Не самое популярное решение, согласитесь. Значит действительно было актуально. И сейчас пока еще стимулирование рождаемости актуально, иначе не было бы всех этих материнских капиталов и прочих выплат, наоборот, были бы ограничения.Читатель писал(а): ↑06 мар 2021 18:58А этот налог даже не про поддержку детей. А про стимулирование рождаемости а оно надо?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:51Я тоже лишних денег платить не хочу, но почему поддерживают семьи с детьми, понимаю.
Бездомные животные
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Re: Бездомные животные
Да не было актуально.А капиталы и выплаты это несколько другое это именно поддержка.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:10Не самое популярное решение, согласитесь. Значит действительно было актуально. И сейчас пока еще стимулирование рождаемости актуально, иначе не было бы всех этих материнских капиталов и прочих выплат, наоборот, были бы ограничения.Читатель писал(а): ↑06 мар 2021 18:58А этот налог даже не про поддержку детей. А про стимулирование рождаемости а оно надо?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:51Я тоже лишних денег платить не хочу, но почему поддерживают семьи с детьми, понимаю.
Re: Бездомные животные
А по-вашему, к 20 годам все уже должны в обязательном порядке девственности лишиться? И успеть родителями стать? Много замечательных матерей в 20 лет? Наверно, в перерывах между зачетами и тусовками. Или учиться необязательно, лишь бы рожали?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:51А почему раннего секса? Вроде налог брали с 20-летних и старше.
Причем тут проституция, тоже непонятно.
При том, что государством финансово поощряется именно занятие сексом с последующей беременностью и деторождением - с кем и от кого, неважно.
Растить ребенка явно дороже, чем платить налог на бездетность.
А с какой стати кто-то должен платить хоть грош за неприкосновенность собственного тела?
Непохоже было, что вы считаете его абсурдным, как и налог на домашнее животное тот же.А с чего вы взяли, что я этому налогу была бы рада?
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
друг оно субъективно вам, в общем же - хобби. По закону вообще имущество (благо хоть закон о жестоком обращении есть, чтобы некоторые "имущество" не слишком буквально понимали). А в каком правовом статусе вы хотите видеть домашних животных-то? По вашим словам о друзьях и о том, что государство (?) должно учитывать, что с любящими хозяевами лучше, то явно не имуществом. А кем тогда?Krystal писал(а): ↑06 мар 2021 18:18А может, любящие животных люди сами разберутся, надо или не надо? Это для вас животное, как вы сами заявили, "хобби", а для других людей - друг.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 11:06А может тогда не надо животное заводить, когда реально каждая сотня на счету?
А зачем кошек отнимать и что с отнятыми делать? Вы с каждой покупкой налог платите и не зудите, в чем проблема заплатить налог на животное? Вы думаете, он какой-то огромный по сравнению с зарплатой или что.. Опять же, льготы и все дела,когда человек пенсионер или инвалид...Может, еще у пенсионерок кошек отнимать возьметесь?
Я, например, вижу крайнюю необходимость в ветеринарных клиниках с действительно доступными ценами на услуги. А здесь без субсидирования никак. Откуда деньги брать - очень логично с владельцев животных, которые в первый год жизни животного побывают там раза четыре как минимум, и плюс потом ежегодно, не важно, с котиком или собачкой. Очень нужны нормальные места, где животных можно оставить на время - когда хозяин на длительном лечении, или вынужден совершить длительную поездку по делам, да хоть и в отпуск - сейчас мало того, что это очень дорого, ибо на чисто коммерческой основе, так ещё и большие сомнения по поводу качества услуг. Вот на такие нужные штуки и мог бы пойти налог. И этой вашей пенсионерке все это тоже очень сильно пригодилось, например.
