Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 04 июн 2023 18:25

Jaina писал(а):
04 июн 2023 18:12
Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 17:55
Конечно, не будет. Более того, такая и за Джеймса не пойдет - есть и покруче его. Такая, наверное, будет за Волдемортом охотиться - он же по тем временам самый крутой :lol: :lol: :lol:
Ну, нет, Волдеморт для нее староват. Вот когда подрастет - да, может и на Волдеморта обратить внимание. А так она бы выбрала лучшего мальчика в школе. Если брать тех, кого нам показали, то это однозначно был бы Сириус.
Ну да, Сириус круче. Но это ненадолго! В перспективе - только Волдеморт. К тому же он вообще бессмертный. Надо будет - омолодится.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 04 июн 2023 18:29

Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 18:25
Ну да, Сириус круче. Но это ненадолго! В перспективе - только Волдеморт. К тому же он вообще бессмертный. Надо будет - омолодится.
Конечно, не надолго. Такая будет продолжать искать самого крутого всю жизнь.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Freyby
Староста
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Freyby » 04 июн 2023 20:49

Jaina писал(а):
04 июн 2023 18:12
Ну, нет, Волдеморт для нее староват. Вот когда подрастет - да, может и на Волдеморта обратить внимание. А так она бы выбрала лучшего мальчика в школе. Если брать тех, кого нам показали, то это однозначно был бы Сириус.
А почему Сириус?
Canimus surdis

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 04 июн 2023 20:55

Freyby писал(а):
04 июн 2023 20:49
А почему Сириус?
Он выигрывает в плане красоты, самоуверенности и умению себя преподнести. Сириус действительно описан красивым, а Джеймс имел среднюю внешность. Далее то, что Джеймсу приходится выпендриваться говорит не в его пользу, тогда как Сириус производит впечатление того, кто умеет себя поставить и произвести нужный эффект не прибегая к дешёвым фокусам. Да, Джеймс отлично играл в квиддич - это единственное, в чем он мог теоретически превзойти Сириуса. С другой стороны, нам не сказано, что Сириус не играл.

А вы как считаете? Кто там был "первым парнем на деревне"?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Олаурон » 04 июн 2023 23:49

Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Мне всегда казалось, что Рон фыркнул не столько из-за имени Драко, сколько из-за его высокомерно-пафосного тона. И Снейп фыркнул на Джеймса по той же самой причине - Джеймс тоже выглядел пафосным задавакой. Сириуса это не смутило, а вот Лили, например, не понравилось, как и Снейпу.
Тон, конечно, имеет значение, но я всегда читал это как насмешку над именем "Драко" (которое тоже высокомерное и пафосное само по себе, даже если его произносить буднично).
Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Ну, если бы дело было только в этом, то претензии Лили насчет дружбы с Мальсибером выглядели бы странно. Видимо, дело не только в общении в качестве одногодков, дело и в том, что они уже действительно были одной компанией будущих ПС.
С т.з. претензий - нет, не только. Это скорее размышления о том, как всё началось. Компания будущих ПС наложилась на этот фундамент, и Лили не устраивала именно компания, а не фундамент.
Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Ну, я просто думаю, что они друг другу очень подходят в качестве друзей.
В целом да (а ещё оба терпят в своих - школьных - друзьях то, что терпеть бы не стоило :roll: )
Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Возможно, не знаю. Мне трудно представить Люциуса дружащим с кем-либо просто так, без практического интереса. Вот у таких людей друзей всегда действительно много, но все они "полезные люди". Снейп, напротив, из тех, кто в дружбе либо отдает себя полностью, либо дружба понемногу отмирает. С Мальсибером явно второй случай. Почему с Люциусом не второй - интересный вопрос.
Я это представляю так: раз Люциус способен любить жену и сына без практического интереса, то и друзья у него могут быть без практического интереса. Другое дело, что друзей с практическим интересом он тоже будет стараться завести (но, подозреваю, что в узком семейном кругу он не будет считать их друзьями).
Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Я так понимаю, у них за полтора десятилетия случился "научно-магический прогресс", в результате которого Хранителем теперь может стать тот, кто сам сидит под Фиделиусом. Когда под Фиделиусом сидели Поттеры, это было невозможно. Да и не могут же люди без конца дома сидеть. Работать надо, покупки делать, детям надо учиться. Нет, Фиделиус хорош лишь как временная мера.
А Малфои и не хотели закрываться, это же прямая конфронтация с Волдемортом. Опасно.
Даже если брать вариант со сторонним хранителем: у нас есть несколько примеров из второй войны (Боунс, Венс), когда члены ордена феникса или их близкие были убиты у себя дома, но не воспользовались этим заклинанием. При этом заклинание доверия не мешает пользоваться каминной сетью (тем, кто имеет доступ к дому), что облегчает доступ к работе или Косому переулку. Да, вне дома защиты не будет, но обычно пожиратели нападали на дома (Артур Уизли, если не ошибаюсь, рассказывает о том ужасе, который вызывала тёмная метка над домом).
Где-то год прямая конфронтация с Волдемортом была для Малфоев более опасной, чем подчинение ему, но с конца 5-ой книги ситуация резко изменилась.

