Ромиона — почему её не любят?

[Nadband]

Друзья, подскажите, как вам кажется, почему многие не любят Ромиону? Знаю, что на этом завязано мнение, что Гермионе больше подошел бы Гарри/Виктор/Фред/Крам и т.д, но хотелось узнать мнение со стороны.

[Jaina]

Думаю, что в первую очередь из-за фильмов, где изменили характеры этих двух и отсюда пара получилась не правдоподобной.

[Читатель]

Друзья, подскажите, как вам кажется, почему многие не любят Ромиону? Знаю, что на этом завязано мнение, что Гермионе больше подошел бы Гарри/Виктор/Фред/Крам и т.д, но хотелось узнать мнение со стороны.

Даже сама Роулинг так считает

В интервью журналу Wonderland Роулинг рассказала, что лучше было бы, если бы в финале книги Гермиона и Гарри Поттер были вместе. Помимо этого, писательница предположила, что в результате отношения Рона и Гермионы закончились тем, что им пришлось бы обратиться к семейному психологу.

По словам Роулинг, Гермиона осталась с Роном "по причинам, имеющим мало общего с литературой". Роулинг также извинилась перед фанатами серии книг о знаменитом волшебнике. Тем не менее, она добавила, что "сделала этот выбор по личным причинам".

[Маньяк Чёрная Звезда]

Друзья, подскажите, как вам кажется, почему многие не любят Ромиону? Знаю, что на этом завязано мнение, что Гермионе больше подошел бы Гарри/Виктор/Фред/Крам и т.д, но хотелось узнать мнение со стороны.

Виктор и Крум - это один и тот же персонаж Про Фреда слышу от вас первый раз. С Гарри Гермиону сватают те кто не задумывался о характерах персонажей.
Я уже как-то писал по этому поводу: у Гарри при том, что он стопроцентный гетеросексуалист, явно не сформированы стандарты общения с противоположным полом - тётка у него скорее вызывает отторжение, а Гермиону они с Роном до определённого времени девочкой не воспринимают. Поэтому у него и вышел фейл с Чоу, которая вполне себе ярко-выраженная девочка со всеми девочкинскими замутами. А Джинни - свой парень, просто девочка - поэтому для Гарри как раз таки именно она идеальная пара. Тогда как командирша Гермиона в чём-то вызывает у него отторжение. точнее опаску из-за сходства с Петуньей. Тогда как Рону не привыкать что им командуют, а Гермионе... к тому что на её команды будут отвечать шутеечками или целиком их игнорировать (она сама по сути выросла имея перед глазами Артура и Молли).
Так что канонные Джирри и Ромиона - это целиком логичные пары

[Читатель]

С Гарри Гермиону сватают те кто не задумывался о характерах персонажей.

в том числе сама Роулинг?

[Морфин Экриздис]

Друзья, подскажите, как вам кажется, почему многие не любят Ромиону? Знаю, что на этом завязано мнение, что Гермионе больше подошел бы Гарри/Виктор/Фред/Крам и т.д, но хотелось узнать мнение со стороны.

Полагаю, её не любят те же самые граждане, которые сводят мисс Грейнджер с, прости хоспаде, Драко Малфоем. Не стоит искать рациональность в клиническом бреде, имхо. Что касается самой ромионы, то сию пару, конечно, едва ли можно назвать идеальной, но другие варианты для Гермионы ещё хуже. Химию между мисс Грейнджер и мистером Уизли можно уловить, начиная с самой первой книжки, и, как мне кажется, ромиона задумывалась автором изначально, вопреки более поздним её утверждениям, так что всё получилось естественно и органично. Лично с моей точки зрения было бы предпочтительнее, чтобы Гермиона вообще была обделена любовной и семейной связями, тогда как Рональд получил бы себе более подходящую пару(да, именно Герми не очень-то дотягивает до Рона в этом смысле, а не наоборот), но что есть, то есть.

[Кашифа]

Рональд получил бы себе более подходящую пару(да, именно Герми не очень-то дотягивает до Рона в этом смысле, а не наоборот)

Видимо, забота Гермионы о Роне и Гарри, проявление её внутренних качеств на протяжении всех семи книг - это то самое "не дотягивает". Не припомню, чтобы со стороны Рона от начала 1 книги до конца 6 книги были какие-либо проявления его "уровня".

Ни в коем случае не хочу обидеть любителей этого персонажа, но он в полной мере показал свои лучшие черты только к концу истории.

