Читатель, сорри, я ничего не поняла из того, что вы написали.
Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
то что Локонс умеет вызывать симпатию практически у всех!! Даже у Гарри. Правда это вышло локонсу боком но гарри не сомневался что Локонс способен помочь!
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет. Одно из другого с необходимостью не следует. Если человек ищет некую информацию, он может искать её разными способами. Снейп мог полезть под Иву, а мог, например, спрятаться в кустах и посмотреть, что будет дальше. Изначально, скорее всего, он именно это и делал, поскольку проследил за мадам Помфри, когда она отводила Люпина в Хижину. Сириус его за этим и застукал.
Вы исходите из того, что Снейп мог либо полезть под Иву, либо пойти домой - третьего не дано. Это не так. Снейп мог не лезть под Иву и не идти домой, а спрятаться и подглядывать. Что он и делал до того, как Сириус его застукал и подстрекнул.А вот как раз про то, что Снейп решил "остановиться и пойти домой", сказать следовало, если такое имело место. Так что если вы считаете, что Снейп не собирался лезть под иву, то это вам следует искать доказательства этому.
И каков же контекст?
И тут же сами подтвердили, что именно это и имели в виду Я даже выделила ваши слова жирным шрифтом.Я все пояснила в том посте.
Ладно, я опять забыла, что вы так же упорствуете в своих заблуждениях, как Анни и Читатель. Спасибо, что напомнили.
Я с Вами тоже закончила.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вас опять на этом болезненно клинит. Гарри на этих словах про зависть вообще не клинило. Мало ли кому сам Гарри завидовал, начиная с Дадли. Проблема с завистью Драко в том, что он, избалованный, обласканный родителями, завидует сироте, "брошенному мальчику". Завидует тому, что ему достались в жизни какие-то крохи хорошего отношения в виде школьной популярности. Про Снейпа и Джеймса Гарри ничего подобного не знает, поэтому реплику о зависти просто пропускает мимо ушей. Причины ненависти Снейпа к Джеймсу он себе вообще никак не пытается объяснять. Его же Снейп ненавидит ни за что, так почему его отца не мог ненавидеть ни за что? И никто, кроме Люпина и Сириуса, ничего подобного не говорит. Никто не считает, что Снейп завидовал Джеймсу. И Гарри так не считает. А Люпин и Сириус просто некритично обожают Джеймса, поэтому не могут понять, как его можно не любить. Если кто-то не любит его, значит, завидует, не иначе Дамблдор же в пятой книге и вовсе считает ненависть Снейпа обоснованной, хотя и неправильной.annyloveSS писал(а): ↑29 май 2023 11:45Не десяток, а трое.
Или Люпин врет - или он искренне считает, что причина ненависти Снейпа к Джеймсу - зависть. А если так считает Люпин - то почему так не могут считать другие? Те же профессора, например? Особенно, если они, как утверждается, не в курсе деталей конфликта? Особенно с точки зрения аналогии с Гарри и Драко. В ненависти Малфоя-младшего к Гарри достаточно много зависти. Он завидует тому, что Гарри популярнее, чем он и лучше него в квиддиче. Последнее - именно то, что Люпин приписывал Снейпу.Видимо, на Анни нашёл новый поток вдохновения о мерзком, грязном, некрасивом!!! и вообще гнусном Снейпе.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Анни, трус и трепло - разные вещи.annyloveSS писал(а): ↑29 май 2023 13:55То есть он считал Снейпа трусом? Но тем не менее логичного для труса поведения в подобной ситуации: не лезть в место, где предположительно может быть опасно самому, а рассказать секрет кому-то ещё и потом наслаждаться со стороны последствиями для мародеров, он почему-то не опасался?Afterlife писал(а): ↑29 май 2023 02:18Я думаю, Сириус просто полагал, что Снейп еще у Ивы засомневается и повернет назад. Ну, и максимум, попадется за прогулки в ночное время. А вот Джеймс, очевидно, знал, что Снейп не остановится так просто.
И о чем бы рассказывал Снейп, если бы сам не проверил? Мародёры ходят гулять по ночам? Да этот запрет каждый второй ученик периодически нарушает, в том числе и сам Снейп. И что?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Меня всегда поражала такая логика. Стоит где-то высказать какую-то критику, моментально находятся индивиды, орущие про зависть.annyloveSS писал(а): ↑29 май 2023 14:46Ну хорошо, вот есть двое: один со всех сторон благополучный, имеющий все, что только можно пожелать, всегда удачливый, во всем успешный, всеми любимый. И второй - полная ему противоположность. Если спросить у любого, кто "не в курсе нюансов" - а Люпин-то ведь как раз в курсе - почему второй ненавидит первого? Первым пришедшим на ум объяснением будет зависть. Ненавидит за то, что тот во всем лучше него, что у того есть все, чего бы он хотел, но не имеет.Afterlife писал(а): ↑29 май 2023 12:37Действительно. Если кто-то один что-то считает, то и другие должны так же считать по умолчанию.
Вот это обобщения!