мы о коррупции и нечистоплотности властей или о целесообразности налога в принципе? Так и уже существующие налоги идут "непонятно кому непонятно в чей карман", но, тем не менее, сады-школы-больницы-полиция так или иначе содержатся. Но с общего налога только они содержаться и будут, до животных очередь когда дойдет? А целевой - это целевой.а здесь только о том, чтобы люди просто не платили непонятно за что непонятно в чей карман
ну не сможете вы за свою "каждую копейку" сделать что-то большое.когда сами каждую копейку в любимца вкладывают.
Да все это понятно, но вам не кажется, что так, как есть сейчас, не совсем так, как оно должно быть? Причем страдают и сами животные, и люди.И об уже родившихся живых существах, которым тоже нужна любовь, забота и внимание. И людям с ними лучше.
Re: Бездомные животные
Раньше женились или выходили замуж действительно рано. Если бы сейчас такое ввели, то скорее всего поставили планку 30 лет.Krystal писал(а): ↑06 мар 2021 19:16А по-вашему, к 20 годам все уже должны в обязательном порядке девственности лишиться?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:51А почему раннего секса? Вроде налог брали с 20-летних и старше.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Вы все-таки настаиваете, что вокруг вас сплошные тунеядцы? ))) Интересное у вас окружение. Я только одного алкаша знаю, который на материну пенсию живет, да и то он время от времени куда-то устраивается, потому что денег ни на что не хватает.Krystal писал(а): ↑06 мар 2021 19:04А откуда у вас данные, кто сплошные, а кто некоторые? Что вы это с уверенностью утверждаете.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:38Вы слово "сплошные" в моем комментарии пропустили? "Некоторые" да, есть, но большинство вырастут и будут работать.
Выступите с инициативой лишать господдержки всех, кого вы считаете недостойными. Какое-то количество сторонников всегда найдете. Ну или сразу убивать, раз им даже рождаться не надо было. Только непонятно, зачем вы именно здесь выражаете свое возмущение. Смысл? Это все равно что пожаловаться здесь на разбитую лампочку у вас в подъезде или на протекающую крышу. Не по адресу.И зачем поддерживать этих "некоторых", когда лучшее, что могли сделать их мамаши, это не рожать вообще никогда?
Это вам кажется, что я чему-то противоречу, потому что только и ищете, с чем бы не согласиться. Все-таки подумайте, о чем шла речь. Поддерживать прихоть (наличие домашнего животного) государству незачем. А вот то, что для животных оборудуют места выгула, это уже повод брать с хозяев налог. И за то, что приходится за ними убирать. Вот сейчас снег тает - прекрасно становится видно, как "ответственно" относятся владельцы собак к уборке продуктов жизнедеятельности своих питомцев. Кошечку не надо выгуливать как собаку, так с владельцев кошек налог и не берут. Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.Если это его личное дело и личная ответственность, так с какой стати он должен платить за это в чужой карман? Вы сами себе противоречите.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Зачем поддерживать то, что не актуально? Зачем платить за второго, третьего и т. д. ребенка, если государству невыгодно, чтобы они рождались?Читатель писал(а): ↑06 мар 2021 19:13Да не было актуально.А капиталы и выплаты это несколько другое это именно поддержка.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:10Не самое популярное решение, согласитесь. Значит действительно было актуально. И сейчас пока еще стимулирование рождаемости актуально, иначе не было бы всех этих материнских капиталов и прочих выплат, наоборот, были бы ограничения.
Re: Бездомные животные
Выгодно но не настолько. В поддержке и налоге совсем разнве эмоции. Поддержка. Эмоции хорошие все рады . налог все раздражены. То есть степень нужности. но. Видать просто так пополняли бюджет заодно.Хотя именно после войны да ситуация.. была тогда еще и алименты отменяли.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:44
Зачем поддерживать то, что не актуально? Зачем платить за второго, третьего и т. д. ребенка, если государству невыгодно, чтобы они рождались?
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
ну, как обычно, блин. Вместо нормальной инициативы с нормальным выхлопом - сразу пугать огромными суммами. А не посильную сумму, но обязательно и с результатом, который нужен всем. Хоть в виде площадок, приютов в нормальной системой, вакцинацией...Black dog 10 писал(а): ↑06 мар 2021 17:52Да. И у нас недавно пугали его ввдением, причем на огромные суммы.