[Морфин Экриздис]

Рональд получил бы себе более подходящую пару(да, именно Герми не очень-то дотягивает до Рона в этом смысле, а не наоборот)

Видимо, забота Гермионы о Роне и Гарри, проявление её внутренних качеств на протяжении всех семи книг - это то самое "не дотягивает". Не припомню, чтобы со стороны Рона от начала 1 книги до конца 6 книги были какие-либо проявления его "уровня".

Ни в коем случае не хочу обидеть любителей этого персонажа, но он в полной мере показал свои лучшие черты только к концу истории.

Тем не менее речь не о её собственных заслугах, а о личностных характеристиках.

Если исходить из деятельности(и личностных характеристик тоже) мисс Грейнджер, то она объективно заслуживает стать министром магии(и становится им, если верить псевдо-"канону" проклятого дитя), но когда мы говорим о межличностной коммуникации, то конкретно в этом отношении у неё большие проблемы, несмотря на всю свою полезность. Не поймите меня неправильно, лично для меня Грейнджер - любимейший персонаж сериала, но люблю я её главным образом за то, что она такая волевая, доминантная мадмуазель, легко добивающаяся всех своих целей в отрыве от социальных взаимодействий. Рон совершенно однозначно будет подстраиваться под неё, будет работать над отношениями и в этом смысле гораздо более женственен, чем Гермиона, тогда как маловероятно, что последняя будет прилагать усилия ради Рона - и не потому, что она такая-сякая, а потому, что ей просто неинтересен социальный аспект жизни, она занята решением более важных(с её точки зрения) задач. В этом смысл персонажа Гермионы! И именно поэтому лично мне кажется, что лучше было бы, если бы она осталась без пары вовсе. Потому что зачем самой влиятельной "грязнокровке" магической Британии все эти отношения? Её жизнь и без них полна и насыщенна событиями.

Рон же, будучи довольно типичным "хорошим парнем", заслуживает девочку, которая будет работать ради отношений с ним(это не то же самое, что быть полезным, заметьте), вот в чём моя позиция.

[Читатель]

Рональд получил бы себе более подходящую пару(да, именно Герми не очень-то дотягивает до Рона в этом смысле, а не наоборот)

Видимо, забота Гермионы о Роне и Гарри, проявление её внутренних качеств на протяжении всех семи книг - это то самое "не дотягивает". Не припомню, чтобы со стороны Рона от начала 1 книги до конца 6 книги были какие-либо проявления его "уровня".

Ни в коем случае не хочу обидеть любителей этого персонажа, но он в полной мере показал свои лучшие черты только к концу истории.

Сама Роулинг сказала что пейринг Рона с Гермионой был ошибкой

[Морфин Экриздис]

Рональд получил бы себе более подходящую пару(да, именно Герми не очень-то дотягивает до Рона в этом смысле, а не наоборот)

Видимо, забота Гермионы о Роне и Гарри, проявление её внутренних качеств на протяжении всех семи книг - это то самое "не дотягивает". Не припомню, чтобы со стороны Рона от начала 1 книги до конца 6 книги были какие-либо проявления его "уровня".

Ни в коем случае не хочу обидеть любителей этого персонажа, но он в полной мере показал свои лучшие черты только к концу истории.

Сама Роулинг сказала что пейринг Рона с Гермионой был ошибкой

Роулинг и "Проклятое дитя" возвела в ранг канона. Просто информация к размышлению.

[Читатель]

Роулинг и "Проклятое дитя" возвела в ранг канона. Просто информация к размышлению.

значит канон.Или вы хотите поспорить с автором?

[Морфин Экриздис]

Роулинг и "Проклятое дитя" возвела в ранг канона. Просто информация к размышлению.

значит канон.Или вы хотите поспорить с автором?

Безусловно канон. Только до боли уж смешной. И другие поздние заявления мисс Роулинг, подобные тому, которое вы привели, ничего кроме потехи тоже не вызывают. Гарри/Гермиона - мертворождённая пара, что прямо явствует из тех личностных характеристик, которые автор задала мистеру Поттеру и мисс Грейнджер соответственно. И никакие интервью сего факта никоим образом не меняют.

