Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 18:10

Jaina писал(а):
19 мар 2023 17:57
А что касается семьи, то если семья идёт не туда, то не надо за ними идти. Вон как Сириус поступил.
Не все, знаете ли, готовы считать Сируиса примером. Для некоторых, представьте, семья - ценность.
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 18:11

Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:06
Вы бы к своим фанфикам хотя бы "ИМХО" приписывали.
А вы можете доказать обратное? Питер по-вашему тоже идейный был?
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3292
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Smoke » 19 мар 2023 18:12

Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:06
Читатель писал(а):
19 мар 2023 15:02
Люпин пошел в ОФ за компанию. Дважды. В первую очередь за друзьями. Джеймсом и Сириусом они бы были в ОФ в любом случае. Вро втором за Нимфадорой. Аналогично Лили она ппошла в ОФ потому что пошел Джеймс.
Вы бы к своим фанфикам хотя бы "ИМХО" приписывали.
Лучше БУГАГА - достовернее и ближе к истине.
На форуме люди обсуждают персонажей, но пишут обычно о самих себе.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 19 мар 2023 18:21

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 17:38
Если бы до ее окончания не роскомнадзорнулся, став изгоем вдобавок еще и на своем собственном факультете. А с мародерами он хоть не спит в одной комнате и не ест за одним столом.
А чего сразу изгоем-то? Мальсибер бы загнобил, что Сева не хочет к нему в компанию? Стало быть, такой вот он "друг"? Стало быть, Лили была права, и он действительно страшный?
То, что ему по вкусу, в обществе неодобряемо. А связей и денег у него нет.
А что ему по вкусу - магглорожденных гнобить? А это должно одобряться в обществе? ТИ можно изучать как мракоборцу. Зелья ещё есть.
А ваше нытье про отсутствие денег и связей уже бесит прям. Как другие-то люди начинают с нуля? Или ваш Снейпьеро как котенок из мема - "пачему я токой кросивый должен работоть?"
Можно подумать, он в ПСах прям сразу стал Первым После Лорда :facepalm:
А вот до ОФ он мог бы по идее со временем и дойти. Сам, а не потому что Лили или кто-то другой считает, что он должен туда пойти.
А Лили говорила, что он должен пойти в Орден?
Последний раз редактировалось Jaina 19 мар 2023 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Код цитаты исправлен
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 18:24

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 18:10
Jaina писал(а):
19 мар 2023 17:57
А что касается семьи, то если семья идёт не туда, то не надо за ними идти. Вон как Сириус поступил.
Не все, знаете ли, готовы считать Сируиса примером. Для некоторых, представьте, семья - ценность.
Печально, что ценность, учитывая, что для Снейпа слизеринцы даже не близки по крови. Т.е. он мог с тем же успехом выбрать кого угодно в качестве семьи.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 18:32

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 18:11
Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:06
Вы бы к своим фанфикам хотя бы "ИМХО" приписывали.
А вы можете доказать обратное? Питер по-вашему тоже идейный был?
Причем тут Питер когда речь шла о Люпине?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 18:33

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 18:11
Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:06
Вы бы к своим фанфикам хотя бы "ИМХО" приписывали.
А вы можете доказать обратное? Питер по-вашему тоже идейный был?
Доказывать должен автор фанфика. Про идейность Питера в этом фанфике ни слова не вижу. Вы с кем разговариваете?

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 18:36

Smoke писал(а):
19 мар 2023 18:12
Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:06
Читатель писал(а):
19 мар 2023 15:02
Люпин пошел в ОФ за компанию. Дважды. В первую очередь за друзьями. Джеймсом и Сириусом они бы были в ОФ в любом случае. Вро втором за Нимфадорой. Аналогично Лили она ппошла в ОФ потому что пошел Джеймс.
Вы бы к своим фанфикам хотя бы "ИМХО" приписывали.
Лучше БУГАГА - достовернее и ближе к истине.
На такой уровень самокритичности я уж не надеюсь.

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 21:16

Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:33
Доказывать должен автор фанфика. Про идейность Питера в этом фанфике ни слова не вижу. Вы с кем разговариваете?
Питер пошел в ОФ за компанию, потому что там были его друзья, а не потому, что он мечтал сражаться со злыми ПС за интересы угнетаемых маглорожденных. Вопрос: так почему же вы считаете, что все остальные непременно пошли туда из идейных соображений?
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 21:23

Kuzja 71 писал(а):
19 мар 2023 18:21
ТИ можно изучать как мракоборцу. Зелья ещё есть.
ТИ как мракоборцу? Да ему эти мракоборцы в каноне по знаниям ТИ в подметки не годятся. А Лили, которая кричит: "караул, ТИ", ни в чем не разобравшись?
Зелья ещё есть
Есть. Так что полвека школьники учатся по одному и тому же, причем неправильному пособию. Можно тогда себе представить, что творится в научной среде.
Можно подумать, он в ПСах прям сразу стал Первым После Лорда :facepalm:
Не стал. Но там он мог экспериментировать сколько угодно, не скрывая свои эксперименты от всех. Мог решать нетривиальные задачи.
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 21:28

