможно и раньше, но что это меняет? Или у вас есть сведения, что раньше писать в книгах было допустимо? С чего бы это? Я даже не буду просить цитаты о какой-либо другой исписанной книге в каноне. Просто потому, что это какой-то нелепый и ненужный вымысел.
И потом. Заметил кто-то или не заметил пометки - как это может указать на возраст Эйлин?) Да никак. Просто примите за факт, что это не аргумент.

И почему это нельзя ребёнку из небогатой семьи заниматься дешёвыми плюй-камнями, которые школьники друг дружке на карманные деньги покупали и в рождественских хлопушках находили? Это вам не квиддич с мётлами. И то - все Уизли (кроме Перси) в него играли. Так что снова мимо.

О том из какой семьи бедной или богатой сама Айлин в каноне нет ни слова, но дан толстый намёк, что её лишили наследства после того как она вышла замуж за маггла, так что всем чем она располагала после свадьбы - это вещи приобретённые до замужества.

Этот "намёк" фигурирует только в фанфиках. Ни в каноне, ни в интервью об этом нет ни слова. Как и в принципе о её семье. Ну... Или принесите цитату, пожалуйста.

И потом. 30 лет - не такой уж и "поздний" возраст, даже у магглов. Сейчас до 40 это стандартная норма. А Эйлин, если вы забыли - волшебница, с присущим иммунитетом и значительно большей заложенной продолжительностью жизни.
Снова мимо)

Для первых родов - это всё таки близко к возрасту старородящей. И я имел в виду не сколько саму Айлин, сколько её мужа, он стопроцентно не был моложе жены, так что для него Северус был таки близким к позднему ребёнку

1. Глупости про старородящих. У меня масса прекрасных подруг, родивших первенца после 30. Не дай вам Бог брякнуть такую чушь при них. А старородящие отцы - это вообще какой-то отдельный вид юмора
2. Не забывайте, что Эйлин волшебница. Если ты в среднем живёшь лет 100-150, заводить детей до 30 - это даже слишком рано)
3. С чего бы это Тобиас "стопроцентно старше"? Где вы это нашли? Снова в фанфиках? В каноне ни малейшего намёка на возраст. Или, уже по сложившейся традиции, несите цитату.
4. Только о Джеймсе было сказано, что он "поздний ребёнок". Больше ни о ком. Не сочиняйте лишнего, если пишете не в разделе фанфиков.
5. В любом случае, даже, если оставить ваше мужское дилетантское заблуждение, что это меняет?) Кроме вашего унизительного термина про старородящую?

Увы, нет. Распущенность и плохое воспитание встречаются даже у абсолютных трезвенников.

На трезвую голову не орут, во всяком случае если нет провокации с другой стороны, но Айлин не похожа на ту что будет целенаправлено кому-то капать на мозг, чтобы разозлить.

Вы как вчера родились. Орут люди экспрессивные, излишне эмоциональные. Вне зависимости от возраста. Сдерживает чаще всего воспитание и прочие оссознанности. Но прямой корреляции с алкоголем нет совсем никакой.

Я уже не говорю о том, что причины крика тоже могут быть разными.

Причина крика одна, срыв с цепей, если конечно речь не идёт о заведомо сумасшедшем человеке. А чтобы сорваться надо или целенаправленное доведение до срыва (Айлин этого точно не делала), либо закладывание за воротник и тогда любое не осторожное движение может служить провокацией. Ну, ещё такое бывает у старых супругов, где обиды копятся всю жизнь, но мы точно знаем, что Айлин и Тобиас ругались и в те времена, когда их сыну исполнилось только 11 лет. То есть в браке они от 12 до 15 лет - для старческих ссор этого срока маловато

Причин для криков и скандалов может быть масса. Можете пригласить Afterlife за профессиональной консультацией по этому поводу (если она, конечно, в этот раз согласится).
Кричат друг на друга и молодые, и старые. У вас какое-то очень занятное представление о супружестве)) Позвольте уточнить, лично проводили исследования, когда люди начинают кричать или это теоретическое?))
Ну правда, очень смешно. Уровень знания семейной жизни у вас где-то в районе "Анни"))))

Они совершенно точно погибли к моменту той сцены в Тупике. А когда и при каких обстоятельствах - автор сочла, что это не имеет значения. Наверное, ей виднее.

