Для чего нужно что то делать? (2)

Рассуждения о смысле жизни, проблемах бытия и других вопросах философского характера...
Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 09:00

outcst писал(а):
18 май 2023 08:56
[
1. Возьмём термин из Википедии
Энергия (др.-греч. — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
Да энергия измеряется в Дж (есть другая но не важно) и они все объединены только проблема в том что у меня нету на руках исследование где бы говорилось что энергия в нас то же является такой же энергией это только мое предположение + я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знаем. Также что энергия находится в каком то из состояний тоже не могу утверждать. А уверен я что она есть потому как из закона физики что энергия постоянно движется => что она переходит из одного состояния в другое подтверждение может служить другие виды энергии но суть в том я не имею доказательств поэтому я только предпологаю.
Ура, определились. Супер.
я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знае
Если ты берешь указанное тобою понимание, то энергия в этом понимании должна с необходимостью в чем-то измеряться.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 09:01

Японец писал(а):
18 май 2023 09:00
outcst писал(а):
18 май 2023 08:56
[
1. Возьмём термин из Википедии
Энергия (др.-греч. — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
Да энергия измеряется в Дж (есть другая но не важно) и они все объединены только проблема в том что у меня нету на руках исследование где бы говорилось что энергия в нас то же является такой же энергией это только мое предположение + я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знаем. Также что энергия находится в каком то из состояний тоже не могу утверждать. А уверен я что она есть потому как из закона физики что энергия постоянно движется => что она переходит из одного состояния в другое подтверждение может служить другие виды энергии но суть в том я не имею доказательств поэтому я только предпологаю.
Ура, определились. Супер.
я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знае
Если ты берешь указанное тобою понимание, то энергия в этом понимании должна с необходимостью в чем-то измеряться.
Я не могу что то предписывать без почвы под ногами

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 09:02

outcst писал(а):
18 май 2023 09:01
Японец писал(а):
18 май 2023 09:00
outcst писал(а):
18 май 2023 08:56
[
1. Возьмём термин из Википедии
Энергия (др.-греч. — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.
Да энергия измеряется в Дж (есть другая но не важно) и они все объединены только проблема в том что у меня нету на руках исследование где бы говорилось что энергия в нас то же является такой же энергией это только мое предположение + я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знаем. Также что энергия находится в каком то из состояний тоже не могу утверждать. А уверен я что она есть потому как из закона физики что энергия постоянно движется => что она переходит из одного состояния в другое подтверждение может служить другие виды энергии но суть в том я не имею доказательств поэтому я только предпологаю.
Ура, определились. Супер.
я не говорю что она в чем измеряется опять же из за того что мало про нее мы знае
Если ты берешь указанное тобою понимание, то энергия в этом понимании должна с необходимостью в чем-то измеряться.
Я не могу что то предписывать без почвы под ногами
То же самое с волей как вы можете говорить о ее правдивости непоколебимости если доказать не можете тогда получается это просто ваша фантазия?

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 09:06

outcst писал(а):
18 май 2023 08:58
Доказать что ваши слова не вымысел.
Что именно не вымысел? Блин, я тебе десять раз уже объяснил: или у тебя нет воли, или все вокруг твоя фантазия, или концепция Шопенгауэра максимально близка к истине,или четвёртый путь такое религиозное берклианство, если интересно, почитай про него/критику беркли. Можно кстати и самого Беркли. В первую очередь, три диалога между Гиласом и Филонусом - они короткие, написаны максимально удобным языком, читаются и понимаются очень просто.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 09:08

outcst писал(а):
18 май 2023 09:01
Я не могу что то предписывать без почвы под ногами
Если эту твою энергию нельзя измерить, то предложенное тобой определение не подходит. Нужно либо новое, либо отказ от использования термина. Любое использование энергии в физическом смысле подразумевает возможность ее измерения.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 09:20

Японец писал(а):
18 май 2023 09:08
outcst писал(а):
18 май 2023 09:01
Я не могу что то предписывать без почвы под ногами
Если эту твою энергию нельзя измерить, то предложенное тобой определение не подходит. Нужно либо новое, либо отказ от использования термина. Любое использование энергии в физическом смысле подразумевает возможность ее измерения.
Я не говорю что ее нельзя измерить просто нету способа этого сделать да к тому мы не знаем причины появления вселенной но предполагать же никто не запрещал?

