Лили Поттер (Эванс)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Edwina » 09 окт 2019 16:36

Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 14:02
Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 16:50

Krystal писал(а):
08 окт 2019 19:57
Он так вообще не ставил вопрос. Его любовь - это то, что он отдавал, а не ему. Ему-то ничего. Лили достаточно было просто существовать. И даже когда она существовать перестала, любовь не угасла. А вы что, действительно верите, что он любил ее так сильно и столько лет из благодарности за что-то мифическое, что она ему якобы "отдала" в свое время?
Spoiler
Показать
В вечной верности не клялся
И кольца не надевал,
Тонких пальцев не касался,
Нежных губ не целовал.

В тишине Большого Зала
Не моей рукой любовь,
Вензель твой нарисовала
В уголках черновиков,

Не ко мне, как вестник счастья,
Ты с небесной высоты
Вдруг сошла, чаруя властью
Несравненной красоты.

И в восторге замирая,
Не склонилась мне на грудь,
Только я прекрасно знаю,
Что совсем не в этом суть.

Мне довольно только слова
Для ответа на вопрос.
Я бы ничего другого
Никогда не произнес.

Разве есть нужда в обете,
Чтоб любить так много лет,
Если ты одна на свете,
Где тебя давно уж нет?

Есть ли в верности заслуга,
Если с первых юных дней
Твоего врага и друга
Жизнь была всегда твоей?

В ней огонь неугасимый
От тебя воспламенен,
Просто каждый нелюбимый
Счастлив тем, что сам влюблен.


И пускай тебе не слышен
Скорбный голос вдалеке -
Вензель твой на сердце выжжен
Точно Метка на руке...
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 17:20

Almi2017 писал(а):
07 окт 2019 13:26
Лили в 18 лет вступила в Орден Феникса. Орден Феникса - это маленькая группа людей, сражающихся против жестокой и превосходящей силы. Сам этот факт более чем достаточно говорит о моральных качествах Лили.
Ну и я уже не раз предлагала представить обратную ситуацию: что это он оказался бы из-за нее в смертельной опасности. Стала бы она делать что-то чтобы ему помочь или стояла на морализаторской позиции, что он получил по заслугам из-за своего изначального выбора, который она правильно осуждала?
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Vipera Evanesco
Ученик
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Vipera Evanesco » 09 окт 2019 18:58

Edwina писал(а):
09 окт 2019 16:36
Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 14:02
Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))
Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия. Там же не маггловская драка была, они все волшебники, что мальчики, что девочки, так что пресечь она это могла, если уж баллы снять слабо.. Но и этого не сделала. Справедливость по-гриффиндорски. Хотя да, остальная толпа и словесный защиту не способна, не могли же там все наслаждаться, как петтигрю.
Последний раз редактировалось Vipera Evanesco 09 окт 2019 19:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 19:00

Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 18:58
Edwina писал(а):
09 окт 2019 16:36
Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 14:02
Но она в качестве лица, облечённого властью и ответственностью не сделала ничего вообще.
Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))
Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.
А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Vipera Evanesco
Ученик
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 18 янв 2019 16:05
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Vipera Evanesco » 09 окт 2019 19:14

Jaina писал(а):
09 окт 2019 19:00
Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 18:58
Edwina писал(а):
09 окт 2019 16:36
Вообще-то Лили единственная из целой толпы свидетелей, кто заступился за Снейпа. А что баллы не стала снимать с Гриффиндора, так не снейпоманам ее за это упрекать)))
Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.
А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.
Я несколько раз написала "если она была старостой".
Естественно, если не была, то баллы снять не могла бы, даже если бы вдруг захотела.
А что, Люпина из старост выгнали на 7-м курсе?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 19:29

Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 19:14
Jaina писал(а):
09 окт 2019 19:00
Vipera Evanesco писал(а):
09 окт 2019 18:58
Она вмешалась как частное лицо, а не как староста, которая должна пересекать подобные безобразия.
А где сказано, что она была старостой? Она и Джеймс стали старостами школы, но это было на 7м курсе.
Я несколько раз написала "если она была старостой".
Естественно, если не была, то баллы снять не могла бы, даже если бы вдруг захотела.
Понятно. Просто в ваших последних постах мне показалось, что это уже факт, а не если.
А что, Люпина из старост выгнали на 7-м курсе?
Он был старостой факультета. Не каждый староста факультета становится старостой школы и не всегда старостой школы становится староста факультета.
Старост факультета выбирают перед пятым курсом. На каждом факультете выбирают двух человек.
Старост школы выбирают перед седьмым курсом. Это два человека с любого факультета.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 20:23

