Кое-кто забыл Снейпа спросить, хотел бы он, чтобы Лили была этой "кем". По-моему, ему бы не понравилось.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да я, собссно, не прям Люпина имела в виду, а тот факт, что нападали Джеймс с Сириусом, а у Севы они "вчетвером".Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:35Эйвери ИМХО - классический прилипала, судя по его поведению на кладбище "ах, прости нас, хозяин!". И в итоге ещё и Круциатусом огребает. Если провести аналогию между компашкой Мальсибера и Мародёрами, то Мальсибер - это такой темный вариант Джеймса, самоуверенный задира, не случайно Снейп вспоминает Мародёров, когда речь о нем. Сириуса у таких, как Мальсибер, не бывает, этим они отличаются от Джеймса, который, хоть и задира, но умеет и любить, и дружить по-братски. Снейп, сорри, классический Люпин: Мальсибера кое в чем не одобряет, но оправдывает и хочет быть с ним. А Эйвери ИМХО классический Петтигрю, не случайно он и отмазался, и ведет себя на кладбище прямо как Питер в Хижине.
А так-то да, Эйвери больше Питер соответствует.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет, он ничего этого не должен. Но следствием этого "не должен" является попадание в ПС со всеми вытекающими последствиями. В частности, с ролью соучастника в убийстве любимой, а в целом - с моральной деградацией и дальнейшей жалкой судьбой преступника, которого хорошие люди справедливо ненавидят и презирают. Вы такой судьбы хотите любимому персонажу? Так? Ну, а если нет - то он "должен", да. Должен сделать то, что позволит ему избежать этой судьбы. Он должен, а не ему должны. Потому что за свою судьбу, за последствия своего выбора человек отвечает сам. Снейп это в 21 год понимал. Вы не понимаете и в "хорошо за 30". Вот это противнее всего.annyloveSS писал(а): ↑19 мар 2023 14:37Ну, конечно, ничего Лили не должна. Это Снейп все всегда должен: и маму свою не любить и не слушать, и без друзей обходиться - какие ему еще друзья, раз выпало великое счастье встретить святую маглорожденную Лили?
Опять лопнуло и всех забрызгало?И компания ему не нужна - пусть сидит один и дожидается, пока популярная и всеми обожаемая Лили выберет среди своих многочисленных друзей и дел время, чтобы с ним пообщаться. И заниматься тем, что ему нравится, он права не имеет - а если и имеет, то должен сначала привести аргументы, объяснить, вымолить разрешение. И защищаться от четверки отморозков, которые его изводят постоянно он не должен тоже - пусть молчит и терпит пока школу не закончит. И признание и уважение ему ни к чему - всем нужно, а он перебьется...
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ну .... Мне пока местных "выдержек" хватает для этого процессаAlmi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:28Ну-у ... иногда бывает необходимо "потошниться", как говорит ВаргSmoke писал(а): ↑19 мар 2023 14:14Да ладно!Scarlet Witch писал(а): ↑19 мар 2023 13:47А я хочу фанфик от annyloveSS, в котором Лили одобряет дружбу Снейпа с Мальсибером и желание пойти в ПС. Со свадьбой и последующей службой Волдеморту. Ну и с фирменными авторскими диалогами, конечно, со всеми этими "солнышками" и "тварями".
Где взять столько канатных нервов и железных лбов, чтобы такое осилить? Поделитесь!
Но опус сей штука полезная - его можно распечатать и эпично сжечь! Красиво будет, наверное!
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вообще то именно вчетвром.Kuzja 71 писал(а): ↑19 мар 2023 15:41Да я, собссно, не прям Люпина имела в виду, а тот факт, что нападали Джеймс с Сириусом, а у Севы они "вчетвером".Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:35Эйвери ИМХО - классический прилипала, судя по его поведению на кладбище "ах, прости нас, хозяин!". И в итоге ещё и Круциатусом огребает. Если провести аналогию между компашкой Мальсибера и Мародёрами, то Мальсибер - это такой темный вариант Джеймса, самоуверенный задира, не случайно Снейп вспоминает Мародёров, когда речь о нем. Сириуса у таких, как Мальсибер, не бывает, этим они отличаются от Джеймса, который, хоть и задира, но умеет и любить, и дружить по-братски. Снейп, сорри, классический Люпин: Мальсибера кое в чем не одобряет, но оправдывает и хочет быть с ним. А Эйвери ИМХО классический Петтигрю, не случайно он и отмазался, и ведет себя на кладбище прямо как Питер в Хижине.
А так-то да, Эйвери больше Питер соответствует.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Какая ужасная несправедливость - оказывается,за судьбу человека отвечает в первую очередь он сам, а не друзья, учителя и т.д. И если он не хочет слушать предостережений, а потом попадает в беду, то это не другие виноваты, что ему "не доказали", а он виноват, что не слушал. И ответственность за последствия лежит на нем самом. Снейп, кстати, ни на кого ответственность и не спихивал, это Анни её всё норовит на кого-то спихнуть.