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 09:05

Олаурон писал(а):
04 июн 2023 23:49
Даже если брать вариант со сторонним хранителем: у нас есть несколько примеров из второй войны (Боунс, Венс), когда члены ордена феникса или их близкие были убиты у себя дома, но не воспользовались этим заклинанием. При этом заклинание доверия не мешает пользоваться каминной сетью (тем, кто имеет доступ к дому), что облегчает доступ к работе или Косому переулку. Да, вне дома защиты не будет, но обычно пожиратели нападали на дома (Артур Уизли, если не ошибаюсь, рассказывает о том ужасе, который вызывала тёмная метка над домом).
Вообще-то взрослые маги и трансгрессировать могут почти в любое место. Но тут, видимо, работает фраза Фаджа, не приведу дословно - наши противники, увы, тоже волшебники.

Кстати, каминная сеть, насколько мы помним, точно после смерти Дамблдора (а сколько времени до этого - неизвестно) - под контролем у ПС.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 05 июн 2023 13:46

Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 15:33
Откуда вы взяли, что он "точно знает"? Снейп кому-то в подробностях расписывал своё детство? Нет, не расписывал. Дом у него в Паучьем Тупике? А он кому-то сообщал, что вырос в этом доме? Не, ваш Снейпьеро вообще существо слезливо-трепливое, но канонный Снейп умел давать о себе ровно столько информации, сколько считал нужным. "Унаследовал от отца" - и всё. Больше Люциус ничего не знал. А остальные тем более. Больше всех знала Лили, но она уж точно не стала бы трепаться.
Люциус, как и большинство чистокровных, в курсе родословных большей части магических семей, поэтому, хоть Гарри и обвинял Снйепа в этом в шестой книге, "разыграть" перед ним чистокровного полукровка явно не смог бы. Это раз. Егеря в седьмой книге утверждают, что полукровок на Слизерине довольно мало, так что они должны быть известны поименно - это два. Понять, что ребенок вырос среди маглов и притом в бедной (или просто не желающей его обеспечивать должным образом) семье достаточно просто - в случае Гарри это понимали чуть не с первого взгляда. И Драко про Рона это понял сразу, с первого взгляда, а Люциус про Снейпа не понял бы? Это три. Нарцисса в шестой книге находит дорогу к дому Снейпа довольно уверенно, что говорит о том, что она там уже бывала не один раз. А бывать она там могла только вместе с Люциусом - следовательно, последний не мог не знать про этот дом. Это четыре.
Последний раз редактировалось annyloveSS 05 июн 2023 13:55, всего редактировалось 1 раз.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 05 июн 2023 13:54

Almi2017 писал(а):
04 июн 2023 16:30
Мне трудно представить Люциуса дружащим с кем-либо просто так, без практического интереса. Вот у таких людей друзей всегда действительно много, но все они "полезные люди". Снейп, напротив, из тех, кто в дружбе либо отдает себя полностью, либо дружба понемногу отмирает. С Мальсибером явно второй случай. Почему с Люциусом не второй - интересный вопрос.
Вот поэтому я уверена, что все же было что-то еще, кроме одного года в школе. И это явно не рекомендация в ПС - за нее Снейп едва ли был бы благодарен.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 14:20

