Маньяк Чёрная Звезда писал(а): ↑21 май 2023 00:53
Но предлагаю закончить спор. Во-первых, вы всё равно от своих идей не отступитесь
Я не против закончить спор. Но странно, что камень вы приэтом кидаете в мой огород. Если брать последнюю здесь идею, то идея (по поводу портала)
была ваша, а не моя. Я с этой идеей не согласилась и объяснила почему. Скальпель в руках я держала и имею представление насколько он острый. 1мм или полмиллиметра - не велика разница. Но не суть. Как я сказала,
идея была ваша. Вы ее выдвинули. Я оспорила. Так что это вы, а не я не отказываетесь от своей идеи. По крайней мере этой.
Если хотите, можем сойтись на том, что
никто из нас не поменяет своего мнения. Я не поменяю, потому что не считаю вашу версию состоятельной, вы не поменяете, наверное, потому что считаете вашу версию вполне рабочей.
во-вторых, мы с вами обсуждаем область, которая в каноне не раскрыта от слова никак
Вы начали выдвигать теории по поводу этой области магии, я начала вам задавать вопросы. (Опять-таки, ваши идеи и мои вопросы)
Вы написали: "Не тёмная магия вообще, а длительное и целенаправленное пользование тёмной магией за гранью злоупотребления."
На что я вам задала простой вопрос: "За гранью - это значит причинение боли и получение от этого огромного удовольствия. Как воспоминание о таком может быть светлым?"
Мне странно, во-первых, что воспоминание о том, как кого-то пытал, может быть подходящим воспоминанием для вызова патронуса. Патронус обозначен как светлая магия. И в данном случае здесь не банальное деление, на свет и тьму. Речь идёт о том, что это что-то доброе и хорошее: любовь, дружба и тд. Как сюда может затесаться удовольствие от пыток, мне, сорри, непонятно. Я считаю, что это противоречит тому, что изначально вкладывалось в образ патронуса: дружба, любовь спасает против уныния, депрессии, разрушения личности. Вы же, как мне кажется, ушли в теорезирование и потеряли суть. В данном случае не важно, темная магия, светлая магия, или серобурмалиновая. Тут речь идёт о том, какое событие из жизни подходит для вызова патронуса, а какое нет. (Вот тут уже, да, идея с моей стороны. Но как по мне это простое следование тому, что сказано в 3й части + тому, что вдохновило Роулинг на создание образа дементоров). Эпизод с пытками и получение от них удовольствия, даже если человек никогда не использовал темную магию, не может помочь создать патронус, основа которого такие светлые вещи как дружба и любовь.
Второе, человек, который получает удовольствие от пыток и страданий других ничем психологически не лучше тех, кто применяет темную магию для причинения страдания невинным людям. И то и то разрушает личность. Можно начать теорезировать что может одно делает это чуть быстрее, чем другое, но Амбридж уже давно не 10 лет и за ее плечами явно куча гадостей. Причем делает она это очень осознано, а не от подростковой дури. Так что по сути это не имеет разницы.
Третье и последнее. Крестраж - это часть Волдеморта (находящаяся в нем часть души). Волдеморту чужды такие светлые вещи как дружба и любовь. Что случилось с Волдемортом в конце пятой части, когда он попытался использовать Гарри, нам прекрасно показали - он обжёгся так, что более и не думал лазить в сознание Гарри. Так что налицо две противоположности. Не удивительно, что крестраж (медальон) радостно помогает такой как Амбридж - они из одного теста. Также не удивительно, что крестраж (медальон) мешал Гарри - они противоположности. Отсюда - логичная идея - кусок души внутри Гарри также скорее всего мешал Гарри. Можно даже потеорезировать на тему того, что в Гарри постоянно шла борьба между светом и тьмой и если бы не любовь (родителей, окружающих) и дружба, то Гарри, возможно, превратился бы под влиянием куска души в нового Волдеморта. Но к чему я это? Крестраж как будучи противоположностью светлому, не мог помочь создать патронуса. Скорее он наоборот мог заблокировать эту возможность.
Почему Амбридж смогла вызвать патронуса, мне остаётся непонятно. Возможно, у нее действительно было какое-то хорошее, действительно светлое воспоминание из жизни. И возможно именно его она и использовала. Ну не могло у нее все быть садистским и черным. Приэтом, естественно, это не мешало ей светится от счастья, потому что она наконец-то занималась тем, о чем всегда мечтала (очищала общество). Но в данном случае, мухи отдельно (воспоминание для патронуса), котлеты отдельно (суд и настроение в суде).