Анни, взрослые зрелые люди прекрасно понимают, что причин для вражды, особенно у подростков, может быть множество. Особенно, это очевидно для тех, кто работает с детьми. И особенно, для тех, кому уже за сотню лет.
Проблема Люпина именно в том, что он в курсе ньюансов, он принимал участие в конфликте и потому предвзят. Со стороны истинные причины виднее.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Что-то я не припомню особой симпатии со стороны Гарри. Не напомните, где это было?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А зачем они его тащили?Симпатию не в смысле как друга в смысле уважения какого то что ли? признания что может быть полезен?
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Вы бы лучше не дробили мой пост и занимались подчеркиванием, а прочитали бы его полностью - может тогда бы увидели полностью мою мысль и не делали бы выводы по каким-то обрывкам.
Ох, ёжики. Ладно, мои комментарии опять улетели в трубу.Ладно, я опять забыла
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Был полезным и быть симпатичным - это две разные вещи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да просто в конце концов возможно что и вариантов то кроме Локонса и не было. Должность проклята, предыдущий учитель умер на ней — кому охота так рисковать? А Локонс умело себя распиарил как борца с ТИ, и согласен преподавать — почему бы и не нанять его?
Canimus surdis
-
- Профессор
- Сообщения: 15894
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Совершенно верно. Мародеры, даже взрослые, считают именно так. Но тогда что мешает так считать и всем остальным взрослым, которые любили Джеймса? Начиная с одноклассников и соратников по ОФ, заканчивая Хагридом, Макгонагалл, Дамблдором... Если они любят Джеймса - то естественно, что так они считать и будут.
И да - я уже писала об этом - я считаю, что до Холма Дамблдор тоже был, пусть и не в той мере, что все другие, подвержен стереотипам. Все мудрые фразы о том, что человека определяют не врожденные свойства характера, а сделанный выбор, про то, что главное - это способность любить и т.п. - он говорит уже при Гарри.
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
То, что все люди разные, и все любят Джеймса по-разному?annyloveSS писал(а): ↑30 май 2023 12:11Совершенно верно. Мародеры, даже взрослые, считают именно так. Но тогда что мешает так считать и всем остальным взрослым, которые любили Джеймса? Начиная с одноклассников и соратников по ОФ, заканчивая Хагридом, Макгонагалл, Дамблдором... Если они любят Джеймса - то естественно, что так они считать и будут.
И да - я уже писала об этом - я считаю, что до Холма Дамблдор тоже был, пусть и не в той мере, что все другие, подвержен стереотипам. Все мудрые фразы о том, что человека определяют не врожденные свойства характера, а сделанный выбор, про то, что главное - это способность любить и т.п. - он говорит уже при Гарри.
На пальцах - вот вы и Smoke обе любите Снейпа. Поразительно, до чего же сходные у вас мысли и представления!
А если вы все-таки думаете иначе... наверное, это что-то неестественное., так?
А у вас то и дело получается строй безликих манекенов с одной и той же мыслью на все головы. Разве что Дамблдору разрешено с трудом дойти до другой мысли... лет этак в сто тридцать,
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
А вот тут я поперхнулась...
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Угу. Уже на фразе "обе любите"...
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Нет, потому что все эти люди, кроме одноклассников, любили Джеймса, уже будучи взрослыми. Взрослые люди - те, которые действительно взрослые - любят с открытыми глазами, прекрасно понимая, что тоо, кого они любят, очень даже есть за что не любить.А живых взрослых одноклассников Джеймса, кроме Мародеров и Снейпа, в каноне нет.annyloveSS писал(а): ↑30 май 2023 12:11Совершенно верно. Мародеры, даже взрослые, считают именно так. Но тогда что мешает так считать и всем остальным взрослым, которые любили Джеймса? Начиная с одноклассников и соратников по ОФ, заканчивая Хагридом, Макгонагалл, Дамблдором... Если они любят Джеймса - то естественно, что так они считать и будут
Лили же довольно долго не любила Джеймса даже в школьные годы.
Ну мало ли что вы считаете, если ничем не можете обосновать своё мнениеИ да - я уже писала об этом - я считаю, что до Холма Дамблдор тоже был, пусть и не в той мере, что все другие, подвержен стереотипам.
И нет никаких оснований считать, что во времена учёбы Снейпа и Мародёров он был другим. Ни малейших.Все мудрые фразы о том, что человека определяют не врожденные свойства характера, а сделанный выбор, про то, что главное - это способность любить и т.п. - он говорит уже при Гарри.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да ладно вам. У всех свое понятие любви.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
- Олаурон
- Староста
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 24 май 2023 22:13
- Пол: мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Время действия имеет очень большое значение. Скажем, во времена первого ордена феникса ненависть Снейпа считалась бы не следствием зависти, а следствием нахождения на разных сторонах; а во времена второго ордена феникса такой вопрос вообще не возникал (ибо Джеймс мёртв давным давно, всех гораздо больше интересуют отношения Снейпа с Гарри, где про зависть говорить странно).annyloveSS писал(а): ↑30 май 2023 12:11Совершенно верно. Мародеры, даже взрослые, считают именно так. Но тогда что мешает так считать и всем остальным взрослым, которые любили Джеймса? Начиная с одноклассников и соратников по ОФ, заканчивая Хагридом, Макгонагалл, Дамблдором... Если они любят Джеймса - то естественно, что так они считать и будут.