annyloveSS писал(а):
05 июн 2023 13:46
Люциус, как и большинство чистокровных, в курсе родословных большей части магических семей, поэтому, хоть Гарри и обвинял Снйепа в этом в шестой книге, "разыграть" перед ним чистокровного полукровка явно не смог бы. Это раз.
Так Снейп и не разыгрывал чистокровного, с чего вы это придумали? И потом. Это Гарри и Ко ничего не известно о волшебном роде с уж очень нескромной фамилией Принц. Почему вы решили, что Люциус не мог знать что-то больше?
Егеря в седьмой книге утверждают, что полукровок на Слизерине довольно мало, так что они должны быть известны поименно - это два.
Это за сколько же лет поимённо? Не многовато ли? Не надоело сочинять? А фразу о том, что теперь все так или иначе полукровки, забыли? А то, что "священных чистокровных" всего 28 фамилий?
И потом, директор Диппет, уточняющий у Тома, не магглорождённый ли он, уж наверняка чуточку больше разбирался в "кровном" составе факультета, чем егеря и вы
Понять, что ребенок вырос среди маглов и притом в бедной (или просто не желающей его обеспечивать должным образом) семье достаточно просто - в случае Гарри это понимали чуть не с первого взгляда. И Драко про Рона это понял сразу, с первого взгляда, а Люциус про Снейпа не понял бы? Это три.
В школе все находятся на полном обеспечении. Крайние степени благополучия выдают детали - вроде той же метлы, которая Снейпу была не нужна из принципиальных соображений. Про Рона Драко не просто так заговорил, неужели вы так и не поняли, что к Уизли в семье Малфоев было совершенно определённое отношение (и уж точно не из-за финансового различия, что вы как ребёнок, ей богу).
Нам никаким образом не показано благополучие или неблагополучие тех же Дина (с матерью-одиночкой) или даже Шеймуса. Более того, Драко, если вы обратите внимание, бедностью задевает только Рона, ибо тот "ведётся".
Вы, конечно, не в курсе мировоззрения англичан, но вам здесь уже даже на моей памяти писалось - там в принципе не прилично рассуждать о достатке семьи. Там немного другими чертами это демонстрируется. Кстати, в том числе - местом обучения. Вам подсказать основное место действия ГП?
Плюс в волшебном мире ситуации Дина и Томми не такие уж и редкие, так что, кем был "пропавший папенька" - не всегда можно выяснить, а у того кровь могла быть и почище малфоевской.
Так с чего вы закатываете глазки по поводу бедности и не знатности Снейпа, я не понимаю? Ваш кумир - Томми - чай тоже не павлинами воспитан.
Нарцисса в шестой книге находит дорогу к дому Снейпа довольно уверенно, что говорит о том, что она там уже бывала не один раз. А бывать она там могла только вместе с Люциусом - следовательно последний не мог не знать про этот дом. Это четыре.
О, да! Прямо представляю великосветские тусовки в Паучьем Тупике!
Ну Анни, хоть немного подумайте, разве повёл бы Снейп Малфоев (тем более Нарциссу) в свой дом?! Зачем?? Выпить огневиски они могли бы и в баре. А "прописка" у него уже много лет в огромном замке. Хогвартс, если вы не поняли.

В общем, как обычно, новый пострадай. Теперь на тему нищеты Снейпа. Теперь ждём душещипательных слезливых историй, как он страдал, переписывая учебники однокурсников по ночам, ибо своих не было. Жаль, некуда будет вставить поэму о засохшей корочке хлеба. Злая авторша обеспечила школьников бесплатным горячим питанием. Такой пострадай обломала!
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Варг » 05 июн 2023 14:33

Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:20
Жаль, некуда будет вставить поэму о засохшей корочке хлеба. Злая авторша обеспечила школьников бесплатным горячим питанием. Такой пострадай обломала!
Афсмысле?! Из внеканона, емнип, известно, что мародеры шлялись на школьную кухню, как к себе домой. Что им мешало договориться с домовиками, чтоб те подсовывали Снейпу тухляк или объедки? Так что, Анни может засучить рукава и начать творить очередную нетленку.
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 14:51

