Странности в книгах о ГП (№2)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 28 фев 2023 20:45

AlexGor писал(а):
28 фев 2023 20:08
Вывод один: без Гермионы и Джинни - Гарри и Рон "нули". Им просто везло.
:lol:
Ну не надо уж так утрировать. Гермиона вон сама на Локанца клюнула (сердечки в дневнике рисовала). Ну и без Гермионы Гарри и Рон оставались и ничего, справлялись.

Про шкаф - а вы вот сможете вспомнить рандомный предмет из магазина, в котором были всего один раз и эдак года 4 назад? И, кстати, мало ли одинаковых шкафов.
В 5й части Гарри лишь слышит о том, что есть некий шкаф, но сам его не видит. Поэтому связь он не провел.

Вот скажите, вы сами в свое время поняли, что Драко собирается починить шкаф и что это тот самый шкаф из второй и пятой части? Не знаю, правда, в каком возрасте вы читали.

Про 5ю часть... Вообще-то его близкий человек оказался в смертельной опасности. Плюс Гарри много ночей толком не спал. В таком состоянии люди часто совершают не очень обдуманные вещи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 28 фев 2023 23:36

agent писал(а):
28 фев 2023 14:48
1. Да, совсем забыл. Но петуха с собой захватить точно стоило.
Если кого и следовало захватить, так человека владеющего парселтангом, потому что не владея им (или как минимум не умея воспроизводить слова этого языка, как тот же Рон и возможно Дамблдор) невозможно было бы ни открыть проход в подземелье, ни саму Тайную залу. Хотя если Дамблдор инкогнито находился в замке... хотя его владение парселтангом под вопросом
agent писал(а):
28 фев 2023 14:48
2. Немного сомнительно, ведь Гарри смог разобрать сказанные ему слова, но может быть.
Человек не владеющий парселтангом слышал бы просто шипение. И ладно в дуэльном клубе все видели, что это шипение издавал сам Гарри, а тут просто периодическое шипение в стенах... мало ли что могло шипеть внутри стен в магической то школе.
agent писал(а):
28 фев 2023 14:48
3. Она не раз беседовала с Гарри, и умолчать про 20-метровую змею, выползающую из её туалета - это просто странно. К тому же, когда у неё спросили о смерти, она просто сказала про два больших жёлтых глаза. Если бы она видела Василиска, наверняка поняла бы причину своей смерти.
Миртл на момент действия второй книги мало с кем шла на контакт, это уже после (возможно именно из-за того что Трио с ней почти год возилось и было вполне дружелюбным) она немного смягчила свой характер. И да, она ничего не говорила о своей смерти, потому что у неё про неё не спрашивали, а сама она по вышеозначенным причинам первая этот разговор не поднимала. Что касается василиска, она умерла раньше чем смогла разглядеть что-то кроме жёлтых глаз, потому и не распознала своего убийцу, да и после она или отсутствовала в туалете в момент выпуска змеюки или слишком была занята самолюбованием иначе бы повторила подвиг Почти Безголового Ника
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 28 фев 2023 23:39

Jaina писал(а):
28 фев 2023 20:34


Если нет проверки на настоящую внешность, значит это не так уж просто внедрить. К примеру, в нашем обществе не устраивают проверку "аля аэропорт" в каждом магазине. Может это элементарно вредно для здоровья - мы этого не знаем.
Министерство Магии "каждый аэропорт" :smile: ?

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 28 фев 2023 23:49

Jaina писал(а):
28 фев 2023 18:01
Им по 12 лет вообще-то. Не сообразили как лучше действовать в такой ситуации. Бывает.
Как раз таки сообразили, но в меру своих способностей. К МакГонагалл они не пошли, потому что знали что она может им не поверить, а если поверит, то с большой долей вероятности отправит их в Гостиную, предварительно влепив штраф за нарушение правил и попытается справится своими силами (ага не владея парселтангом :lol: :lol: :lol: ). Так что в принципе они поступили вполне логично, попытались заручиться поддержкой у профессора ЗоТИ (о том что он самозванец и нифига не умеет они поняли тогда, когда было уже поздно), потому и не побежали к МакГонагалл, тем более что знали чем это для них может обернуться.
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 01 мар 2023 00:04