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 09:25

Давайте так,
1) душа = энергия это только МОЕ предположение его нужно проверять/исследовать.
2) наши познания все равно упирается в науку и в нашем ограниченном познании (на данный момент)
3) вы можете с помощью науки доказать существование воли?

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 10:37

outcst писал(а):
18 май 2023 09:20
Японец писал(а):
18 май 2023 09:08
outcst писал(а):
18 май 2023 09:01
Я не могу что то предписывать без почвы под ногами
Если эту твою энергию нельзя измерить, то предложенное тобой определение не подходит. Нужно либо новое, либо отказ от использования термина. Любое использование энергии в физическом смысле подразумевает возможность ее измерения.
Я не говорю что ее нельзя измерить просто нету способа этого сделать да к тому мы не знаем причины появления вселенной но предполагать же никто не запрещал?
Так ее можно измерить? Хотя бы гипотетически?
outcst писал(а):
18 май 2023 09:25
Давайте так,
1) душа = энергия это только МОЕ предположение его нужно проверять/исследовать.
2) наши познания все равно упирается в науку и в нашем ограниченном познании (на данный момент)
3) вы можете с помощью науки доказать существование воли?
2 - вообще неверно, далеко не все знания дает наука.
А познание вообще касается лишь представления отдельных объектов, а не сущности (практически всегда), то есть мы познаем конкретный прелмет в конкретных условиях.
3 - уже доказал, с помощью логики.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 10:42

Японец писал(а):
18 май 2023 10:37
outcst писал(а):
18 май 2023 09:20
Японец писал(а):
18 май 2023 09:08

Если эту твою энергию нельзя измерить, то предложенное тобой определение не подходит. Нужно либо новое, либо отказ от использования термина. Любое использование энергии в физическом смысле подразумевает возможность ее измерения.
Я не говорю что ее нельзя измерить просто нету способа этого сделать да к тому мы не знаем причины появления вселенной но предполагать же никто не запрещал?
Так ее можно измерить? Хотя бы гипотетически?
outcst писал(а):
18 май 2023 09:25
Давайте так,
1) душа = энергия это только МОЕ предположение его нужно проверять/исследовать.
2) наши познания все равно упирается в науку и в нашем ограниченном познании (на данный момент)
3) вы можете с помощью науки доказать существование воли?
2 - вообще неверно, далеко не все знания дает наука.
3 - уже доказал, с помощью логики.
1. Гипотетически можно.
2. Так я и не говорил что только наука все знает.
3. А с помощью науки или все таки не нельзя доказать?

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 10:44

Кстати, энергия это душа или все таки скалярная физическая величина?)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 10:45

outcst писал(а):
18 май 2023 10:42
2. Так я и не говорил что только наука все знает.
3. А с помощью науки или все таки не нельзя доказать?
Тогда не все наши знания упираются в науку.

Это и есть с помощью науки :facepalm:
Логика - наука, вообще-то.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 10:48

Хах, ну если душу можно измерить, то это совсем весело)))
А так, по приблизительным оценкам, сколько джоулей в твоей душе?)
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 10:54

Японец писал(а):
18 май 2023 10:44
Кстати, энергия это душа или все таки скалярная физическая величина?)
Пусть будет так

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 10:55

Японец писал(а):
18 май 2023 10:48
Хах, ну если душу можно измерить, то это совсем весело)))
А так, по приблизительным оценкам, сколько джоулей в твоей душе?)
Не ДУШУ не ВОЛЮ а ЭНЕРГИЮ