Варг писал(а):
05 июн 2023 14:33
Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:20
Жаль, некуда будет вставить поэму о засохшей корочке хлеба. Злая авторша обеспечила школьников бесплатным горячим питанием. Такой пострадай обломала!
Афсмысле?! Из внеканона, емнип, известно, что мародеры шлялись на школьную кухню, как к себе домой. Что им мешало договориться с домовиками, чтоб те подсовывали Снейпу тухляк или объедки? Так что, Анни может засучить рукава и начать творить очередную нетленку.
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Или они там не ели, а за домовихами ухлёстывали?! Или это и была та самая свита, в которой они блистали?? Или только там они могли спрятаться от Великого и Ужасного Снейпотерминатора?!
Ооо... сколько нового вдохновения подоспело! :lol: Налетай!))
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8201
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 05 июн 2023 15:00

Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:51
Варг писал(а):
05 июн 2023 14:33
Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:20
Жаль, некуда будет вставить поэму о засохшей корочке хлеба. Злая авторша обеспечила школьников бесплатным горячим питанием. Такой пострадай обломала!
Афсмысле?! Из внеканона, емнип, известно, что мародеры шлялись на школьную кухню, как к себе домой. Что им мешало договориться с домовиками, чтоб те подсовывали Снейпу тухляк или объедки? Так что, Анни может засучить рукава и начать творить очередную нетленку.
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Или они там не ели, а за домовихами ухлёстывали?! Или это и была та самая свита, в которой они блистали?? Или только там они могли спрятаться от Великого и Ужасного Снейпотерминатора?!
Ооо... сколько нового вдохновения подоспело! :lol: Налетай!))
Странно, что они с такими замашками не на Пуффендуй попали. Там к кухне-то ближе.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Варг » 05 июн 2023 15:26

Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:51
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Они не страдали стрессовыми зажорами и не ели от скуки. У них были другие источники удовольствия, например, Снейпьеро погонять.
Или они там не ели, а за домовихами ухлёстывали?!
Фу, извращенцы шалунишки.
Или это и была та самая свита, в которой они блистали??
Тоже не исключено. Днем они блистали перед школьниками, ночью перед домовиками, ибо ни секунды не могли прожить без восхищенных взоров и бурных оваций их блескучести.
Или только там они могли спрятаться от Великого и Ужасного Снейпотерминатора?!
Да он, бедный, ног не таскал, на объедках-то...
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)

Аватара пользователя
Олаурон
Староста
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
Пол: мужской
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Олаурон » 05 июн 2023 15:29

Smoke писал(а):
05 июн 2023 09:05
Вообще-то взрослые маги и трансгрессировать могут почти в любое место. Но тут, видимо, работает фраза Фаджа, не приведу дословно - наши противники, увы, тоже волшебники.

Кстати, каминная сеть, насколько мы помним, точно после смерти Дамблдора (а сколько времени до этого - неизвестно) - под контролем у ПС.
Вот про трансгрессию я не стал упоминать, т.к. она доступна не всем магам и очень неудобна при попытке незаметно покинуть защищённый дом. Камин же доступен детям как минимум школьного возраста и особых ухищрений при использовании заклятия доверия не требует.
Противники тоже маги, конечно, но лишнее заклинание, обеспечивающее безопасность - это лишнее заклинание, обеспечивающее безопасность.

Каминная сеть, вроде, всегда была под контролем министерства, но с определённого момента (заимперенный Пий?) пожиратели внедрили своих людей. Но в таком случае отсутствие заклятия доверия на доме не очень-то поможет.
annyloveSS писал(а):
05 июн 2023 13:54
Вот поэтому я уверена, что все же было что-то еще, кроме одного года в школе. И это явно не рекомендация в ПС - за нее Снейп едва ли был бы благодарен.
Мне тоже кажется, что обида на заманивание в организацию их отношения не омрачает.
Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:20
Так Снейп и не разыгрывал чистокровного, с чего вы это придумали? И потом. Это Гарри и Ко ничего не известно о волшебном роде с уж очень нескромной фамилией Принц. Почему вы решили, что Люциус не мог знать что-то больше?
У меня есть (ни на чём не основанное) подозрение, что Люциус мог даже пользоваться и "Принцем", и "Принцем полукровным" при обращении в школьный год.