Читатель писал(а):
28 фев 2023 23:39
Jaina писал(а):
28 фев 2023 20:34


Если нет проверки на настоящую внешность, значит это не так уж просто внедрить. К примеру, в нашем обществе не устраивают проверку "аля аэропорт" в каждом магазине. Может это элементарно вредно для здоровья - мы этого не знаем.
Министерство Магии "каждый аэропорт" :smile: ?
Если вы опять про пьесу, то я уже все написала, что по поводу нее думаю.

Ну и давайте мы начнем с того, что вы докажете, что (к примеру) ежедневное поливание водой (как в Гринготтс) в течение нескольких лет не ведёт к серьезным проблемам со здоровьем
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 01 мар 2023 00:54

Jaina писал(а):
01 мар 2023 00:04


Ну и давайте мы начнем с того, что вы докажете, что (к примеру) ежедневное поливание водой (как в Гринготтс) в течение нескольких лет не ведёт к серьезным проблемам со здоровьем
А ьез этого ВООБЩЕ никакой защиты нет. например Лже Грюм. да грюм серьезная личность и пленить его.. Но того же локхарта пленить гораздо легче например. то есть по сути защиты нет никакой. Ну и да Гриндевальд притворялсяГрейывзом спокойно хотя нвадо всего лишь Ревелио сказать!

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 01 мар 2023 01:09

Читатель писал(а):
01 мар 2023 00:54
А ьез этого ВООБЩЕ никакой защиты нет.
А если это приводит к тому, что через пару лет человек станет сквибом?
Я настаиваю, докажите, что такой метод можно было легко использовать на ежедневной основе.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor » 01 мар 2023 11:04

Jaina писал(а):
28 фев 2023 20:45
AlexGor писал(а):
28 фев 2023 20:08
Вывод один: без Гермионы и Джинни - Гарри и Рон "нули". Им просто везло.
:lol:
Вообще-то его близкий человек оказался в смертельной опасности. Плюс Гарри много ночей толком не спал. В таком состоянии люди часто совершают не очень обдуманные вещи.
Гарри половину 5 курса доказывали, что его мозг в опасности, уязвим. В Хогвартсе на кухне мается от безделья Добби. Гарри знает со 2 курса, что домовик может трансгрессировать куда угодно. Даже в условиях блокировки трансгрессии в Хогвартсе. А как показала 7 книга - даже в дом бывших хозяев может. Малфои, после того как Добби их бросил-предал-освободился, не установили же в поместье блокировку от эльфийской трансгрессии? Это, наверное, невозможно сделать по определению.
Гарри оставалось только спуститься на кухню к домовикам и отправить Добби в дом на Гриммо 12, проверить, где Сириус. А не лететь через всю страну с отрядом прямо в ловушку. Чудо, что никто из них не погиб.
И кстати, кинон Дэвида Йейтса "ГП и ДС" часть 1, где консультантом подвизалась тетя Ро, это подтверждает!
:lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 01 мар 2023 11:21

AlexGor писал(а):
01 мар 2023 11:04
Jaina писал(а):
28 фев 2023 20:45
AlexGor писал(а):
28 фев 2023 20:08
Вывод один: без Гермионы и Джинни - Гарри и Рон "нули". Им просто везло.
:lol:
Вообще-то его близкий человек оказался в смертельной опасности. Плюс Гарри много ночей толком не спал. В таком состоянии люди часто совершают не очень обдуманные вещи.
Гарри половину 5 курса доказывали, что его мозг в опасности, уязвим. В Хогвартсе на кухне мается от безделья Добби. Гарри знает со 2 курса, что домовик может трансгрессировать куда угодно. Даже в условиях блокировки трансгрессии в Хогвартсе. А как показала 7 книга - даже в дом бывших хозяев может. Малфои, после того как Добби их бросил-предал-освободился, не установили же в поместье блокировку от эльфийской трансгрессии? Это, наверное, невозможно сделать по определению.
Гарри оставалось только спуститься на кухню к домовикам и отправить Добби в дом на Гриммо 12, проверить, где Сириус. А не лететь через всю страну с отрядом прямо в ловушку. Чудо, что никто из них не погиб.
И кстати, кинон Дэвида Йейтса "ГП и ДС" часть 1, где консультантом подвизалась тетя Ро, это подтверждает!
:lol:
Кстати а в гринготтс он может трансгрессировать?

Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Старый ронин » 01 мар 2023 11:35

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
28 фев 2023 23:49
Jaina писал(а):
28 фев 2023 18:01
Им по 12 лет вообще-то. Не сообразили как лучше действовать в такой ситуации. Бывает.
Как раз таки сообразили, но в меру своих способностей. К МакГонагалл они не пошли, потому что знали что она может им не поверить, а если поверит, то с большой долей вероятности отправит их в Гостиную, предварительно влепив штраф за нарушение правил и попытается справится своими силами (ага не владея парселтангом :lol: :lol: :lol: ). Так что в принципе они поступили вполне логично, попытались заручиться поддержкой у профессора ЗоТИ (о том что он самозванец и нифига не умеет они поняли тогда, когда было уже поздно), потому и не побежали к МакГонагалл, тем более что знали чем это для них может обернуться.
Именно. :grin:

И ещё раз повторяю:
Похоже, закономерно растущие (и мыслящие-действующие вполне "по возрасту") персонажи из семи книжек давно превратились (у обсуждающих) в типичных "вневозрастных" супер-героев. (А возрастные особенности у них остались, разве что, для пребывания в ситуациях вне "героичества"; как у Леди Баг :lol: )
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor » 01 мар 2023 13:13

Читатель писал(а):
01 мар 2023 11:21
AlexGor писал(а):
01 мар 2023 11:04
Jaina писал(а):
28 фев 2023 20:45

Вообще-то его близкий человек оказался в смертельной опасности. Плюс Гарри много ночей толком не спал. В таком состоянии люди часто совершают не очень обдуманные вещи.
Гарри половину 5 курса доказывали, что его мозг в опасности, уязвим. В Хогвартсе на кухне мается от безделья Добби. Гарри знает со 2 курса, что дазала 7 книга - даже в дом бывших хозяев может. Малфои, после того как Добби их бросил-предал-освободился, не установили же в поместье блокировку от эльфийской трансгрессии? Это, наверное, невозможно сделать по определению.
Гарри оставалось только спуститься на кухню к домовикам и отправить Добби в дом на Гриммо 12, проверить, где Сириус. А не лететь чер14 usез всю страну с отрядом прямо в ловушку. Чудо, что никто из них не погиб.
И кстати, кинон Дэвида Йейтса "ГП и ДС" часть 1, где консультантом подвизалась тетя Ро, это подтверждает!
:lol:
Кстати а в гринготтс он может трансгрессировать?
Прямо в сейфы! Но Гарри это в голову не придет! У него и так денег полно. :lol:
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 01 мар 2023 14:07

Старый ронин писал(а):
01 мар 2023 11:35
Похоже, закономерно растущие (и мыслящие-действующие вполне "по возрасту") персонажи из семи книжек давно превратились (у обсуждающих) в типичных "вневозрастных" супер-героев. (А возрастные особенности у них остались, разве что, для пребывания в ситуациях вне "героичества"; как у Леди Баг :lol: )
Ну, справедливости ради, взрослые персонажи самой книги требовали от них того же самого:
1) В первой книге Трио должно было не рваться в подземелье, а дождаться Дамблдора
2) Во второй, сперва дождаться у фордика родителей Рона, а затем... затем Артур с Молли разобрались бы как поступить, аппарировать попарно с этими двумя оболтусами в Хогсмид, вызвать Рыцарский Автобус или ещё как. А в концовке, рискуя потерять время и Джинни, они должны были раскрыть все свои догадки МакГонагалл, а потом записать на бумажке, как с помощью парселтанга сказать "Откройся" и сидеть на попе ровно
3) В третьей, увидев на "Карте" Питера Петигрю, Гарри должен был рассказать о нём Люпину, тот Дамблдору и вот уже вдвоём они должны были расколдовать Петруху, допросить, затем натыкать в показания Фаджа, по быструхе устроить заседание Визенгамота, где снять все обвинения с Сириуса и послать ему весточку типа: Мягколап, выходи подлый трус, ты свободен и реабилитирован