Приведите хоть намёк на вашу версию? Только не надо о ПС.

В смысле?
О моих версиях их гибели я вам ничего не писала.

Но я не думаю, что Тобиас так смертельно был против книг - иначе откуда мальчик Сева столько вычитал? Так что волшебные книги явно в доме были всегда. Но, разумеется, то, что мы видим в той сцене, в большей степени уже библиотека Профессора.

Мальчик Сева с 11 до 17 лет по девять-десять месяцев в году проводил в школе, а там есть библиотека. У самой Айлин, как я считаю, точно были книги, но хорошо есть две или три

Нет. Мальчик Сева уже к первому курсу "знал больше заклинаний, чем иные семикурсники". Из одной-двух книг эти знания не получить.

[K.S.11.N.]

Spoiler

Показать

Откуда вы это взяли? Ни одного намёка в каноне или внеканоне на это не было, только домыслы ваших штанов. Подобной ерунды можно насочинять на три тома, только никакого отношения к канону это иметь не будет. Так что это ваш фанфик.

В 1996м году, учебнику Принца было не менее пятидесяти лет, Айлин - первая его владелица явно не из совсем нищей семьи, раз может позволить себе заниматься плюй-камнями, да и пометки в учебнике только снейповские. Отсюда вывод, что родилась она в 1929 или чуть раньше. То есть сына она родила где-то в тридцать, а Тобиас или её ровесник или старше, но точно не моложе. То есть к моменту начала пожирательства сына им обоим было в районе пятидесяти.

Это, кстати, тоже фанатский вымысел, не имеющий подтверждений.
Снова фанфик ваших штанов.

По трезвяни люди редко орут на жён в присутствии детей.

Когда погибли старшие Снейпы, официальной информации нет. Нигде. Додумывать можно, сколько угодно. Но с ними Роулинг поступила ровно так же, как и с роднёй Гарри (по её собственному пояснению) - она их просто "убила, чтобы не мешали развитию сюжета". Вот и всё. Значит, никакого влияния на путь персонажа они не оказывали - ни наличием, ни отсутствием.

Как раз таки домысел что они погибли. Я исхожу из того, что в 1996м году, Снейп уже жил в родительском доме один и явно не первый год. Во всяком случае судя по нормальной такой библиотеке магических книг, Тобиас точно не первый год мёртв иначе бы просто не позволил подобное в своём доме. Айлин с большой долей вероятности умерла позже, может даже недавно, но на указанную выше дату точно мертва

Здравствуйте!
Если позволите, то хотел бы поделиться своими размышлениями насчет корреляции возраста Эйлин Принц / Снейп и учебника по зельеварению Принца-полукровки:
(Если что, данный мной текст - это самоцитирование из другой темы форума)
Установление возраста Эйлин Принц на момент рождения Северуса Снейпа на основе года издания учебника по зельеварению некорректно, потому что данный тезис исходит из неверифицируемого предположения:
1. Если предположить, что учебник был новым, то, тем не менее, зависимость возраста Эйлин от возраста учебника провести нельзя – чисто гипотетически, учебник мог быть изготовлен в одно время (1940-е годы), а приобретен в другое время (спустя года):
1) Ежегодно около полусотни студентов Хогвартса поступают / повышают курс / выпускаются;
2) Эйлин, Северус и Гарри учились по одной программе обучения по зельеварению, хотя разница между периодами их обучения в Хогвартсе насчитывает десятилетия;
3) Учебник явно типографского производства; типография использует станки, то есть основной капитал; основной капитал переносит свою стоимость на продукцию по частям (амортизация); следовательно, чем больше партия, тем дешевле единица продукции (так называемый «эффект масштаба»); заказ учебников для студентов одного курса (около полусотни человек) экономически нецелесообразен (условно, затраты на запуск и работу станка = 1 млн у.е.; вклад станка в себестоимость единицы учебника = 1 млн у.е. / 50 шт = 20 тыс у.е./шт); экономическая целесообразность прямо пропорциональна размеру партии (условно, партия = 1 тыс шт; затраты на запуск и работу станка = 1 млн у.е.; вклад станка в себестоимость единицы учебника = 1 млн у.е. / 1 тыс шт = 1 тыс у.е./шт; удешевление = 20 тыс у.е/шт / 1 тыс у.е./шт = в 20 раз);
4) Исходя из экономической целесообразности, следует предположить, что партия учебников была на порядок больше, чем количество студентов одного курса;
5) Следовательно, период реализации партии может составлять десятилетия (условно, партия = 1 тыс шт; период реализации = 1 тыс шт / 50 чел/курс = 20 лет);
6) Чисто гипотетически, можно допустить, что Эйлин могла купить новый (неиспользованный) учебник, возраст которого на момент ее 5 курса насчитывал десятилетие;
2. Нельзя отбрасывать вероятность, что учебник (год издания – 1940-е годы) мог быть куплен до 5 курса Эйлин, вплоть к ее рождению (чисто гипотетически, к 1940-м годам) (благо, программа по зельеварению остается неизменной десятилетиями (пример Северуса и Гарри) (мое мнение – данный вариант маловероятен, но вероятен);
3. Можно предположить, что учебник по зельеварению не был новым – никаких доказательств в каноне, что Эйлин покупала новый учебник по зельеварению, нет;
4. Можно предположить, что «учебник Принца-Полукровки» не принадлежал Эйлин - никаких доказательств в каноне, что «учебник Принца-Полукровки» ранее принадлежал Эйлин, нет.
Вывод: установление возраста Эйлин Принц на момент рождения Северуса Снейпа на основе года издания учебника по зельеварению некорректно, потому что данный тезис исходит из неверифицируемого предположения (возможны 5 вариантов соотношения учебника по зельеварению и Эйлин / получения данного учебника Северусом)