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 15:43

Варг писал(а):
05 июн 2023 15:26
Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:51
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Они не страдали стрессовыми зажорами и не ели от скуки. У них были другие источники удовольствия, например, Снейпьеро погонять.
Не в кота ой, простите, не в коня корм? Снейпьеро заскучать не давал, вот и не ели со скуки. Но его явно объедали! Вы на святое не покушайтесь! Смотрите, какой Снейпьеро тощенький! Это всё явно они!
Или они там не ели, а за домовихами ухлёстывали?!
Фу, извращенцы шалунишки.
Ничего не знаю. Нам утверждалось об их несусветном успехе у дам. В каноне изнывающих дам не дадено. Приходится искать среди домових...
штош :dontknow:
Или это и была та самая свита, в которой они блистали??
Тоже не исключено. Днем они блистали перед школьниками, ночью перед домовиками, ибо ни секунды не могли прожить без восхищенных взоров и бурных оваций их блескучести.
"Свет... озарил мою больную душу..."
Лирическая минутка. Представьте, что я спела это красиво. Да. Попробую тоже представить.
Или только там они могли спрятаться от Великого и Ужасного Снейпотерминатора?!
Да он, бедный, ног не таскал, на объедках-то...
Вот силища! Почти египетская (если вы понимаете, о чём я). Ног не таскал, а мародёров, как тараканов гонял. Они же, согласно Великому Дополнению, были очень смелыми, особенно, когда их десяток набирался.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 15:54

Олаурон писал(а):
05 июн 2023 15:29
Smoke писал(а):
05 июн 2023 09:05
Вообще-то взрослые маги и трансгрессировать могут почти в любое место. Но тут, видимо, работает фраза Фаджа, не приведу дословно - наши противники, увы, тоже волшебники.

Кстати, каминная сеть, насколько мы помним, точно после смерти Дамблдора (а сколько времени до этого - неизвестно) - под контролем у ПС.
Вот про трансгрессию я не стал упоминать, т.к. она доступна не всем магам и очень неудобна при попытке незаметно покинуть защищённый дом. Камин же доступен детям как минимум школьного возраста и особых ухищрений при использовании заклятия доверия не требует.
Противники тоже маги, конечно, но лишнее заклинание, обеспечивающее безопасность - это лишнее заклинание, обеспечивающее безопасность.

Каминная сеть, вроде, всегда была под контролем министерства, но с определённого момента (заимперенный Пий?) пожиратели внедрили своих людей. Но в таком случае отсутствие заклятия доверия на доме не очень-то поможет.
Магам трансгрессия вполне доступна - её в школе изучают и, насколько я понимаю, успешно сдают. Другое дело, что маленькие дети ею не владеют. Но вспомните брошюры министерства - "обучите детей навыкам парной трансгрессии". То есть, по сути, сбежать хоть куда-то можно, если достаточно быстро, чтобы к тебе никто не прицепился. Я бы заранее с семьёй договорилась - куда исчезать в случае опасности. В общем, всё, как в реальном мире - такие вещи лучше проговорить заранее и надеяться, что не пригодится.
Кстати, в этом смысле трансгрессия удобнее каминов - трансгрессировать можно нескольким людям одновременно (и даже в разные места), а вот в камин, насколько я помню, заходили по одному - соответственно, пропускная способность ниже, быстро исчезнуть из дома всей семье сложнее. А тут ещё и отслеживание... И из камина можно только в определённый дом с камином же попасть, а трансгрессировать - хоть в лес.
Так что я за трансгрессию вне зависимости от того, насколько защищён дом :smile:

Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:20
Так Снейп и не разыгрывал чистокровного, с чего вы это придумали? И потом. Это Гарри и Ко ничего не известно о волшебном роде с уж очень нескромной фамилией Принц. Почему вы решили, что Люциус не мог знать что-то больше?
У меня есть (ни на чём не основанное) подозрение, что Люциус мог даже пользоваться и "Принцем", и "Принцем полукровным" при обращении в школьный год.
Возможно.
Кто знает, может, и то самое "похлопывание" объясняется этим знанием (а, может, это простая случайность, ведь все старосты и ученики приветствовали своих новичков).
Но с родом Принцев история тёмная. Жаль, что Ро не раскрыла её, могло бы получиться интересно. А так приходится фанатам додумывать свои теории :roll:
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Freyby
Староста
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Freyby » 05 июн 2023 16:14

Jaina писал(а):
04 июн 2023 20:55
Он выигрывает в плане красоты, самоуверенности и умению себя преподнести. Сириус действительно описан красивым, а Джеймс имел среднюю внешность. Далее то, что Джеймсу приходится выпендриваться говорит не в его пользу, тогда как Сириус производит впечатление того, кто умеет себя поставить и произвести нужный эффект не прибегая к дешёвым фокусам. Да, Джеймс отлично играл в квиддич - это единственное, в чем он мог теоретически превзойти Сириуса. С другой стороны, нам не сказано, что Сириус не играл.