и т.д.
Но это уже была бы другая книга
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 01 мар 2023 16:04

AlexGor писал(а):
01 мар 2023 11:04
Вы не ответили на вопрос - вы когда читали, догадались или же нет?
Гарри половину 5 курса доказывали, что его мозг в опасности, уязвим.
Гарри проверил, что Сириус действительно в Мин Магии.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

agent
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 фев 2023 18:50

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение agent » 04 мар 2023 23:19

На первом занятии ЗоТИ с профессором Люпином он сказал, что никто не знает, как выглядит боггарт. Однако Грюм рассмотрел его в шкафу в доме Сириуса. Неужели он ниразу никому не рассказал, как он выглядит? Я на месте Люпина точно спросил бы.
И ещё один вопрос, который всегда мучал: что мешает в любой сложной ситуации скрыться с помощью трансгрессии. Волшебники, владеющие этим навыком, практически неуловимы. Почему, скажем, трио не трансгрессировало в "Дарах смерти", когда их окружили егеря.

Элиза
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2023 02:27

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Элиза » 05 мар 2023 00:11

Меня удивляет странная система образования в Магомире. Дети магов, поступая в Хогвартс, не знают толком ничего о магии. Для всех превратить списку в иголку невероятная проблема. Ощущение, что они не росли дома и не видели магии. Гермиона выглядет гением, ибо всего-то учит параграф. А ведь по логике все эти заклинания, их применение должны быть у детей магов на слуху, что называется. Снейп шумит про безоар на первом уроке, а по логике эти дети должны слушать с детства про тот безоар. Дети магов словно сами ничем не отличаются от детей маглорржденнвх и приходят, не зная и не умея ничего.

И есть намеки, что уровень образования в Хогвартсе рухнул. Помните, Финнеас возмущался, чт* Гермиона не знает про эльфийскую работу? Видимо, во времена Блэка стандарт знания был иным.