Jaina писал(а):
09 окт 2019 19:29
Он был старостой факультета. Не каждый староста факультета становится старостой школы и не всегда старостой школы становится староста факультета.
В каноне - каждый. Во всяком случае Перси в своем письме Рону в пятой книге утверждал, что закономерность именно такова.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 20:25

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:23
Jaina писал(а):
09 окт 2019 19:29
Он был старостой факультета. Не каждый староста факультета становится старостой школы и не всегда старостой школы становится староста факультета.
В каноне - каждый. Во всяком случае Перси в своем письме Рону в пятой книге утверждал, что закономерность именно такова.
Нет, не каждый, потому что в каноне старостой школы стал Джеймс, а не Люпин.
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 20:30

Jaina писал(а):
09 окт 2019 20:25
Нет, не каждый, потому что в каноне старостой школы стал Джеймс, а не Люпин.
Но ни Люпин, ни Сириус, вообще никто, кроме одного Хагрида никогда этого не утверждал. Даже когда Гарри разговаривает с Люпином и Сириусом о старостах в огорчении, что назначили Рона, а не его, то Сириус утешает его тем, что Джеймс старостой тоже не был. Хотя вполне логично было бы сказать, что он может стать на седьмом курсе старостой школы вместо Рона, как Джеймс, если бы это было так. Но он этого не сказал. А вот Хагрид вполне мог напутать - или это может быть обыкновенный ляп, каких в книге много.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Almi2017 » 09 окт 2019 20:31

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 17:20
Almi2017 писал(а):
07 окт 2019 13:26
Лили в 18 лет вступила в Орден Феникса. Орден Феникса - это маленькая группа людей, сражающихся против жестокой и превосходящей силы. Сам этот факт более чем достаточно говорит о моральных качествах Лили.
Ну и я уже не раз предлагала представить обратную ситуацию: что это он оказался бы из-за нее в смертельной опасности. Стала бы она делать что-то чтобы ему помочь или стояла на морализаторской позиции, что он получил по заслугам из-за своего изначального выбора, который она правильно осуждала?
Давайте для начала определимся, что вы вкладываете в понятие "оказался из-за неё в смертельной опасности". Она бы притащила Волдеморту информацию, из-за которой он бы стал охотиться на Снейпа?

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 20:34

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:30
Jaina писал(а):
09 окт 2019 20:25
Нет, не каждый, потому что в каноне старостой школы стал Джеймс, а не Люпин.
Но ни Люпин, ни Сириус, вообще никто, кроме одного Хагрида никогда этого не утверждал.
А должны были?
И кто опроверг слова Хагрида?
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 20:37

Almi2017 писал(а):
09 окт 2019 20:31
Давайте для начала определимся, что вы вкладываете в понятие "оказался из-за неё в смертельной опасности". Она бы притащила Волдеморту информацию, из-за которой он бы стал охотиться на Снейпа?
Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 20:38

Jaina писал(а):
09 окт 2019 20:34
А должны были?
Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 21:43

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:38
Jaina писал(а):
09 окт 2019 20:34
А должны были?
Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5712
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Читатель » 09 окт 2019 21:46

Jaina писал(а):
09 окт 2019 21:43
annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:38
Jaina писал(а):
09 окт 2019 20:34
А должны были?
Я привела пример ситуации, где было логично и естественно об этом упомянуть, если бы это было правдой.
Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".
Гарри НА РЕДКОСТЬ нелюбопытен.. Я бы на его месте выяснил все что можно и что нельзя.. А он...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 21:51

Читатель писал(а):
09 окт 2019 21:46
Гарри НА РЕДКОСТЬ нелюбопытен.. Я бы на его месте выяснил все что можно и что нельзя.. А он...
Какое это отношение имеет к моему посту?
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5712
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Читатель » 09 окт 2019 21:58

Jaina писал(а):
09 окт 2019 21:51
Читатель писал(а):
09 окт 2019 21:46
Гарри НА РЕДКОСТЬ нелюбопытен.. Я бы на его месте выяснил все что можно и что нельзя.. А он...
Какое это отношение имеет к моему посту?
Просто очень уж мало информации дается Гарри...

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 22:01

Читатель писал(а):
09 окт 2019 21:58
Jaina писал(а):
09 окт 2019 21:51
Читатель писал(а):
09 окт 2019 21:46
Гарри НА РЕДКОСТЬ нелюбопытен.. Я бы на его месте выяснил все что можно и что нельзя.. А он...
Какое это отношение имеет к моему посту?
Просто очень уж мало информации дается Гарри...
И что? :)
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

annyloveSS
Профессор
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение annyloveSS » 09 окт 2019 22:14

Jaina писал(а):
09 окт 2019 21:43
Для Гарри в тот момент было важно, что старостой стал Рон, а не он. Поэтому слышать в качестве утешения "Ну ты ещё можешь стать старостой на 7м курсе" вместо "Твой отец не был старостой на 5м курсе" - это две большие разницы. И второе звучит лучше, чем первое, потому что первое ставит определенную планку "да на 5м не был, но на 7м стал".
Вот как раз второе - логичнее. Не стал сейчас - можешь стать потом, как твой отец.
I want to spend my lifetime loving you,
If that is all in life I ever do.