А вы как считаете? Кто там был "первым парнем на деревне"?
Красив — скорее соглашусь.
Насчёт выпендрежа — возможно для поддержания образа бесшабашного парня. Что-то в духе близнецов.
Но вот так сказать происхождение Сириуса может оттолкнуть от него. Все таки семья темных магов, а вот у Джимми в этом плане получше дела обстоят.
Насчет квиддича не согласен, мне не кажется что Сириус фанат или любитель квиддича (выбрал же мотоцикл, а не метлу :mrgreen: )

Насчет последнего вопроса — хм, а вот знаете почему то ощущение что у Мародеров верховодил скорее Бродяга, нежели Джеймс. Просто Джеймс отец Гарри, из-за чего он и выходит на первый план. Но мне кажется что все же лидерство было за Сириусом в квартете.
Canimus surdis

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 05 июн 2023 17:56

Freyby писал(а):
05 июн 2023 16:14
Но вот так сказать происхождение Сириуса может оттолкнуть от него. Все таки семья темных магов, а вот у Джимми в этом плане получше дела обстоят.
Понятно. У него, конечно, семья темных магов, но он публично доказал "я не такой", пойдя на Гриффиндор.
Насчет квиддича не согласен, мне не кажется что Сириус фанат или любитель квиддича (выбрал же мотоцикл, а не метлу :mrgreen: )
Немного не соглашусь. На мотоцикле можно гонять по магловским улицам и катать магловских девушек :mrgreen: Плюс на мотоцикле помещаются более одного человека. Ну и мотоцикл будет по-удобнее метлы. Плюс мотоцикл - это очередной протест против своей семьи.
Т.е. я думаю, что Сириус купил мотоцикл по совершенно иным причинам. Приэтом квиддич мог идти отдельно.
Насчет последнего вопроса — хм, а вот знаете почему то ощущение что у Мародеров верховодил скорее Бродяга, нежели Джеймс.
Да, у меня тоже такое ощущение есть.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 05 июн 2023 17:59

annyloveSS писал(а):
05 июн 2023 13:46
Понять, что ребенок вырос среди маглов и притом в бедной (или просто не желающей его обеспечивать должным образом) семье достаточно просто - в случае Гарри это понимали чуть не с первого взгляда
Да что вы говорите? Цитату можно - насчет "не желающей обеспечивать должным образом"? Кто это понимал про Гарри, да ещё и "с первого взгляда"?
И Драко про Рона это понял сразу, с первого взгляда
Драко про Рона не "понял", Драко про Рона ЗНАЛ, потому что Уизли живут в магомире, и про них Люциус точно знает, что они бедны. Откуда Люциусу знать что-либо про маггла Тобиаса Снейпа? Только от Северуса, который ничего рассказывать не будет. Северус не был "в обносках своих братьев", у него нет братьев. Его вещи были новыми. Недорогими? Ну, значит, его семья отличается умеренным достатком. На Слизерине далеко не все богачи, и что? Том Риддл вон вообще был сиротой. А что до Хогвартса Снейп действительно ходил в обносках, Люциусу знать неоткуда. Не выделялся Снейп бедностью, не выдумывайте ему очередные пострадаи на пустом месте.
Нарцисса в шестой книге находит дорогу к дому Снейпа довольно уверенно, что говорит о том, что она там уже бывала не один раз. А бывать она там могла только вместе с Люциусом - следовательно, последний не мог не знать про этот дом.
Ещё раз спрашиваю: откуда кто-либо мог знать, что Снейп в этом доме вырос? Ну, унаследовал он его от кого-то по маггловской линии. Дом это ему удобен тем, что рядом никого нет - ни магглов, ни волшебников. Вот он его и сохранил. А расти он мог совершенно в другом месте.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 05 июн 2023 17:59

Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:51
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Потому что каждый день бегают по лестницам вверх-вниз. :smile: Замок большой и количество шагов, которое они накручивают за день огромно. Плюс, а что если еда у волшебников здоровее, чем у маглов - с меньшими вредными добавками? :)
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Almi2017 » 05 июн 2023 18:09