Почему же тогда Дамблдор этот самый выбор предоставляет аж Тому Реддлу во время его учёбы? Это было несколько раньше Мародёров.annyloveSS писал(а): ↑30 май 2023 12:11И да - я уже писала об этом - я считаю, что до Холма Дамблдор тоже был, пусть и не в той мере, что все другие, подвержен стереотипам. Все мудрые фразы о том, что человека определяют не врожденные свойства характера, а сделанный выбор, про то, что главное - это способность любить и т.п. - он говорит уже при Гарри.
Зато есть основания считать, что был таким же, как следует из прямого сравнения поведения Дамблдора с Томом Реддлом и с Гарри (причём сам Гарри это с внезапным приступом неловкости замечает).
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да кто ж спорит... Кто я такая, в конце концов, чтобы разбираться в снейпомановых любовях?
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
- Almi2017
- Профессор
- Сообщения: 26052
- Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
- Пол: женский
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Совершенно верно. Просто у Анни странная идея, что именно со Снейпом, и только с ним, все, включая Дамблдора, непременно ведут себя неадекватно и демонстрируют предубежденность на пустом месте
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.
Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.
(Г. Шпаликов)
-
- Профессор
- Сообщения: 15894
- Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
- Пол: женский
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Слишком многие думают так. И Риддл у Дамблдора на момент обучения Снейпа и мародеров сумел уже сформировать предубеждение по отношению к его факультету. Всякий слизеринец - потенциальный Темный маг и угнентатель маглорожденных. Всякий гриффиндорец - благородный отважный защитник угнетенных.
И хотя в Снейпе дофига отваги подлинного гриффиндорца, а позже и благородства - этого не видят...
"Прости меня. Прости. Губы не слушаются, шепот тонет в реве ветра. Ты не услышала тогда. Ты и сейчас не слышишь. Но если ты видишь, что я делаю, веришь, что пытаюсь кого-то удержать на грани, за которой выжженная душа и бесполезное раскаяние… (с)
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
annyloveSS писал(а): ↑31 май 2023 23:07Слишком многие думают так. И Риддл у Дамблдора на момент обучения Снейпа и мародеров сумел уже сформировать предубеждение по отношению к его факультету. Всякий слизеринец - потенциальный Темный маг и угнентатель маглорожденных. Всякий гриффиндорец - благородный отважный защитник угнетенных.
Потрудитесь в очередной раз привести подтверждения из канона.
Например, расскажите о лютой неприязни Дамблдора к Слагхорну (если у вас амнезия, именно он был деканом). Или о регулярных притеснениях Слизерина административными ресурсами. Например, о повальном заваливании их экзаменов или недопущении скольких там подряд кубков школы к моменту поступления Гарри?
Анни, вам не надоело снова выжимать ту киску, которая в бутылку упала? Ну ещё капельку!
Столько примитивной глупости ни один фанфик не вместит. А вы даже не потрудитесь это безобразие в хоть сколько-нибудь логичную и подтверждённую каноном теорию вывести. Набор глупых бестолковостей только выходит.
Кто не видит? Джеймс Поттер? В чём? В слежке? Дааа.... Дофига отважно, если вашим языком выражаться.И хотя в Снейпе дофига отваги подлинного гриффиндорца, а позже и благородства - этого не видят...
Или Дамблдор не видит, который выбрал именно Снейпа "медсестрой, проводящей эвтаназию"?
Или Гарри, которого взрослый лоб чморит на пустом месте, даже не потрудившись объяснить, за что.
Или коллеги по школе, полностью принимающие его роль третьей "головы" после Дамблдора и Макгонагалл?
Или "волшебный мир", который должен видеть в нём агента именно Волда (иначе фуфло он будет, а не шпион, если всем понятно будет, на чьей он стороне,
Ну? Так кто там остался из тех, кто должен вашему Снейпьерушке дифирамбы петь и розочками путь устилать?
Бедный Северус Снейп... И за что ему всё это?!...
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.
- Варг
- Волшебник
- Сообщения: 2694
- Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
- Пол: скорее мужской, чем женский
- Откуда: Парадиз
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
За любовь безответную Ведь не будь её, остался бы в ряду сотен незаметных литературных персов, хоть наизнанку вывернись со своими подвигами. А так феячат его некоторые (-ая) в хвост и в гриву, усердно лепя из него "Человека, который рыдает".
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)
Но тебе выбирать свой ад (с)
- Afterlife
- Профессор
- Сообщения: 8200
- Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
- Псевдоним: Trixxi
- Пол: женский
- Откуда: Найт-Сити
Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."
Да уже сколько раз просили...
И, конечно, подтверждений из канона не будет, потому что их там нет. Все это просто очередные фантазии, которые существуют непонятно для чего. Было бы еще понятно, если бы Анни, наоборот, писала, как все Снейпушку обожали, даже Мародеры, которые ни дня без него жить не могли
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)