[Читатель]

Безусловно канон. Только до боли уж смешной. И другие поздние заявления мисс Роулинг, подобные тому, которое вы привели, ничего кроме потехи тоже не вызывают. Гарри/Гермиона - мертворождённая пара, что прямо явствует из тех личностных характеристик, которые автор задала мистеру Поттеру и мисс Грейнджер соответственно. И никакие интервью сего факта никоим образом не меняют.

Собственно интервью не так важно как то что Рон совсем гермионе не подходит а она емую

[Морфин Экриздис]

Безусловно канон. Только до боли уж смешной. И другие поздние заявления мисс Роулинг, подобные тому, которое вы привели, ничего кроме потехи тоже не вызывают. Гарри/Гермиона - мертворождённая пара, что прямо явствует из тех личностных характеристик, которые автор задала мистеру Поттеру и мисс Грейнджер соответственно. И никакие интервью сего факта никоим образом не меняют.

Собственно интервью не так важно как то что Рон совсем гермионе не подходит а она емую

Проблема в том, что Гарри не подходит Гермионе гораздо-гораздо больше, а Гермиона Гарри и подавно. Они всегда были скорее деловыми партнёрами(правда, Грейнджер всегда вносила решающий вклад, этого не отнять), нежели близкими друзьями. И очень сомнительно, что плодовитые романтические отношения возможны без плотной взаимопроникающей дружбы, коей у Гарри и Гермионы просто нет. Грейнджер с Уизли по крайней мере могут сладко поспорить.

[Riggan]

Безусловно канон. Только до боли уж смешной. И другие поздние заявления мисс Роулинг, подобные тому, которое вы привели, ничего кроме потехи тоже не вызывают. Гарри/Гермиона - мертворождённая пара, что прямо явствует из тех личностных характеристик, которые автор задала мистеру Поттеру и мисс Грейнджер соответственно. И никакие интервью сего факта никоим образом не меняют.

Собственно интервью не так важно как то что Рон совсем гермионе не подходит а она емую

Вот если бы Вы, с Вашим уникальным видением, считали, что они друг другу подходят, тогда бы я забеспокоилась, что с ними что-то не так. А, поскольку Вы их не одобряете, то можно ручаться, что "хорошие сапоги, надо брать". А Роулинг в своих интервью готова угробить тот мир, который сама же создала в своих книгах.

[Читатель]

А Роулинг в своих интервью готова угробить тот мир, который сама же создала в своих книгах.

То есть все таки тут интервью слушаем а тут нет Как оно нравится?

[Кашифа]

В отрыве от социальных взаимодействий

В смысле, ушла в такой "отрыв", что общалась с Крамом, собрала первую встречу ОД и привлекла людей своим выступлением?

Про какое социальное взаимодействие идёт речь? Вечеринки в пабе Хогсмида?

Гермиона не оторвана от социума. Она посвещала время учёбе, но общалась с другими детьми она свободно, имела друзей.

[Кашифа]

что ей просто неинтересен социальный аспект жизни

Кто первым заметил чувства Гарри к Джинни?

Кто птичек в бой пустил?

Почему, если человек тихо сидит за учебником в стороне от толпы, то сразу нужно говорить о том, что социальная жизнь, в том понимании, в котором Вы заключаете её в своем контексте, ему не интересна?

[Кашифа]

. В этом смысл персонажа Гермионы

Я вижу иной смысл.
От заучки, которая желает понять мир теории, к той девушке, которой интересна семья и другие "социальные аспекты".

[Кашифа]

Рон же, будучи довольно типичным "хорошим парнем", заслуживает девочку, которая будет работать ради отношений с ним(это не то же самое, что быть полезным, заметьте), вот в чём моя позиция.

Вопрос любви или нелюбви к паре Ромионы, да и к другим парам, появляется лишь из-за разных представлений об отношениях.

Кому-то работа над отношениями представляется в милых словах, чувственных речах, подарках.

Для кого-то важна мысль развития вместе.

С точки зрения последнего, Рон вполне мог усмотреть в Гермионе то развитие личности, для себя и своих детей, которая могла бы дать Гермиона.

Не всегда семейные пары идеальные. Много людей живут не по принципу равных личностей в паре, а в гармонии ведомый-ведущий.

Но, это даже не про Ромиону.

Не согласна с тем, что Рон женственный. Он эмоциональный, первоначально погружённый в собственные обиды ребёнок. Но у него есть и положительные качества: умение признавать свои ошибки, прямо заявлять "Я дурак". Он верен друзьям. Он готов пожертвовать собой ради близких.
Это черты, присущие обоим полам. И да, даже эмоциональность.