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 05 мар 2023 00:31

Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:11
Меня удивляет странная система образования в Магомире. Дети магов, поступая в Хогвартс, не знают толком ничего о магии. Для всех превратить списку в иголку невероятная проблема. Ощущение, что они не росли дома и не видели магии.
Все мы росли в семьях где как минимум большинство умело писать и читать, но многие ли из нас к первому классу делали это достаточно хорошо? Напомню, что часть из учеников такие как тот же Невилл, магические навыки проявляли только почти что перед отправкой в Школу, да и у остальных это была не более чем стихийка, а личную палочку и хоть какое-то обучение магии начиналось только в момент прибытия в Хогвартс. То есть дети из магических семейств о магии могли знать почти всё, но только в теории. А для того чтобы делать нечто на практике нужна как минимум сосредоточенность, у Гермионы она была
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:11
Гермиона выглядет гением, ибо всего-то учит параграф. А ведь по логике все эти заклинания, их применение должны быть у детей магов на слуху, что называется. Снейп шумит про безоар на первом уроке, а по логике эти дети должны слушать с детства про тот безоар. Дети магов словно сами ничем не отличаются от детей маглорржденнвх и приходят, не зная и не умея ничего.
Чтобы знать о безоаре и его действии надо изучать яды (потому что тот универсальное противоядие), Снейп у которого зельеварение наравне с ТИ были любимыми предметами, Гермиона просто универсальный поглотитель информации, поэтому они знали. А дитя рядовых магов которые (например) не имели дела с ядами или хотя бы не работали в магаптеке или в госпитале св. Мунго подобные вопросы просто не поднимали.
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:11
И есть намеки, что уровень образования в Хогвартсе рухнул. Помните, Финнеас возмущался, чт* Гермиона не знает про эльфийскую работу? Видимо, во времена Блэка стандарт знания был иным.
Во времена Финнеаса Нигелуса, во всяком случае в его окружении т.е. среди чистокровных эльфы были у каждого первого, как минимум у двух из трёх, поэтому ему и непонятно, как девочка могла не догадаться о том, что в Хогватсте тоже работают эльфы
agent писал(а):
04 мар 2023 23:19
На первом занятии ЗоТИ с профессором Люпином он сказал, что никто не знает, как выглядит боггарт. Однако Грюм рассмотрел его в шкафу в доме Сириуса. Неужели он ниразу никому не рассказал, как он выглядит? Я на месте Люпина точно спросил бы.
Тут два варианта
1) Боггарт начинает своё преобразование не только при прямом зрительном контакте, но и тогда когда чувствует что на него смотрят т.е. почувствовав "Глаз" Моуди, он принял ту форму, которая была его персональным ужасом и исходя из этого Шизограз определил, что там действительно боггарт
2) Внешность эта уж слишком неопределённая, чтоб её возможно было описать, но Моуди не однократно сталкивался с ней и поэтому понял, что там именно боггарт.
agent писал(а):
04 мар 2023 23:19
И ещё один вопрос, который всегда мучал: что мешает в любой сложной ситуации скрыться с помощью трансгрессии. Волшебники, владеющие этим навыком, практически неуловимы. Почему, скажем, трио не трансгрессировало в "Дарах смерти", когда их окружили егеря.
При аппарации без подготовки не исключено расщепление, вспомните руку Рона, после того как Трио пришлось резко вторично аппарировать после того как их схватил Яксли. Плюс, была опасность повторить этот же подвиг т.е. они аппарируют от егерей, но один из них цепляется кому-то за ногу и оказавшись на месте даёт знать ближайшим егерям о беглых.
Ну или Трио попросту ступило от неожиданности
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

Элиза
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2023 02:27

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Элиза » 05 мар 2023 00:54

Маньяк Чёрная Звезда,
1) читать и писать - многие родители как раз готовят детей до школы, чтобы они в первом классе чувствовали себя уверено. А многие родители ещё и ждут хороших оценок;)
2) безоар - как раз, думаю, свойства знать не так и нужно. Например, родители говорят, кто сказал про безоар. Ребёнок: «Папа, мама, а что за безоар такой?» Любые родители хоть как-то расскажут. Или: «Мама, покажи, как ты левитацию делаешь?» Вот и знание постепенно приходит. У них есть домашний контекст, в отличие от маглорожденных.
3) не сказать, что чистокровные Драко или Нотт превосходят в познанных Гермиону. Странно, а ведь с детства эльфов видят.

P.S. Извиняюсь, что цианами не отвечаю - только осваиваю форум.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19235
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Читатель » 05 мар 2023 01:18

Маньяк Чёрная Звезда писал(а):
05 мар 2023 00:31


Все мы росли в семьях где как минимум большинство умело писать и читать, но многие ли из нас к первому классу делали это достаточно хорошо?
Эм если человек ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ к первому классу не умеет это... года в четыре дети уже читать учатся

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 24789
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Jaina » 05 мар 2023 02:46

Читатель писал(а):
05 мар 2023 01:18
Эм если человек ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ к первому классу не умеет это...
Совершенно нормально. Я ни читать ни писать к первому классу не умела, равно как и большинство моих одноклассников.
года в четыре дети уже читать учатся
Не "учатся", а некоторые родители учат :) И вообще-то это некоторые психологи не рекомендуют делать.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2700
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение AlexGor » 05 мар 2023 13:19