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 21:16
Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 18:33
Доказывать должен автор фанфика. Про идейность Питера в этом фанфике ни слова не вижу. Вы с кем разговариваете?
Питер пошел в ОФ за компанию, потому что там были его друзья, а не потому, что он мечтал сражаться со злыми ПС за интересы угнетаемых маглорожденных. Вопрос: так почему же вы считаете, что все остальные непременно пошли туда из идейных соображений?
Вы стрелки-то не переводите. Фанфик не мой, значит доказывать вам. Вот и попробуйте с Читателем доказать свои домыслы, опираясь на канон. То, что вы оба способны навыдумывать всякой ерунды на ровном месте, вы неоднократно демонстрировали. Удивите нас, продемонстрируйте, что вы и доказать хоть одно свое утверждение способны. Подсказка: попытка провести аналогию с Питером не прокатит, надо хоть немного понимать характеры персонажей, а этого за вами тоже как-то не было замечено.

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 19 мар 2023 21:49

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 21:23
Да ему эти мракоборцы в каноне по знаниям ТИ в подметки не годятся
Вот и пошёл бы в мракоборцы и блеснул там знаниями.
Лили, которая кричит: "караул, ТИ", ни в чем не разобравшись?
В том, для чего Малсибер использовал ТИ, Лили разобралась прекрасно.
Есть. Так что полвека школьники учатся по одному и тому же, причем неправильному пособию. Можно тогда себе представить, что творится в научной среде
И ЧО?
Но там он мог экспериментировать сколько угодно, не скрывая свои эксперименты от всех. Мог решать нетривиальные задачи.
Какие, блин, "нетривиальные задачи"? Шестерил он там, пока пророчество не подслушал.
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 19 мар 2023 21:57

JanJansen писал(а):
19 мар 2023 15:55

Вообще-то, у самой Лили больше мотива вступить в ОФ, чем у Джеймса и Сириуса вместе взятых. Она маглорожденная.
Кстати, да.
Но вообще-то, "он за ней, она за ним..." - какая-то странная постановка вопроса. Разве двое людей не могут иметь одинаковые стремления?
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 22:12

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 21:23

Есть. Так что полвека школьники учатся по одному и тому же, причем неправильному пособию. Можно тогда себе представить, что творится в научной среде.
Пособие там правильное, зелья по рецептам из него получаются какие нужно. Но технологию приготовления можно усовершенствовать, и результат будет более качественным. Не правильным вместо неправильного, а такой же правильный, но повыше качеством. И наверняка каждый профессиональный зельевар в процессе работы вносит что-то от себя, так что это в порядке вещей и не является предметом научных исследований. Это мелочь для профи, а для школьника - высокий уровень, творческий подход и склонность к креативу.
Последний раз редактировалось Scarlet Witch 19 мар 2023 22:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 22:17

Kuzja 71 писал(а):
19 мар 2023 21:57
JanJansen писал(а):
19 мар 2023 15:55

Вообще-то, у самой Лили больше мотива вступить в ОФ, чем у Джеймса и Сириуса вместе взятых. Она маглорожденная.
Кстати, да.
Но вообще-то, "он за ней, она за ним..." - какая-то странная постановка вопроса. Разве двое людей не могут иметь одинаковые стремления?
Ну как же, нам уже продемонстрировали вершины логики: если беспринципный подпевала Питер пошел куда-то за компанию, значит и любому по желанию левой пятки можно приписать такую же мотивацию. :facepalm:

Аватара пользователя
Kuzja 71
Профессор
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 21:52
Пол: женский
Откуда: Берлин

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Kuzja 71 » 19 мар 2023 22:20

Scarlet Witch писал(а):
19 мар 2023 22:17
Kuzja 71 писал(а):
19 мар 2023 21:57
JanJansen писал(а):
19 мар 2023 15:55

Вообще-то, у самой Лили больше мотива вступить в ОФ, чем у Джеймса и Сириуса вместе взятых. Она маглорожденная.
Кстати, да.
Но вообще-то, "он за ней, она за ним..." - какая-то странная постановка вопроса. Разве двое людей не могут иметь одинаковые стремления?
Ну как же, нам уже продемонстрировали вершины логики: если беспринципный подпевала Питер пошел куда-то за компанию, значит и любому по желанию левой пятки можно приписать такую же мотивацию. :facepalm:
Ну или по себе судят :dontknow:
Каждый носит свою смерть во рту и может, если пожелает, выплюнуть её
Пока есть зубы, будет и хлеб...