[Морфин Экриздис]

(можно одним посланием, пжлст?)

В смысле, ушла в такой "отрыв", что общалась с Крамом, собрала первую встречу ОД и привлекла людей своим выступлением?

Про какое социальное взаимодействие идёт речь? Вечеринки в пабе Хогсмида?

Гермиона не оторвана от социума. Она посвещала время учёбе, но общалась с другими детьми она свободно, имела друзей.

Она не оторвана, но и не интересуется данным аспектом слишком сильно. С Крамом она общалась лишь постольку, поскольку, вопреки её первоначальному впечатлению, он оказался книжным червем и мог обсуждать с ней интересующие её темы. Строго говоря, мы даже не знаем, целовались ли они хоть раз на самом деле, поскольку сие утверждение вполне могло быть подтруниванием Джинервы, которой больно хотелось задеть мистера Рональда. Она может быть харизматичной и увлекающей, но это не значит, что ей это действительно нравится и она этим интересуется. Социальные тонкости - не её специальный интерес, пока они не служат её целям, и данное обстоятельство может очень сильно себя проявить во время брака.

Кто птичек в бой пустил?

Это плохой пример, имхо. По-моему, он лишь подтверждает моё первоначальное заявление. Обычно рациональная Гермиона под влиянием агрессии совершает очевидную глупость и гадость.

Кто первым заметил чувства Гарри к Джинни?

Нужно спрашивать не кто, а как. Ответ: сложив дважды два. На это рационалистский мозг мисс Грейнджер более чем способен. Но не более. Ей явно нравилось строить из себя великого знатока тонкостей взаимоотношений между людьми, но у неё никогда не было интуитивного чувства на это, даже если кое-когда она могла попасть в точку.

Я вижу иной смысл.
От заучки, которая желает понять мир теории, к той девушке, которой интересна семья и другие "социальные аспекты".

Тем не менее из эпилога прямо явствует, что она всё это время по сути посвятила покорению карьерных высот, что лишний раз подтверждает моё о ней впечатление(переходит от теории к практике). Рон же уходит с аврората и остаётся дома. Устраивает ли его это? Определенно. Но он явно хотел бы, чтобы вторая половинка сидела дома вместе с ним(благо, магия позволяет не слишком беспокоиться о денежных знаках), в то время как мисс Грейнджер с учётом её аппетитов, скорее всего, могла не объявляться домой месяцами и годами. Тут во многом воспроизводится троп "отсутствующего мужа" наоборот.

Не согласна с тем, что Рон женственный

Ну и зря. Просто в этой(и большинстве других, увы) культуре женственность принято рассматривать с самой презрительной точки зрения, хотя на самом деле именно она позволяет существовать современному цивилизованному сообществу людей. Впору прекратить её стигматизировать. Рон женственен в самом хорошем смысле. При этом нужно сказать, что женственность в той или иной мере присуща всем высоколобым(почитай - самым лучшим) мужчинам без исключений.

[Кашифа]

Социальные тонкости - не её специальный интерес, пока они не служат её целям, и данное обстоятельство может очень сильно себя проявить во время брака

Гермиона в четвёртой книге ожидала приглашения от Рона. Она была в курсе "Полоумной" Лавгуд, хотя Рон и Гарри вообще о ней не слышали. В пятой книге она понимает чувства Чжоу. В шестой мыслит глубже, чем те, кто выставляет отношения как способ понежится в объятиях любимого человека на публике.

У нас с Вами разные понятия о сути социального аспекта жизни. И на мой взгляд, далеки от этой жизни Рон и Гарри, а не Гермиона.

Использование знаний, чтобы достичь целей - это не угода своим желаниям выделиться или релиализлвать себя. Со стороны Гермионы это в первую очередь забота о развитии социальной жизни (домовики Вам, как пример).

С Вашим понятием о женственности я спорить не буду. Оно существует у большинства нашего общества. Скажу лишь, что наделять женственностью человека за внутренние качества мне кажется абсурдным. Это реальная половая дискриминация.

[Кашифа]

Spoiler

Показать

Приношу свои извинения, если как-то захламляю своими сообщениями форум, но уместить в один пост все мысли мне в данный момент не удобно (читаю и отвечаю быстро, особо не раздумывая и не оформляю ответ, поэтому по ходу возникновения мысли и времени на её изложение - дописываю.