agent писал(а):
04 мар 2023 23:19
На первом занятии ЗоТИ с профессором Люпином он сказал, что никто не знает, как выглядит боггарт. Однако Грюм рассмотрел его в шкафу в доме Сириуса. Неужели он ниразу никому не рассказал, как он выглядит? Я на месте Люпина точно спросил бы.
Боггарт немедленно чует и реагирует на тех, кто на них смотрит! Просто взгляд, взгляд сквозь очки, через видеоискатель мыльницы, видеокамеры, тепловизор, омнинокль, бинокль, монокль, подзорная труба и т.д. и т.п., даже магический Волшебный Глаз! Там, в шкафу, для "Зоркуса" мигом возникла персональная картинка-слайд. Грюм увидел себя толстым, грязным и заросшим, на диване с пультом от маггловского телевизора в руке, вокруг пустые бутылки и упаковки от маггловской фастфуд еды. А Волшебный Глаз в грязном стакане на столике. Не только Боггарт это умеет! Темный Лорд срежиссировал ведь на страхах и опасениях для Рона - 3д мягкое порно или жесткую эротику, в ролях с Гарри и Гермионой из крестража-медальона? Жаль, рано разрубил Рон его, а то мы (и Гарри!) увидели бы и продолжение, где Гермиона явно проявляла активность...
:lol: :love: :lol:
agent писал(а):
04 мар 2023 23:19
И ещё один вопрос, который всегда мучал: что мешает в любой сложной ситуации скрыться с помощью трансгрессии. Волшебники, владеющие этим навыком, практически неуловимы. Почему, скажем, трио не трансгрессировало в "Дарах смерти", когда их окружили егеря.
Рон, когда решил бросить Гарри и Гермиону, перед тем как трансгрессировать, выскочил из палатки на улицу. "В" палатку и "из" палатки аппарировать-трансгрессировать нельзя. Заблокировано. Иначе, слетевший с катушек взбешенный-ревнивый Рон, "испарился" бы не сходя с места изнутри палатки. А егеря упали бы им прямо на головы. Тоже самое с коттеджами под Доверием-Фиделиусом (даже если Хранитель Тайны сдал адрес-место). Да и просто с домами магов. А "Нору", ее защиту, "взломали" сразу же после госпереворота в Министерстве Магии. На эльфов эти ограничения не распространяются.
:dontknow:
Последний раз редактировалось AlexGor 05 мар 2023 16:54, всего редактировалось 1 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...

Аватара пользователя
Маньяк Чёрная Звезда
Волшебник
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 09 авг 2013 13:01
Псевдоним: Сириус Орионыч Блэк
Пол: мужской
Откуда: Внутренняя Ирландия

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Маньяк Чёрная Звезда » 05 мар 2023 13:46

Читатель писал(а):
05 мар 2023 01:18
Эм если человек ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ к первому классу не умеет это... года в четыре дети уже читать учатся
Читать по слогам и пистать большими печатными буквами, точнее часто даже ПNСАТ не одно и тоже, что уметь это делать так же, как после окончания первого класса школы
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:54
1) читать и писать - многие родители как раз готовят детей до школы, чтобы они в первом классе чувствовали себя уверено. А многие родители ещё и ждут хороших оценок;)
Ну, скажу за себя, читать к моменту похода в первый класс я умел, но не сказать чтобы достаточно хорошо (впрочем не помню, почти сорок лет прошло), а вот писал судя по сохранившемся рисункам я крупными печатными буквами. А вот то что уже будучи в первом классе мы с мамой (точнее я под её неусыпным ремнём :lol: ) писали прописи, чтоб моя детская писанина стала нормальным письмом - это помню хорошо.
И повторюсь, собственную палочку юный маг получал только перед походом в школу.
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:54
2) безоар - как раз, думаю, свойства знать не так и нужно. Например, родители говорят, кто сказал про безоар. Ребёнок: «Папа, мама, а что за безоар такой?» Любые родители хоть как-то расскажут. Или: «Мама, покажи, как ты левитацию делаешь?» Вот и знание постепенно приходит. У них есть домашний контекст, в отличие от маглорожденных.
Для того чтобы заинтересоваться что такое "безоар" надо сперва хотя бы услышать это слово. Это всё равно как поинтересоваться у вас, спрашивали ли вы у мамы с папой, что такое синхрофазатрон. А то что мама может с помощью простого движения палочки еду с кухни переместить на обеденный стол - ребёнком воспринимается как должное. Вспомните, как Рон пенял, что Гермиона не умеет "доставать еду из воздуха" как его мама.
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:54
3) не сказать, что чистокровные Драко или Нотт превосходят в познанных Гермиону. Странно, а ведь с детства эльфов видят.
Не помню, чтоб они вообще хоть как-то реагировали на этот счёт. А вот Джеймс Поттер про наличие эльфов знал и часто у них подкармливался :lol:
Элиза писал(а):
05 мар 2023 00:54
P.S. Извиняюсь, что цианами не отвечаю - только осваиваю форум.
Нажмите на "кавычки" возле сообщения на которое хотите ответить
Едят ли кошки мошек
Едят ли мошки кошек