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 10:56

outcst писал(а):
18 май 2023 10:54
Японец писал(а):
18 май 2023 10:44
Кстати, энергия это душа или все таки скалярная физическая величина?)
Пусть будет так
Как "так"? душа или скалярная физ величина?
outcst писал(а):
18 май 2023 10:55
Японец писал(а):
18 май 2023 10:48
Хах, ну если душу можно измерить, то это совсем весело)))
А так, по приблизительным оценкам, сколько джоулей в твоей душе?)
Не ДУШУ не ВОЛЮ а ЭНЕРГИЮ
Ты только что написал "душа = энергия".
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 10:57

Японец писал(а):
18 май 2023 10:45
outcst писал(а):
18 май 2023 10:42
2. Так я и не говорил что только наука все знает.
3. А с помощью науки или все таки не нельзя доказать?
Тогда не все наши знания упираются в науку.

Это и есть с помощью науки :facepalm:
Логика - наука, вообще-то.
Я так понимаю логика это и есть вся наука?

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 10:58

Давай еще раз, что такое душа?

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 11:01

outcst писал(а):
18 май 2023 10:57
Я так понимаю логика это и есть вся наука?
Нет, логика это не вся наука. Есть другие науки. Для доказательства чего-либо задействовать все науки нет никакой необходимости. В данном случае, достаточно стройного силлогизма с одной стороны и способности его понять и осознать с другой.
outcst писал(а):
18 май 2023 10:58
Давай еще раз, что такое душа?
Душа - воля (в шопенгауэровском смысле) человека. Она составляет внутреннюю сущность человека. Она не материальна. Ты согласен с этим определением?
Последний раз редактировалось Японец 18 май 2023 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 11:01

Возможно проблема в том что мы по разному понимаем смысл душа = энергия

outcst
Ученик
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 15 май 2023 11:47
Пол: мужской

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение outcst » 18 май 2023 11:02

Японец писал(а):
18 май 2023 11:01
outcst писал(а):
18 май 2023 10:57
Я так понимаю логика это и есть вся наука?
Нет, логика это не вся наука. Есть другие науки. Для доказательства чего-либо задействовать все науки нет никакой необходимости. В данном случае, достаточно стройного силлогизма с одной стороны и способности его понять и осознать с другой.
outcst писал(а):
18 май 2023 10:58
Давай еще раз, что такое душа?
Душа - воля (в шопенгауэровском смысле) человека. Она составляет внутреннюю сущность человека. Она не материальна. Ты согласен с этим определением?
Да согласен

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 11:03

Я не знаю, как можно по разному понимать знак равенство. Он подразумевает тождество, полную схожесть.
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 18 май 2023 11:11

outcst писал(а):
18 май 2023 11:02
Да согласен
Ну и как нематериальная душа может состоять или быть равна материальной энергии? :???:
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Аватара пользователя
Японец
Профессор
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 14 авг 2017 14:00
Псевдоним: странник по звездам
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: аттракцион невиданной наглости
Контактная информация:

Re: Для чего нужно что то делать? (2)

Сообщение Японец » 03 июн 2023 13:37

Прочитал я тут книжку "О природе вещей" Тита Лукреция Кара. И очень удивился! Излагаемые там идеи чрезвычайно похожи на взгляды дорогого otcst; главная мысль у Лукреция в том, что все в мире состоит из материи (маленькие тельца/атомы), даже душа (он еще очень забавно описывает какие атомы бывают - гладкие, шершавые, круглые, крючкообразные итд); а материя просто со смертью перетекает в другое состояние. Это перекликается с твоей идеей об энергии. Вообще, уважаемый ауткст, очень советую прочитать. Мне кажется, тебе понравится.
А учитывая, что книжка написана в I веке до нашей эры ее читать вдвойне интересней, чувствуется сила мысли античных чуваков.

И проблему души он тоже решает) все просто: душа тоже материальна)))
Он лгал даже в тех случаях, когда это было нелепо. На вопрос "Который час?" он реагировал уклончиво.

Фильм "Земляне" 2005 года, смотреть всем

Ответить

Вернуться в «Общение на философские темы»