Раньше было удобнее, когда твои посты автоматически включались в один. Возможно, не хватает кнопки "объединить с предыдущим постом" по желанию.

Но он явно хотел бы, чтобы вторая половинка сидела дома вместе с ним(благо, магия позволяет не слишком беспокоиться о денежных знаках)

Это Ваше мнение? Опираетесь на "Проклятое дитя"? Не помню, чтобы в " Гарри Поттере" Рон высказывал возмущение по поводу того, чем занимается он, а чем Гермиона.

И, кстати, можно поподробнее о деньгах и магии? Я тут как раз этим вопросом интересуюсь, в другой теме

[Маньяк Чёрная Звезда]

люблю я её главным образом за то, что она такая волевая, доминантная мадмуазель, легко добивающаяся всех своих целей в отрыве от социальных взаимодействий. Рон совершенно однозначно будет подстраиваться под неё, будет работать над отношениями и в этом смысле гораздо более женственен, чем Гермиона, тогда как маловероятно, что последняя будет прилагать усилия ради Рона - и не потому, что она такая-сякая, а потому, что ей просто неинтересен социальный аспект жизни, она занята решением более важных(с её точки зрения) задач.

Отношения Рона и Гермионы зеркалят отношения родителей Рона. А родители Рона... Артур только кажется мямлей и подкаблучником, на самом деле он просто позволяет Молли командовать, а сам строит из себя шута. В экстраоридинарных случаях, когда жителйская мудрость Молли не срабатывает, Артур раскрывает своё истинное лицо главы семьи (кстати, это параллелит другую семью Гарри - Дурсли, там всё с точностью до наоборот, пока всё относительно в порядке, руководятельствует Вернон, но чуть что, он послушно выполняет волю Петуньи).
Гермиона умная и волевая, но она знает о мире в котором живёт только благодаря книгам, а как только обстоятельства складываются так, как в книгах не написано, за дело брался тот же Рон... ну или Гарри, который полагался на интуицию больше чем на полученные знания.
Собственно на сто процентов сработал только один прожект Гермионы - подсказать Джинни, как справится с "одержимостью" Гарри, всё прочее или не срабатывало вообще, или в самый ответственный момент приходилось всё адаптировать под реальность в ручном режиме, чем занимались уже Рон с Гарри. Ну или Гермиона была инициатором, но исполнялось всё так, как считали нужным Рон или Гарри.

Так что я думаю, останься Гермиона одна, всё достаточно быстро пошло бы прахом из-за её не всегда верного представления о магмире. Так что уверен на 100% если она чего-то добилась после школы, то только благодаря тому, что ей регулярно вправлял мозг тот же Рон

Гермиона не оторвана от социума. Она посвещала время учёбе, но общалась с другими детьми она свободно, имела друзей.

Гермиона, если адаптировать этого персонажа на маггловский лад - лабораторная девица. Все её знания о магическом мире взяты из книг и зачастую представляют из себя нечто сферическое в вакууме, причём зачастую проинтерпретированное согласно знаниям полученным ей в детстве во время её жизни среди магглов. Мне она напоминает персонажку из сериала "Кости" - Темперанс Бреннон - крупная учёная с колоссальным объёмом знаний, но при этом почти социально не адаптированная к тому, что творится вне её лаборатории в чём ей регулярно помогают подруга и коллега Энджела и представитель работодателя, а в последствии муж Сили Бут

Рон же уходит с аврората и остаётся дома. Устраивает ли его это? Определенно.

Рон не остаётся дома, а заменяет Фреда в WWW. Собственно с его точки зрения - это достаточно рациональное решение. Он и так по жизни номер два, но быть номером два в аврорате где есть Гарри, гораздо сложней, чем заменить погибшего брата

[Кашифа]

Артур раскрывает своё истинное лицо главы семьи

Вот я тоже вижу, что все мужчины в семье Уизли не шуты, не мямли, как могло показаться с первого взгляда..

А еще для них семья превыше всего.

Иногда доходит до очень сложных нюансов: машина у Артура. Ну, против правил идет же, против министерства. Против принятых норм: нельзя на магловские предметы накладывать волшебство для их усовершенствования. Но мистер Уизли это делает, только ли потому что ему интересно преобразовывать вещи или еще и для комфорта семьи?

Если бы в министерстве знали, чем он занимается - выгнали бы с работы без права вернуться. А может быть, и без права устроиться на другую работу.