да, для огромной страны это проблема, хотя в США придумали, как сделать - в смысле, это не что-то нереализуемое на большой территории.Но проблема в том, что сейчас нет никакой базы данных животных и обязательной регистрации. Если у моего, допустим еще есть родуха с клеймом (которое вытатуировано на нем) и моим именем и адресом, то у беспородных, не получивших доки породистых (получение родословной платно в клубе собаководства, их делают в Мск и почтой отправляют по всей стране) или подобранных на улице животных ниче такого нету. Ну и как тогда собирать налог.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
По-моему, в 20 лет это не ранний секс. Это единственное, что я хотела сказать на ваш комментарий.Krystal писал(а): ↑06 мар 2021 19:16А по-вашему, к 20 годам все уже должны в обязательном порядке девственности лишиться? И успеть родителями стать? Много замечательных матерей в 20 лет? Наверно, в перерывах между зачетами и тусовками. Или учиться необязательно, лишь бы рожали?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 18:51А почему раннего секса? Вроде налог брали с 20-летних и старше.
При том, что государством финансово поощряется именно занятие сексом с последующей беременностью и деторождением - с кем и от кого, неважно.
Я вам уже написала, что растить ребенка намного дороже, чем платить такой налог. Так что ничего подобного не поощрялось. Горазды вы выдумывать, как и с ранним сексом. Лишь бы повозмущаться.
Ну, в СССР вряд ли кого-то (кто вводил налоги) это волновало, не то отношение к людям было. А сейчас, кстати, если вдруг такой налог все-таки введут (хотя, думаю, вряд ли), то можно в суд подать именно вот с такой формулировкой про неприкосновенность. Времена изменились.
А с какой стати кто-то должен платить хоть грош за неприкосновенность собственного тела?
Абсурдным не считаю, с поправкой на те времена. Платить бы не хотела.Непохоже было, что вы считаете его абсурдным, как и налог на домашнее животное тот же.А с чего вы взяли, что я этому налогу была бы рада?
Последний раз редактировалось Scarlet Witch 06 мар 2021 20:06, всего редактировалось 1 раз.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Непопулярное и неактуальное, но вводили. Где-то у вас логика заблудилась )Читатель писал(а): ↑06 мар 2021 19:47Выгодно но не настолько. В поддержке и налоге совсем разнве эмоции. Поддержка. Эмоции хорошие все рады . налог все раздражены. То есть степень нужности. но. Видать просто так пополняли бюджет заодно.Хотя именно после войны да ситуация.. была тогда еще и алименты отменяли.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:44
Зачем поддерживать то, что не актуально? Зачем платить за второго, третьего и т. д. ребенка, если государству невыгодно, чтобы они рождались?
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Бездомные животные самостоятельно плодятся на улицах, извините, никакие люди их массово не выбрасывают, они там изначально рождаются и живут, никакого отношения к человеку не имеючи. Они же грызут потерявшихся хозяйских. Не, есть и такие, которые там из-за людей оказываются, выброшенные, но таких явное меньшинство - вы в бродячих стаях часто видели породистых или хотя бы метисов, извините? Бывают, но редко-редко. В основном все одной наружности...Опять же, когда есть "мода на породу", тогда и щенки-метисики "вдруг" появляются так же массово, от беспородных мамок.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:42Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Они же не от сырости заводятся. Все равно кто-то когда-то выбросил на улицу/оставил на даче их предков. А насчет внешности - через несколько поколений никакой породы в этой смеси не увидишь.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:16Бездомные животные самостоятельно плодятся на улицах, извините, никакие люди их массово не выбрасывают, они там изначально рождаются и живут, никакого отношения к человеку не имеючи. Они же грызут потерявшихся хозяйских. Не, есть и такие, которые там из-за людей оказываются, выброшенные, но таких явное меньшинство - вы в бродячих стаях часто видели породистых или хотя бы метисов, извините? Бывают, но редко-редко. В основном все одной наружности...Опять же, когда есть "мода на породу", тогда и щенки-метисики "вдруг" появляются так же массово, от беспородных мамок.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:42Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Я о том, что сейчас проблема принципиально другая и одной какой угодно суровой стимуляцией ответственности хозяев ее не решить.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 20:27Они же не от сырости заводятся. Все равно кто-то когда-то выбросил на улицу/оставил на даче их предков. А насчет внешности - через несколько поколений никакой породы в этой смеси не увидишь.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:16Бездомные животные самостоятельно плодятся на улицах, извините, никакие люди их массово не выбрасывают, они там изначально рождаются и живут, никакого отношения к человеку не имеючи. Они же грызут потерявшихся хозяйских. Не, есть и такие, которые там из-за людей оказываются, выброшенные, но таких явное меньшинство - вы в бродячих стаях часто видели породистых или хотя бы метисов, извините? Бывают, но редко-редко. В основном все одной наружности...Опять же, когда есть "мода на породу", тогда и щенки-метисики "вдруг" появляются так же массово, от беспородных мамок.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:42Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Ну, остановить бесконтрольное размножение бездомных животных тоже проблема, особенно если к уже имеющимся постоянно добавляются новые. Отлов и стерилизация денег стоят, не говоря уже о проблемах с пристройством.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:30Я о том, что сейчас проблема принципиально другая и одной какой угодно суровой стимуляцией ответственности хозяев ее не решить.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 20:27Они же не от сырости заводятся. Все равно кто-то когда-то выбросил на улицу/оставил на даче их предков. А насчет внешности - через несколько поколений никакой породы в этой смеси не увидишь.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:16Бездомные животные самостоятельно плодятся на улицах, извините, никакие люди их массово не выбрасывают, они там изначально рождаются и живут, никакого отношения к человеку не имеючи. Они же грызут потерявшихся хозяйских. Не, есть и такие, которые там из-за людей оказываются, выброшенные, но таких явное меньшинство - вы в бродячих стаях часто видели породистых или хотя бы метисов, извините? Бывают, но редко-редко. В основном все одной наружности...Опять же, когда есть "мода на породу", тогда и щенки-метисики "вдруг" появляются так же массово, от беспородных мамок.
-
- Волшебник
- Сообщения: 3863
- Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
При условии, что для эффективного срабатывания стерилизации нужно стерилизовать 99% сук, то для больших городов это просто что-то нереальное. А мадам с биркой в ухе (типа стерильную) и щенками подсосными сама виделаScarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 20:36Ну, остановить бесконтрольное размножение бездомных животных тоже проблема, особенно если к уже имеющимся постоянно добавляются новые. Отлов и стерилизация денег стоят, не говоря уже о проблемах с пристройством.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:30Я о том, что сейчас проблема принципиально другая и одной какой угодно суровой стимуляцией ответственности хозяев ее не решить.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 20:27
Они же не от сырости заводятся. Все равно кто-то когда-то выбросил на улицу/оставил на даче их предков. А насчет внешности - через несколько поколений никакой породы в этой смеси не увидишь.
Re: Бездомные животные
В СССР после войны?
Да сколько бы ни было. Люди сами разберутся, когда им терять девственность, или оставаться девственниками (девственницами) до конца жизни. И рожать или нет.Если бы сейчас такое ввели, то скорее всего поставили планку 30 лет.
Re: Бездомные животные
Говорили вроде о деточках, а тут вдруг алкаш, устраивающийся на работу. Не, ну может быть, ему еще нет 18?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:42Вы все-таки настаиваете, что вокруг вас сплошные тунеядцы? ))) Интересное у вас окружение. Я только одного алкаша знаю, который на материну пенсию живет, да и то он время от времени куда-то устраивается, потому что денег ни на что не хватает.
Убийц поддерживать действительно незачем.Выступите с инициативой лишать господдержки всех, кого вы считаете недостойными.
Не поняла. Хозяин обязан платить с расчетом, что однажды он выбросит своего любимца на улицу? А если не выбросит?Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.
Re: Бездомные животные
А, ну видимо, у каждого есть свои понятия о "раннем". Только не забудьте, что к 20 женщина родить уже должна, значит, в постель к кому-то прыгать обязана немножко раньше.Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:56По-моему, в 20 лет это не ранний секс. Это единственное, что я хотела сказать на ваш комментарий.
Начихать, что дороже. Я пишу о том, что поощряется государством. Родив ребенка, налог не платишь. Не родишь - платишь. Что поощряется? Такой трудный вопрос?При том, что государством финансово поощряется именно занятие сексом с последующей беременностью и деторождением - с кем и от кого, неважно.
Я вам уже написала, что растить ребенка намного дороже, чем платить такой налог. Так что ничего подобного не поощрялось. Горазды вы выдумывать, как и с ранним сексом. Лишь бы повозмущаться.
Если вы не видите абсурдности, чтобы платить за то, что только ваше интимное дело, и не видите даже оскорбительности такого "налога", я вам вряд ли тут что-то объясню.
Re: Бездомные животные
Тут другой момент получается. Налог взимается с момента замужества . То есть чтобы не платить.. Надо родить ДО замужества. Странная логика....
Re: Бездомные животные
Ах да, точно, там ведь с этого тоже прикалывались )) Кажется, кто-то из законодателей не знает, сколько длится беременность, или в самом деле подразумевается, что в ЗАГС надо было идти уже с младенцем под мышкой.
Но по новым инициативам вроде и незамужние должны были бы платить. Кругом абсурд. Как только терпели это, когда было?
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Делать что-то все равно надо, если ничего не делать, будет становиться только хуже, проблема сама не исчезнет.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:46При условии, что для эффективного срабатывания стерилизации нужно стерилизовать 99% сук, то для больших городов это просто что-то нереальное. А мадам с биркой в ухе (типа стерильную) и щенками подсосными сама виделаScarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 20:36Ну, остановить бесконтрольное размножение бездомных животных тоже проблема, особенно если к уже имеющимся постоянно добавляются новые. Отлов и стерилизация денег стоят, не говоря уже о проблемах с пристройством.Windinwillow писал(а): ↑06 мар 2021 20:30Я о том, что сейчас проблема принципиально другая и одной какой угодно суровой стимуляцией ответственности хозяев ее не решить.
- Scarlet Witch
- Волшебник
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
- Пол: женский
Re: Бездомные животные
Говорили о том, будут ли деточки работать, когда вырастут.Krystal писал(а): ↑07 мар 2021 10:16Говорили вроде о деточках, а тут вдруг алкаш, устраивающийся на работу. Не, ну может быть, ему еще нет 18?Scarlet Witch писал(а): ↑06 мар 2021 19:42Вы все-таки настаиваете, что вокруг вас сплошные тунеядцы? ))) Интересное у вас окружение. Я только одного алкаша знаю, который на материну пенсию живет, да и то он время от времени куда-то устраивается, потому что денег ни на что не хватает.
Ну так действуйте. Этот форум не то место, где принимаются решения.Убийц поддерживать действительно незачем.Выступите с инициативой лишать господдержки всех, кого вы считаете недостойными.
Мы с Windinwillow назвали несколько пунктов, но вы предпочли заметить только один, к которому нашли повод придраться.Не поняла. Хозяин обязан платить с расчетом, что однажды он выбросит своего любимца на улицу? А если не выбросит?Хотя чем больше будет появляться бездомных животных (а появляются они из-за безответственного отношения владельцев, которые выбрасывают их на улицу), тем актуальнее будет открытие новых приютов, а выбрасывают не только собак, но и кошек.
А когда вы платите налоги, вы думаете, что они идут только на то, чем вы точно пользуетесь? Нет, конечно. Например, детей у вас нет, насколько я понимаю, но выплаты семьям с детьми идут из бюджета, а бюджет это в том числе и наши с вами налоги.