Jaina писал(а):
05 июн 2023 17:59
Smoke писал(а):
05 июн 2023 14:51
Хм... а почему они тогда не были дадлевидными колобками, интересно?
Потому что каждый день бегают по лестницам вверх-вниз. :smile: Замок большой и количество шагов, которое они накручивают за день огромно. Плюс, а что если еда у волшебников здоровее, чем у маглов - с меньшими вредными добавками? :)
Нормальные подвижные подростки, да ещё и занимающиеся спортом, могут лопать сколько угодно, они всё равно остаются худыми. Рон и Гарри тоже уплетали за обе щеки, но оба тощие.
Между прочим, может, и Снейп вполне себе прилично лопал :razz: Просто он от природы худой, в матушку, да и тоже довольно подвижный, хоть и не спортсмен.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 05 июн 2023 18:13

annyloveSS писал(а):
05 июн 2023 13:46
Люциус, как и большинство чистокровных, в курсе родословных большей части магических семей, поэтому, хоть Гарри и обвинял Снйепа в этом в шестой книге, "разыграть" перед ним чистокровного полукровка явно не смог бы.
Вообще-то Гарри не это говорит. Он говорит "he'd play up the pure-blood side....". Т.е. Гарри не говорит, что Снейп притворялся чистокровным. Он говорит о том, что Снейп делал акцент на том, что у него в роду чистокровные волшебники.
Егеря в седьмой книге утверждают, что полукровок на Слизерине довольно мало
Ничего подобного они не говорят. Они говорят, что это легко проверить, ибо все, кого поймали, выглядят ещё как школьники.
в случае Гарри это понимали чуть не с первого взгляда. И Драко про Рона это понял сразу, с первого взгляда, а Люциус про Снейпа не понял бы?

По поводу Гарри понимали, если он был в магловской одежде. По поводу Рона - сорри, но отец Драко знает его отца и его финансовое положение ))) Тут не надо смотреть на Рона, чтобы сделать вывод ))))
Нарцисса в шестой книге находит дорогу к дому Снейпа довольно уверенно, что говорит о том, что она там уже бывала не один раз. А бывать она там могла только вместе с Люциусом - следовательно, последний не мог не знать про этот дом. Это четыре.
Снейп 9-10 месяцев в году живёт в Хогвартсе. Какой смысл ему иметь нормальный дом? И откуда известно, что Нарцисса и Люциус были у него в гостях до того, как Снейп стал профессором? А если вы про период професорства, о какой бедности в случае взрослого Снейпа вы говорите? Его дом завален книгами (явно не дешевое удовольствие), он пьет явно дорогое вино, его мантии не выглядят старыми и заношенными, хотя рядом с ним студенты постоянно взрывают котлы - да у него одежда должна быть в постоянных дырках и не смывыющихся пятнах. Но нет такого - следовательно он часто меняет мантии.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3291
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 05 июн 2023 18:16

Jaina писал(а):
05 июн 2023 17:59
Плюс, а что если еда у волшебников здоровее, чем у маглов - с меньшими вредными добавками? :)
:lol: Представила гигантскую корпорацию домовиков, производящих усилители вкуса, красители, разрыхлители и прочие Е-наполнители :lol:
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 05 июн 2023 18:18

Almi2017 писал(а):
05 июн 2023 18:09
Нормальные подвижные подростки, да ещё и занимающиеся спортом, могут лопать сколько угодно, они всё равно остаются худыми. Рон и Гарри тоже уплетали за обе щеки, но оба тощие.
В целом конечно метаболизм у мальчишек афигительный. Но все равно его можно сломать :) Дадли вроде как тоже был подвижным - занимался боксом и гонялся за Гарри. Но это его не спасло.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25023
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 05 июн 2023 18:19

Smoke писал(а):
05 июн 2023 18:16
Jaina писал(а):
05 июн 2023 17:59
Плюс, а что если еда у волшебников здоровее, чем у маглов - с меньшими вредными добавками? :)
:lol: Представила гигантскую корпорацию домовиков, производящих усилители вкуса, красители, разрыхлители и прочие Е-наполнители :lol:
Нет-нет, как раз они не производили ничего такого. Все натуральное, без усилителей и красителей. :mrgreen:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»