Да, у Лильки не было шансов, Снейп не хотел слышать то, о чем она пыталась ему сказать.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Мы прямо в тексте можем видеть его отношение к таким дамочкам на примере Беллы. В общем, "кое-кому" это не понравилось бы. Снова полились бы крокодиловы слёзы - сопли "я для негооооо фсьооо, а он не цениииит" и далее по тексту.Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:38Кое-кто забыл Снейпа спросить, хотел бы он, чтобы Лили была этой "кем". По-моему, ему бы не понравилось.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вообще-то, у самой Лили больше мотива вступить в ОФ, чем у Джеймса и Сириуса вместе взятых. Она маглорожденная.
Так что кто за кем пошел... это еще неизвестно.
Я вот думаю, что это Джеймс вступил в ОФ ради Лили.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
В каноне случаи несоответствия стереотипам - это, скорее, исключения. Приблизительно как если бы в семье эльфов родился орчонок.Freyby писал(а): ↑19 мар 2023 15:38Вообще это все стереотипы персонажей, хотя и фанаты бывают утрируют. Мол, гриффиндорцы сплошь храбрецы без мозгов, Когтевранцы умники, пуффендуйцы тупицы а Слизерином хитрые. В каноне всякие там есть, и стереотип ИМХо там даже показывают в таком свете мол не доверяйте имAfterlife писал(а): ↑19 мар 2023 15:20Ну не то чтобы забыли... Для этого надо иметь определенный склад характера. В Драко слишком много себялюбия для таких вещей. И неуверенности. Иначе бы ему телохранители не понадобились.
Но вообще я не одобряю расходование такого таланта на то, чем занимался Драко. Лучше в более... благих намерениях его использовать.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)
(Минск, Baldur's Gate 3)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
То есть или - или. Или он должен превратить свою жизнь в ад совсем уж - такой от которого впору в Озеро кинуться - либо же стать соучастником... и так далее? Середины нет, потому что "ему никто ничего не должен". Всем нормально жить можно, а ему нельзя - иначе станет убийцей любимой. Понятно. Действительно трагическая ситуация - с такого роскомнадзорнешься, пожалуй.Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:45Нет, он ничего этого не должен. Но следствием этого "не должен" является попадание в ПС со всеми вытекающими последствиями. В частности, с ролью соучастника в убийстве любимой, а в целом - с моральной деградацией и дальнейшей жалкой судьбой преступника, которого хорошие люди справедливо ненавидят и презирают. Вы такой судьбы хотите любимому персонажу? Так? Ну, а если нет - то он "должен", да. Должен сделать то, что позволит ему избежать этой судьбы.
Последний раз редактировалось annyloveSS 19 мар 2023 16:00, всего редактировалось 1 раз.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Канон так и не прочтёте?Читатель писал(а): ↑19 мар 2023 15:52Вообще то именно вчетвром.Kuzja 71 писал(а): ↑19 мар 2023 15:41Да я, собссно, не прям Люпина имела в виду, а тот факт, что нападали Джеймс с Сириусом, а у Севы они "вчетвером".Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:35
Эйвери ИМХО - классический прилипала, судя по его поведению на кладбище "ах, прости нас, хозяин!". И в итоге ещё и Круциатусом огребает. Если провести аналогию между компашкой Мальсибера и Мародёрами, то Мальсибер - это такой темный вариант Джеймса, самоуверенный задира, не случайно Снейп вспоминает Мародёров, когда речь о нем. Сириуса у таких, как Мальсибер, не бывает, этим они отличаются от Джеймса, который, хоть и задира, но умеет и любить, и дружить по-братски. Снейп, сорри, классический Люпин: Мальсибера кое в чем не одобряет, но оправдывает и хочет быть с ним. А Эйвери ИМХО классический Петтигрю, не случайно он и отмазался, и ведет себя на кладбище прямо как Питер в Хижине.
А так-то да, Эйвери больше Питер соответствует.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Какая нисправидлииивая жыыыызнь! Ааааа!Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:53Какая ужасная несправедливость - оказывается,за судьбу человека отвечает в первую очередь он сам, а не друзья, учителя и т.д. И если он не хочет слушать предостережений, а потом попадает в беду, то это не другие виноваты, что ему "не доказали", а он виноват, что не слушал. И ответственность за последствия лежит на нем самом. Снейп, кстати, ни на кого ответственность и не спихивал, это Анни её всё норовит на кого-то спихнуть.