[Afterlife]

Причин для криков и скандалов может быть масса. Можете пригласить Afterlife за профессиональной консультацией по этому поводу (если она, конечно, в этот раз согласится).
Кричат друг на друга и молодые, и старые. У вас какое-то очень занятное представление о супружестве)) Позвольте уточнить, лично проводили исследования, когда люди начинают кричать или это теоретическое?))

Люди начинают кричать с... 0 лет
Консультацию я давать не буду (а то опять скажут, что я ответила не так, как надо было), но да, кричать и скандалить можно по многим причинам, и не обязательно быть сумасшедшим или пьяным. Холерики вон орут почти всегда.

[Маньяк Чёрная Звезда]

Начнём с того, что Мадам Пинс звали Ирма. Имельда - имя актрисы, сыгравшей Амбридж. Но это мелочи.

Претензия принята.

Во-вторых, возраст библиотекаря. Точный не указывается, но в книге есть момент, где дети подозревают её в любовной связи со старым Филчем. И как-то никто не возмущается большой разнице в возрасте, вроде как они даже "подходят друг другу". Разве это не говорит о том, что "молодая была не молода"?

Возраст Филча на самом деле не указан нигде и он мог казаться старым только Гарри. на поверку, он стал завхозом не раньше 1973го года и что-то мне говорит о том, что на момент прихода на должность ему было не больше 30+, а то и меньше т.е. на момент событий ему было не больше 50, мадам Пинс по всей видимости приблизительно столько же.

Более того, во внеканоне (книга про квиддич) есть момент, где, якобы, она самого Дамблдора отругала за пометки на полях книги. Выходит, она даже старше него? Думаю, это уж слишком. Но дама точно в том солидном возрасте, что во время учёбы Снейпа она уже работала. Возможно и раньше, но что это меняет?

Мы говорим не о Снейпе, а о его матери. даже если на секунду предположить, что она родила сына в 20, она должна была родиться где-то в 1939м-1940м, пойти в школу в 1951м, а начать пользоваться Учебником в 1957м.

Или у вас есть сведения, что раньше писать в книгах было допустимо? С чего бы это? Я даже не буду просить цитаты о какой-либо другой исписанной книге в каноне. Просто потому, что это какой-то нелепый и ненужный вымысел.

Если это личная книга, а доступа к лишним пергаментам нет, то можно воспользоваться и книгой

Этот "намёк" фигурирует только в фанфиках. Ни в каноне, ни в интервью об этом нет ни слова. Как и в принципе о её семье. Ну... Или принесите цитату, пожалуйста.

Айлин из чистокровной слизеринской семьи, для таковых даже замужество с магглорожденным магом - скандал и повод лишить наследства (Андромеда Блэк-Тонкс не даст соврать), так что фанфик - это считать, что Айлин просто была из нищей семьи.