Marc Anthony/"The Mask Of Zorro"

Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Jaina » 09 окт 2019 22:20

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 22:14
Вот как раз второе - логичнее. Не стал сейчас - можешь стать потом, как твой отец.
Ну для вас может быть :)
Возможно все; на невозможное просто требуется больше времени

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Edwina » 09 окт 2019 22:50

Jaina писал(а):
09 окт 2019 19:29
Он был старостой факультета. Не каждый староста факультета становится старостой школы
Естественно. Старост факультета =Префектов - назначают на 5 курсе, по 2 на факультет, девочку и мальчика. И они остаются префектами до конца школы - значит каждый год всего в школе 24 префекта.
А старост школы всего 2 каждый год - Семикурсник и семиукрсница, Head Boy и Head Girl.

не всегда старостой школы становится староста факультета.
Обычно такое происходит, если человек учился лучше всех, но сильно хулиганил, чтобы быть префектом. У той же Тонкс был этот случай. Джеймс к 7 курсу исправил поведение - вот он и Head boy.
Что касается Лили, она хулиганкой не была, училась хорошо - так что скорее всего была префектом, перед тем, как стать Head girl.
Последний раз редактировалось Edwina 09 окт 2019 23:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Almi2017 » 09 окт 2019 22:52

annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:37
Almi2017 писал(а):
09 окт 2019 20:31
Давайте для начала определимся, что вы вкладываете в понятие "оказался из-за неё в смертельной опасности". Она бы притащила Волдеморту информацию, из-за которой он бы стал охотиться на Снейпа?
Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
Его бы арестовали за её деятельность в ОФ? Или за его деятельность в ПС?
Понимаете, вы сравниваете два несравнимых случая: 1) член банды невольно содействовал нападению банды на дом своей любимой, работающей в полиции (ну, условно говоря, Лили, конечно, не аврор); 2)девушка, работающая в полиции, способствовала аресту своего друга - члена банды. Первое очень плохо - бандиты не должны нападать на полицейских. Второе нормальное - полицейские должны арестовывать членов банды, даже тех, кто не особо виноват. А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.

Аватара пользователя
Edwina
Староста
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 11 июл 2012 17:40
Пол: женский

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Edwina » 09 окт 2019 23:16

Almi2017 писал(а):
09 окт 2019 22:52
А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.
Вы понимаете, что события канона этому противоречат? Вот арестовали Сириуса Блэка - друга Люпина и соратника тех же авроров-Лонгботтомов, Грюма, да и Дамблдора... Кто-нибудь пошевелил пальцем, чтобы обеспечить Сириусу ладно там нормальный суд, так хоть один нормальный допрос? Нет.

Аватара пользователя
Читатель
Профессор
Сообщения: 5712
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Лили Поттер (Эванс)

Сообщение Читатель » 09 окт 2019 23:58

Almi2017 писал(а):
09 окт 2019 22:52
annyloveSS писал(а):
09 окт 2019 20:37
Almi2017 писал(а):
09 окт 2019 20:31
Давайте для начала определимся, что вы вкладываете в понятие "оказался из-за неё в смертельной опасности". Она бы притащила Волдеморту информацию, из-за которой он бы стал охотиться на Снейпа?
Почему Волдеморт? Например ее деятельность в ОФ могла как-то поспособствовать его аресту или даже казни.
Его бы арестовали за её деятельность в ОФ? Или за его деятельность в ПС?
Понимаете, вы сравниваете два несравнимых случая: 1) член банды невольно содействовал нападению банды на дом своей любимой, работающей в полиции (ну, условно говоря, Лили, конечно, не аврор); 2)девушка, работающая в полиции, способствовала аресту своего друга - члена банды. Первое очень плохо - бандиты не должны нападать на полицейских. Второе нормальное - полицейские должны арестовывать членов банды, даже тех, кто не особо виноват. А вот дальше вопрос в том, будет ли девушке наплевать на то, насколько виновен её друг и что с ним дальше будет, или нет ... Я почему-то думаю, что Лили было бы не наплевать. И если бы у неё была возможность добиться для него минимальной кары или шанса на исправление без всяких кар, она бы это сделала.
При чем тут банда? хм. А о полиции и партии большевиков? Картина другая да? И не важно что большевики на самом деле могут быть плохи..

Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»