Па вуліцах ходзіць маньяк-натурал
Паэт і празаік, а сам тэатрал
Не бойцеся здані, жывёлы і дзеці
Маньяк-натурал самы лепшы ў свеце


Он был настолько суров, что его патронус превращался в серебристого дементора

agent
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 фев 2023 18:50

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение agent » 07 мар 2023 14:18

Почему Гарри, попав в воспоминание Снегга, смог услышать разговор мародеров и даже увидеть, что пишет на листочке его отец? Это ведь воспоминание Снегга, он этого никак не мог видеть. В таком случае воспоминания можно было бы использовать не только для того что "не забыть", но и увидеть гораздо больше, чем сам видел.

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke » 07 мар 2023 14:30

agent писал(а):
07 мар 2023 14:18
Почему Гарри, попав в воспоминание Снегга, смог услышать разговор мародеров и даже увидеть, что пишет на листочке его отец? Это ведь воспоминание Снегга, он этого никак не мог видеть. В таком случае воспоминания можно было бы использовать не только для того что "не забыть", но и увидеть гораздо больше, чем сам видел.
У любой "волшебной вандервафли" есть подобная опасность. Поэтому часто в фантастике накладываются строгие ограничения на их использование. Именно поэтому вещи типа маховика времени - это чёрная дыра, способная угробить смысл любого произведения.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8109
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Afterlife » 07 мар 2023 14:48

Smoke писал(а):
07 мар 2023 14:30
agent писал(а):
07 мар 2023 14:18
Почему Гарри, попав в воспоминание Снегга, смог услышать разговор мародеров и даже увидеть, что пишет на листочке его отец? Это ведь воспоминание Снегга, он этого никак не мог видеть. В таком случае воспоминания можно было бы использовать не только для того что "не забыть", но и увидеть гораздо больше, чем сам видел.
У любой "волшебной вандервафли" есть подобная опасность. Поэтому часто в фантастике накладываются строгие ограничения на их использование. Именно поэтому вещи типа маховика времени - это чёрная дыра, способная угробить смысл любого произведения.
Вообще, если еще больше придраться, то воспоминания должны быть сильно искажены. Например, там, где в реальности кто-то что-то просто сказал, носителю воспоминания может казаться яростным криком, или плачем или чем-то еще в том же духе. Человеческое сознание никогда не отражает реальность в действительности, без изменений. Это не видеокамера.
Если я хочу узнать, что в голове у моего врага, я беру топор. А для друзей есть эль
(Минск, Baldur's Gate 3)

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3221
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Сообщение Smoke » 07 мар 2023 14:54

Afterlife писал(а):
07 мар 2023 14:48
Smoke писал(а):
07 мар 2023 14:30
У любой "волшебной вандервафли" есть подобная опасность. Поэтому часто в фантастике накладываются строгие ограничения на их использование. Именно поэтому вещи типа маховика времени - это чёрная дыра, способная угробить смысл любого произведения.
Вообще, если еще больше придраться, то воспоминания должны быть сильно искажены. Например, там, где в реальности кто-то что-то просто сказал, носителю воспоминания может казаться яростным криком, или плачем или чем-то еще в том же духе. Человеческое сознание никогда не отражает реальность в действительности, без изменений. Это не видеокамера.
Где-то в интервью Ро говорила об этих воспоминаниях, что (по её задумке) они никак не искажены восприятием и именно беспристрастную видеокамеру больше напоминают.
Соглашусь, что это вызывает некие сомнения.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»