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 22:29

Jaina писал(а):
19 мар 2023 18:24
Печально, что ценность, учитывая, что для Снейпа слизеринцы даже не близки по крови. Т.е. он мог с тем же успехом выбрать кого угодно в качестве семьи.
"Кого угодно" - это кого? Тех, кто над ним издевался? Тех, кто ржал у Озера и аплодировал Джеймсу? Или кого?
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

Аватара пользователя
Afterlife
Профессор
Сообщения: 8245
Зарегистрирован: 16 июл 2016 18:42
Псевдоним: Trixxi
Пол: женский
Откуда: Найт-Сити

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Afterlife » 19 мар 2023 22:30

Снейп прям настолько талантливый, ну настолько, что аж прям ну НЕКУДА пойти, кроме ПСов.
Нельзя отбрасывать тень, если нет света
(Шедоухарт, Baldur's Gate 3)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 19 мар 2023 22:44

Jaina писал(а):
19 мар 2023 16:14
Лили выговаривает это СВОЕМУ ДРУГУ. Докажите, что у Лили и Мародеров были общие друзья. Кто они? Перечислите поименно.
Простая математика. Слишком мало студентов в школе.
Берём Лили, которая "была популярной девушкой" и которая "многим нравилась". Сравнивает её автор при этом с Джинни, которая была такой же. Берём пусть поделенные пополам слова Люпина про то, что на Джеймса и Сириуса "все едва ли не молились", а также фразу про "обожаемых всеми бунтарей".
Сколько человек учится в Хогвартсе? Примерно 500-700 - так обычно считают в среднем. Вычитаем из этого числа 1/4. Ну пусть сотни две-три. Делим это число на 7. В среднем десятка два человек на каждом курсе. Если верить, что большинство из этих учеников являются друзьями или поклонниками и мародеров и Лили - эти множества неизбежно должны будут пересечься. Не может у них не быть общих друзей. Как и у популярной Джинни и популярного Гарри неизбежно должны были появиться общие друзья рано иди поздно.
Последний раз редактировалось annyloveSS 19 мар 2023 22:46, всего редактировалось 1 раз.
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 22:45

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 21:16
Вопрос: так почему же вы считаете, что все остальные непременно пошли туда из идейных соображений?
Потому что люди разные, а не словно из одного инкубатора. Разве Люпин полная копия Питера?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 22:48

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 21:23
Так что полвека школьники учатся по одному и тому же, причем неправильному пособию. Можно тогда себе представить, что творится в научной среде.
Вы давно интересовались по каким учебникам учат в России? Во многих случаях тоже, что и в лохматых годах, только в новенькой обложке.

А в случае химии я как сейчас помню, как нам преподаватель говорил: вот если вы поступаете в этот вуз, то пишите такие-то продукты в данной реакции, а если вот в этот - то, вот такие )))) Школьный материал и наука - это две совершенно разные вещи )))
Но там он мог экспериментировать сколько угодно, не скрывая свои эксперименты от всех.
Да? И где все это? Хоть один пример.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Scarlet Witch » 19 мар 2023 22:50

Afterlife писал(а):
19 мар 2023 22:30
Снейп прям настолько талантливый, ну настолько, что аж прям ну НЕКУДА пойти, кроме ПСов.
Да, я что-то такое помню. Все кругом бездари и тупицы - и зельевары, и лекари в Мунго, и авроры. Брульянт наш только ПС могли оценить. :mrgreen: Более достойной компании для Снейпа не существовало.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 22:50

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 22:29
Jaina писал(а):
19 мар 2023 18:24
Печально, что ценность, учитывая, что для Снейпа слизеринцы даже не близки по крови. Т.е. он мог с тем же успехом выбрать кого угодно в качестве семьи.
"Кого угодно" - это кого? Тех, кто над ним издевался? Тех, кто ржал у Озера и аплодировал Джеймсу? Или кого?
Тех, кто не ржал и на издевался над ним у озера. Такие, кстати, в каноне описаны. И это - сюрприз - не слизаринцы.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 25063
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение Jaina » 19 мар 2023 22:54

annyloveSS писал(а):
19 мар 2023 22:44
Jaina писал(а):
19 мар 2023 16:14
Лили выговаривает это СВОЕМУ ДРУГУ. Докажите, что у Лили и Мародеров были общие друзья. Кто они? Перечислите поименно.
Простая математика. Слишком мало студентов в школе.
Берём Лили, которая "была популярной девушкой" и которая "многим нравилась".
Не годится. Гарри был популярным, но друзей у него было двое - Рон и Гермиона. Потом добавились ещё Невилл, Луна и Джинни. Все. Так что то, что Лили была популярна не означает, что она дружила со всеми поголовно.
Как и у популярной Джинни и популярного Гарри неизбежно должны были появиться общие друзья рано иди поздно.
Чжоу была популярна, но общих друзей у нее с Гарри так и не появилось.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 15945
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Сообщение annyloveSS » 20 мар 2023 00:12

Jaina писал(а):
19 мар 2023 22:54
Чжоу была популярна, но общих друзей у нее с Гарри так и не появилось.
Но Чжоу и Гарри учились на разных факультетах - естественно, что у каждого из них самые близкие друзья были на своём факультете в первую очередь. Но вот, например Гарри, не дружа с любой из своих однокурсниц на факультете, не мог бы дружить с разными людьми с ней.
"Мне не нужно ни сочувствия, ни сострадания, мне нужна любовь, только любовь, больше ничего! Какая еще боль может сравниться с этой — любить человека всей душой, всем сердцем — и не находить взаимности! (с) "

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»