2. Не забывайте, что Эйлин волшебница. Если ты в среднем живёшь лет 100-150, заводить детей до 30 - это даже слишком рано)

Мы сейчас говорим не о том, что норма для магов и не о том, какова тенденция в современном мире, где действительно нормой считается заводить детей уже после 30и, а о магговском представлении о прекрасном из 1960х годов. Согласно им, Айлин на момент замужества уже считалась старой девой.

3. С чего бы это Тобиас "стопроцентно старше"? Где вы это нашли? Снова в фанфиках? В каноне ни малейшего намёка на возраст. Или, уже по сложившейся традиции, несите цитату.

Потому что даже сейчас ситуация когда муж моложе жены - это что-то из ряда вон. То есть просто из формальной логики Тобиас должен был пусть не намного, но быть старше жены, но никак не моложе. был бы моложе не стал бы свататься к достаточно некрасивой даме, даже будучи не сильно богатым.

5. В любом случае, даже, если оставить ваше мужское дилетантское заблуждение, что это меняет?) Кроме вашего унизительного термина про старородящую?

Это не моё заблуждение, а медицинская терминология, даже сейчас старородящей называют женщину после 30й, даже если ребёнок не первый. Да, это обидно, но если вспомнить, что ещё лет десят назад таковыми считались девушки 25и лет, то своего рода прогресс.

Вы как вчера родились. Орут люди экспрессивные, излишне эмоциональные. Вне зависимости от возраста. Сдерживает чаще всего воспитание и прочие оссознанности. Но прямой корреляции с алкоголем нет совсем никакой.

Экспрессивность - это особенность южных народов, но в каноне нет ни мяу о том, что Тобиас имел итальянские или испанские корни. К тому же особенность таких экспрессивных то что они быстро зажигаются и быстро отходят, тогда как Тобиас явно мог орать на жену достаточно долго, иначе бы Сева так на это не реагировал. Самого его к слову очень сложно разозлить по настоящему, до ора, в каноне можно вспомнить только сцену после бегства Сириуса, обычно он достаточно спокойно ядом плюётся или становится излишне картинным. так что я о Снейпе старшем предпочту судить по его сыну. Сын не впадал в ярость по любому поводу, но он и за злоупотреблением не был замечен, он вообще походу трезвенник, что к слову часто бывает у детей отцов алкоголиков.

Причин для криков и скандалов может быть масса. Можете пригласить Afterlife за профессиональной консультацией по этому поводу (если она, конечно, в этот раз согласится).

Я как-то её уже приглашал, больше не надо.

Кричат друг на друга и молодые, и старые. У вас какое-то очень занятное представление о супружестве)) Позвольте уточнить, лично проводили исследования, когда люди начинают кричать или это теоретическое?))

На всякий случай, я из полной семьи имел возможность наблюдать за тем как и при каких обстоятельствах ссорились и мои родители, и бабушка с дедушкой. И как эти ссоры менялись с возрастом.

В смысле?
О моих версиях их гибели я вам ничего не писала.

И никто не писал. Разве что выше в комментариях, вроде Freby выдвинул идею, что у Севы в качестве первого испытания перед вхождением в ряды ПС могли потребовать убить родителей или хотя бы отца. Но это уже чересчур.

Нет. Мальчик Сева уже к первому курсу "знал больше заклинаний, чем иные семикурсники". Из одной-двух книг эти знания не получить.

Не заклинаний, а конкретно сглазов и проклятий. Во-вторых их не обязательно выучивать по книгам у него на всякий случай мама слизеринка, так что все эти проклятия, как и сведения о ТИ он банально мог узнать во время домашнего обучения

[Freyby]

И никто не писал. Разве что выше в комментариях, вроде Freby выдвинул идею, что у Севы в качестве первого испытания перед вхождением в ряды ПС могли потребовать убить родителей или хотя бы отца. Но это уже чересчур.

Вы не совсем правильно поняли мою мысль - я говорил что если бы родители Снейпа были живы к моменту его карьеры в ПС, и те узнали что он живет с ними вместе то это очень плохой вариант для Снейпа. На тот момент Волд еще более-менее разумен, и дойди до него новость что его ПС живет с родителем магглом, то он бы потребовал убийства, причем совершенного самим Снейпом как доказательство верности Волду и его идеалам.
Вспомните как он отреагировал на новость о женитьбе Тонкс на Люпине - и какой намек был дан Белле и Малфоям.