Да, у Лильки не было шансов, Снейп не хотел слышать то, о чем она пыталась ему сказать.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
В ад он своими ножками притопал, бодро и уверенно. А мог бы закончить школу, заняться делом по вкусу, даже в ОФ вступать не обязательно.annyloveSS писал(а): ↑19 мар 2023 15:58То есть или - или. Или он должен превратить свою жизнь в ад совсем уж - такой от которого впору в Озеро кинуться - либо же стать соучастником... и так далее? Середины нет, потому что "ему никто ничего не должен". Всем нормально жить можно, а ему нельзя - иначе станет убийцей любимой. Понятно. Действительно трагическая ситуация - с такого роскомнадзорнешься, пожалуй.Almi2017 писал(а): ↑19 мар 2023 15:45Нет, он ничего этого не должен. Но следствием этого "не должен" является попадание в ПС со всеми вытекающими последствиями. В частности, с ролью соучастника в убийстве любимой, а в целом - с моральной деградацией и дальнейшей жалкой судьбой преступника, которого хорошие люди справедливо ненавидят и презирают. Вы такой судьбы хотите любимому персонажу? Так? Ну, а если нет - то он "должен", да. Должен сделать то, что позволит ему избежать этой судьбы.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Пока есть зубы, будет и хлеб...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Лили выговаривает это СВОЕМУ ДРУГУ. Докажите, что у Лили и Мародеров были общие друзья. Кто они? Перечислите поименно.
Докажите, что Мародеры дружат со ВСЕМИ на гриффиндоре.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Имеет. Вот только ему самому будет в сто раз лучше, если эта такая компания, которая не тянет его на дно.annyloveSS писал(а): ↑19 мар 2023 14:18Ну хотел. А он, значит, уже не имеет права ни на хоть какую-то свою компанию
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Конечно лучше. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным)))
Вот только нет другой-то. А одному невмоготу уже.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нормально Снейпу одному - он интроверт вообще-то. Посмотрите на него взрослого.
Плюс не верю, что на каком-нибудь Равенкло не было никого нормального.
Просто Снейпу хотелось быть частью "мощного и впечатляющего".
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Если бы до ее окончания не роскомнадзорнулся, став изгоем вдобавок еще и на своем собственном факультете. А с мародерами он хоть не спит в одной комнате и не ест за одним столом.
То, что ему по вкусу, в обществе неодобряемо. А связей и денег у него нет.заняться делом по вкусу
Он не Слагхорн, чтобы прятаться годами по магловским домам. Не в его натуре. А вот до ОФ он мог бы по идее со временем и дойти. Сам, а не потому что Лили или кто-то другой считает, что он должен туда пойти.даже в ОФ вступать не обязательно.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Смотрю. У него взрослого все равно есть коллектив, в котором его пусть и не любят, но по крайней мере принимают и признают - педсостав Хогвартса. И есть безусловная поддержка и любовь по меньшей мере одного человека. И человек этот, хотя и еще более "общественен", если можно так выразиться, чем Лили, но прямо и откровенно сказать о своем отношении не считает лишним. Да, он понимает, что это надо говорить - что любишь и доверяешь больше, чем кому бы то ни было. И об очевидных достоинствах - например, храбрости - надо упоминать. А не: "а что, он сам не знает, я же с ним общаюсь". Не знает. (И не нужно про разницу в возрасте - в каноне есть трио. Они говорят друг-другу, что любят, что готовы поддерживать, что считают друг друга умными/смелыми/верными... Не считая, что это "должно быть очевидно". Не очевидно). А еще иногда становится на его сторону, даже если он неправ.
Последний раз редактировалось annyloveSS 19 мар 2023 17:56, всего редактировалось 2 раза.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Если спишь в одной комнате и ешь за одним столом, то надо идти хвостиком за этими людьми?annyloveSS писал(а): ↑19 мар 2023 17:38А с мародерами он хоть не спит в одной комнате и не ест за одним столом.
Связи у него могли быть через Слахгорна. Сами недавно писали, что Слахгорн его ценил.А связей и денег у него нет.
Все начинают с каких-то дурацких должностей. А потом уже начинают заниматься нормальными вещами. Снейп выше этого?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Профессор
- Сообщения: 15777
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Почему хвостиком? Об руку. Он не Питер, чтобы за кем-то хвостиком идти.
И если еще и эти люди, которые "должны стать его семьей" отвернутся от него - то его жизнь станет действительно невыносимой.
«Все знают, что зло порой приходит под личиной добра, но чтоб наоборот? Выходит, мы так примитивны, что мало делать добро, надо еще выглядеть соответственно, иначе мы охотно примем личину за настоящее лицо и не пожелаем ни в чем разбираться...
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Коллектив и друзья - это две разные вещи. Вы настаиваете на том, что Снейпу друзья были настолько необходимы что он готов был дружить с М и Э, ибо иначе шею в петлю. Как видим, не настолько, раз во взрослом возрасте он обходится без этого.annyloveSS писал(а): ↑19 мар 2023 17:51Смотрю. У него взрослого все равно есть коллектив, в котором его пусть и не любят, но по крайней мере принимают и признают - педсостав Хогвартса.
А взрослый коллектив всегда отличается от детского. И близкий человек у Снейпа был - Лили. Да, не Дамблдор, но он не был одинок.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Ещё хуже.
А что касается семьи, то если семья идёт не туда, то не надо за ними идти. Вон как Сириус поступил.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский