Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6370
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Старый ронин » 30 дек 2023 11:23

Читатель писал(а):
29 дек 2023 19:06
И все равно это не признак :mrgreen: Да в реальныъ странах так. таки коммунизма в общем то нигде и не было...
Потому что технически невозможно... Можно попробовать его учинить (всё обобществить, пытаться всё распланировать и честно (по потребностям :wink: ) распределять, и т.д.) - и тут же запутаться. Что, вообще говоря, и пытались кое-где сделать.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 19438
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Читатель » 30 дек 2023 11:28

Старый ронин писал(а):
30 дек 2023 11:23
Читатель писал(а):
29 дек 2023 19:06
И все равно это не признак :mrgreen: Да в реальныъ странах так. таки коммунизма в общем то нигде и не было...
Потому что технически невозможно... Можно попробовать его учинить (всё обобществить, пытаться всё распланировать и честно (по потребностям :wink: ) распределять, и т.д.) - и тут же запутаться. Что, вообще говоря, и пытались кое-где сделать.
Скорее всего. Так то коммунизм это автоматизация и роботизация всего мира если перефразировать фразу про электрофикацию всей страны)))

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 05 янв 2024 12:22

Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38
Тугарин писал(а):
27 дек 2023 10:53
Вот прям интересно услышать от вас почему же в России коммунизм-то не удался...
По техническим причинам. :smile:
Как и везде.
Что есть коммунизм?
теперь представьте, сколько экономических связей нужно учитывать - причём в реальном времени! Причём по-возможности учитывать не "в среднем", а конкретно.
Представил и не только я. Ответ одну - контракт. А теперь назовите где сейчас рынок? Все заключают контракты и договора со строго фиксированной ценой. Горизонт планирования корпораций , читай коммунистический трест от 3 до 5 лет. АО, ПАО и прочие... Коммунизм победно объял весь мир, весь весь. А вот капитализм где был? Всего лишь фаза перехода от феодализма к коммунизму.

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 05 янв 2024 12:26

Старый ронин писал(а):
30 дек 2023 11:23
Читатель писал(а):
29 дек 2023 19:06
И все равно это не признак :mrgreen: Да в реальныъ странах так. таки коммунизма в общем то нигде и не было...
Потому что технически невозможно... Можно попробовать его учинить (всё обобществить, пытаться всё распланировать и честно (по потребностям :wink: ) распределять, и т.д.) - и тут же запутаться. Что, вообще говоря, и пытались кое-где сделать.
Нигде, никто и никогда, ну кроме вашей светлейший головы, такой ерундой не страдал.

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Японец » 05 янв 2024 16:49

Тугарин писал(а):
05 янв 2024 12:22
Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38
Тугарин писал(а):
27 дек 2023 10:53
Вот прям интересно услышать от вас почему же в России коммунизм-то не удался...
По техническим причинам. :smile:
Как и везде.
Что есть коммунизм?
теперь представьте, сколько экономических связей нужно учитывать - причём в реальном времени! Причём по-возможности учитывать не "в среднем", а конкретно.
Представил и не только я. Ответ одну - контракт. А теперь назовите где сейчас рынок? Все заключают контракты и договора со строго фиксированной ценой. Горизонт планирования корпораций , читай коммунистический трест от 3 до 5 лет. АО, ПАО и прочие... Коммунизм победно объял весь мир, весь весь. А вот капитализм где был? Всего лишь фаза перехода от феодализма к коммунизму.
а, так весь мир при коммунизме уже живет?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 05 янв 2024 17:19

Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38

По техническим причинам не возможен капитализм. :smile:
Как и везде.
Что есть коммунизм? очень хороший вопросОбщество, это да но там еще какие-то слова были пито экономической формациив котором нет частной собственности на средства производства, отчего "рука рынка" не работает, и экономика - вся - централизованно планируется.а Вы уверены что это не слова Черчиля а Маркса

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 05 янв 2024 17:25

Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38
, так весь мир при коммунизме уже живет?
Кое где у нас порой старое доброе рабство.... Но это не определяющий для человечества способ производства и общественных отношений. Если на планете Земля капиталистического способа производства найти сложнее чем монархию, то что же это значит?

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 05 янв 2024 17:47

Читатель писал(а):
30 дек 2023 11:28
Скорее всего. Так то коммунизм это автоматизация и роботизация всего мира если перефразировать фразу про электрофикацию всей страны)))
Для совсем тупых неадекватов В. И. Ленин сформулировал лозунг. С тех пор как средства связи стали доступны всем и каждому мир изменился. Кое-кто отчаянно пытается отрицать реальность. Владелец средств производства стал об слугой, ремонт ником а не богом орешаущем все для всех. Из вершителя судеб мира в обычного члена совета директоров и не факт, что решающий голос у него, а не у какого-то акционера. Это красочно продемонстрировано в фильме Человек паук с Осборном которого уволили с его фирмы

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Японец » 05 янв 2024 19:36

Тугарин писал(а):
05 янв 2024 17:25
Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38
, так весь мир при коммунизме уже живет?
Кое где у нас порой старое доброе рабство.... Но это не определяющий для человечества способ производства и общественных отношений. Если на планете Земля капиталистического способа производства найти сложнее чем монархию, то что же это значит?
такс, а наемный труд - тоже определяющая черта коммунизма?)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Японец » 05 янв 2024 19:37

Тугарин писал(а):
05 янв 2024 17:47
Это красочно продемонстрировано в фильме Человек паук с Осборном которого уволили с его фирмы
а, ну раз осборна в человеке пауке уволили, то точно капитализма не осталось. понятно
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 06 янв 2024 11:20

Японец писал(а):
05 янв 2024 19:36
Такс, а наемный труд - тоже определяющая черта коммунизма?)
Наёмный труд существовал и в каменном веке. Ты нанимаешся охотиться за мамонтом. И что, в каменном веке был капитализм? Черты бывают разные, прямые и округые. Из них складывается все картины. Пока вы рассматриваете мишуру от новогодней ёлки о ней самой вы ничего не скажите.
Все последующие ОНФ содержат в себе черты предыдущих. А особенно переходные, такие где рабовладелец не кнутом отбирает, а обманывает цветными фантиками.

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 06 янв 2024 11:28

Японец писал(а):
05 янв 2024 19:37

а, ну раз осборна в человеке пауке уволили, то точно капитализма не осталось. понятно
А кто такой капиталист если его просто собранием рабов выкинули на помойку? Наверное вершитель судеб и хозяин всего!!! И как каждый уволенный владелец священной частной собственности он устраивает белый террор - зелёный гоблин

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 06 янв 2024 11:32

Власть денег, то есть покупает и продает президентов. А теперь его, со всеми его миллиардами, просто ставят к стенке.
Каждый стар ап провозглашает ИДЕЮ, а не 300% прибыли за которые он продаст верёвку на которой будет сам повешен

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 06 янв 2024 11:38

Эти цветные фантики, которые вы мните деньгами.... В 30 годы люди выбрасывались из окна небоскрёба из-за того, что у них становилось не 6 нулей а два...
Сейчас банкротство рядовая процедура для всех, вообще всех, а уж бизнесменов и подавно!

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Японец » 06 янв 2024 13:39

Тугарин писал(а):
06 янв 2024 11:20
Японец писал(а):
05 янв 2024 19:36
Такс, а наемный труд - тоже определяющая черта коммунизма?)
Наёмный труд существовал и в каменном веке. Ты нанимаешся охотиться за мамонтом. И что, в каменном веке был капитализм? Черты бывают разные, прямые и округые. Из них складывается все картины. Пока вы рассматриваете мишуру от новогодней ёлки о ней самой вы ничего не скажите.
Все последующие ОНФ содержат в себе черты предыдущих. А особенно переходные, такие где рабовладелец не кнутом отбирает, а обманывает цветными фантиками.
если вы пишете это на полном серьезе, то вы дурачок

впрочем, я полагаю, что вы просто оччень жирный тролль

в любом случае интереса участвовать в цирке нет
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Тугарин
Ученик
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 26 дек 2023 08:56

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Тугарин » 06 янв 2024 14:55

Японец писал(а):
06 янв 2024 13:39
Тугарин писал(а):
06 янв 2024 11:20
Японец писал(а):
05 янв 2024 19:36
Такс, а наемный труд - тоже определяющая черта коммунизма?)
Наёмный труд существовал и в каменном веке. Ты нанимаешся охотиться за мамонтом. И что, в каменном веке был капитализм? Черты бывают разные, прямые и округые. Из них складывается все картины. Пока вы рассматриваете мишуру от новогодней ёлки о ней самой вы ничего не скажите.
Все последующие ОНФ содержат в себе черты предыдущих. А особенно переходные, такие где рабовладелец не кнутом отбирает, а обманывает цветными фантиками.
если вы пишете это на полном серьезе, то вы дурачок

впрочем, я полагаю, что вы просто оччень жирный тролль

в любом случае интереса участвовать в цирке нет
Кто такие наёмники и в каком веке они появились?
Что такое деньги и в каком веке они появились?
Кто такие софисты и кто их нанимал Александру Македонскому и в каком веке какой эры?
Как нанимал команду Джек Воробей и в каком веке это было?
Кто такой батрак и что значит батрачил?

Windinwillow
Волшебник
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: 04 дек 2018 17:08
Пол: женский

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Windinwillow » 01 мар 2024 18:54

Тугарин писал(а):
27 дек 2023 10:53
Windinwillow писал(а):
09 авг 2021 21:15
зависит от идей и их опыта. Кто будет строить коммуну, кто армейское подразделение, кто банду, кто ещё что. Одиночкам со "своим взглядом", которые не смогут создать группу или присоединиться к какой-то, пусть из таких же изгоев, ждёт понятно что.
Вы позабыли еще один вариант.... Ведь вы как раз поставили себе целью изайтись на субстанцию что бы отрицать развитие - коммунизм. Так скажем коммунисты развитые настолько, что способны обеспечить себя электричеством и редкоземельными элементами и машинами и механизмами о которых перечисленные вами опять будут рассказывать сказки о "Мерлинах и Дамблдорах" в буденовках и со значками Маркса и Ленина на груди.
Но вы для себя определили жить в дерьмище - европейской банде насильников, воров и убийц....
Вот прям интересно услышать от вас почему же в России коммунизм-то не удался...
А где он вообще удался, коммунизм? В какой стране?

Tili
Староста
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 02 янв 2020 16:12
Пол: женский

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Tili » 03 мар 2024 20:52

Windinwillow писал(а):
01 мар 2024 18:54
Тугарин писал(а):
27 дек 2023 10:53
Windinwillow писал(а):
09 авг 2021 21:15
зависит от идей и их опыта. Кто будет строить коммуну, кто армейское подразделение, кто банду, кто ещё что. Одиночкам со "своим взглядом", которые не смогут создать группу или присоединиться к какой-то, пусть из таких же изгоев, ждёт понятно что.
Вы позабыли еще один вариант.... Ведь вы как раз поставили себе целью изайтись на субстанцию что бы отрицать развитие - коммунизм. Так скажем коммунисты развитые настолько, что способны обеспечить себя электричеством и редкоземельными элементами и машинами и механизмами о которых перечисленные вами опять будут рассказывать сказки о "Мерлинах и Дамблдорах" в буденовках и со значками Маркса и Ленина на груди.
Но вы для себя определили жить в дерьмище - европейской банде насильников, воров и убийц....
Вот прям интересно услышать от вас почему же в России коммунизм-то не удался...
А где он вообще удался, коммунизм? В какой стране?
Боюсь услышать про коммунизм нечто подобное, что только что выше прочла про капитализм.

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6563
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Откуда у капитализма и социализма ноги растут - и куда притопают

Сообщение Японец » 05 мар 2024 23:41

Windinwillow писал(а):
01 мар 2024 18:54
Тугарин писал(а):
27 дек 2023 10:53
Windinwillow писал(а):
09 авг 2021 21:15
зависит от идей и их опыта. Кто будет строить коммуну, кто армейское подразделение, кто банду, кто ещё что. Одиночкам со "своим взглядом", которые не смогут создать группу или присоединиться к какой-то, пусть из таких же изгоев, ждёт понятно что.
Вы позабыли еще один вариант.... Ведь вы как раз поставили себе целью изайтись на субстанцию что бы отрицать развитие - коммунизм. Так скажем коммунисты развитые настолько, что способны обеспечить себя электричеством и редкоземельными элементами и машинами и механизмами о которых перечисленные вами опять будут рассказывать сказки о "Мерлинах и Дамблдорах" в буденовках и со значками Маркса и Ленина на груди.
Но вы для себя определили жить в дерьмище - европейской банде насильников, воров и убийц....
Вот прям интересно услышать от вас почему же в России коммунизм-то не удался...
А где он вообще удался, коммунизм? В какой стране?
по мнению пациента товарища везде:
Тугарин писал(а):
05 янв 2024 17:25
Старый ронин писал(а):
29 дек 2023 05:38
, так весь мир при коммунизме уже живет?
Кое где у нас порой старое доброе рабство.... Но это не определяющий для человечества способ производства и общественных отношений. Если на планете Земля капиталистического способа производства найти сложнее чем монархию, то что же это значит?
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»