annyloveSS писал(а): ↑25 май 2023 12:53
Smoke писал(а): ↑25 май 2023 11:45
В 20 лет люди уже взрослые. По всем законам. Тем более, во время войны. Почитайте истории хотя бы про пионеров-героев, что ли.
Или вы из этих, которые до 40 лет человека пупсиком считает?
Взрослые не ведут себя так, как эти двое. Взрослые на войне в первую очередь думают о деле и о безопасности тех, за кого отвечают, а уж потом обо всем остальном. Взрослые не рискуют просто ради риска - они это делают только тогда, когда риск этот оправдан интересами дела, а не ради адреналина или чтобы доказать свое бесстрашие. Взрослые понимают, что такое субординация и зачем она нужна. взрослые умеют переступать через собственные - и чужие - эмоции, если это необходимо.
Раз уж начали кидаться эмоциями, двайте вернёмся к тексту.
Когда один и другой действительно подставяли организацию? Не самих себя + своих близких, а именно ОФ.
Иначе это бла-бла-бла.
Сириус - не "замороженный в глупой юности подросток", а человек, 12 лет подряд подвергавшийся жёсткому психологическому насилию концентрированной депрессией. Снова разницы не понимаете? Ну хоть что-нибудь в банальной психологии вы понять можете? Хотя бы на простейшем уровне, ну?
Естественно, заключение на Сириуса сильно повлияло. Но его авантюризм, импульсивность и привычка ставить во главу угла даже и не чувства, а сиюминутные эмоциональные порывы, не делась никуда. Ответственности и умения думать о последствиях своих поступков прежде, чем что-то сделать, тюрьма ему, увы, не прибавила. Хотя он и попал туда во многом из-за этого. И, между прочим, даже Гарри при всей его слепоте к недостаткам тех, кого он любит, это видит. Да, он кидается на Гермиону, когда она говорит ему эту правду, ровно также как он кидается на Луну или на Парвати и т.п., которые говорят правду о профессиональной компетентности Хагрида. И да - такая преданность, когда ты убежден, что если человек любит тебя - то он всегда хорош и всегда во всем прав - может восхищать, но она не всегда безопасна.
Как вы легко отмахиваетесь своим фальшивым "естественно" от реальных проблем людей. Эмпатия просто на супер уровне. А, да, я забыла. Сириусу надо было бы нищасную любоффечку написать, тогда бы вы осознали и пожалели. У вас же только один критерий "достойных" страданий. Какая, к инфери, 12-летняя депрессия, когда на свете любофффььь нищасная бывает?!
А теперь снова к тексту. Настаиваю с вопросом. Когда это Сириус подставлял организацию?
Не себя самого (знаете ли, даже право на самокирдык у человека есть неотъемлемое), а именно ДЕЛО.
Я вам даже заранее тему для рассуждений подкину, которую тут не так давно обсуждали - отношения со Снейпом, которому Сириус ради дела доверил самое ценное, что у него было - Гарри. Ворчал, плевался ядом, но доверил. Попробуйте парировать.
Но взрослые люди тем и отличаются, что способны осознавать ответственность и подчиняться приказам, находясь в условиях военных действий.
Правильно. И где же они подчиняются? И одно дело - личная инициатива, а другое, когда за спиной у руководителя, даже не поставив его в известность, проворачиваются "хитрые" схемы?
Я третий раз прошу вас рассказать подробнее про хитрые схемы. Только не личные, а именно, касающиеся войны и ОФ.
Так что смену хранителя и анимагические особенности можете не приплетать - мимо.
И проводы Гарри на вокзал тоже. Там он сам себя подставил. Учитывая, что это был последний раз, когда он виделся с единственным оставшимся родным человеком... А, ну да. Не с дамочкой же
И как же, интересно, Дамблдор вообще в войну ввязался, если у него в организации (с какого перепуга вы её нелегальной обозвали - лишь вам ведомо) одни малолетние неуправляемые дебилушки?
Во-первых Орден был действительно неофициальной организацией. Его деятельность никто не санкционировал. Дамблдор не является представителем структуры защиты правопорядка. И потом - где я сказала, что у Дамблдора ВСЕ в организации "малолетние неуправляемые дебилушки"?
А, ну то есть вы разницы между "неофициальной" и "нелегальной" не знаете?
Погуглите и возвращайтесь, тогда будет, что обсудить.
Но что - у Дамблдора был большой выбор? В его организацию - нелегальную, между прочим - был конкурс по сто человек на место? Или он должен был брать всех, кто высказывал желание помогать ему в его задаче - противостоянии Лорду? Так что приходится мириться с глупостью, инфантилизмом и дурью некоторых бойцов.
Если что, это ваши слова.
Вас послушать, то одни дебилушки, "от безысходности набранные" и были. С редкими вкраплениями Снейпьеро Величайшего.